Quel continent est le premier responsable de la situation de la planète ?

il y a 11 minutes, Arn a dit :

car je pensais qu'il permettait davantage au lecteur de se questionner.

mais moi je ne me pose aucune question : je m'en fous .

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

mais moi je ne me pose aucune question : je m'en fous .

Moi aussi je m'en fout royalement !

    Et la culpabilité de l'homme blanc ne comptez pas sur moi pour tomber dans la combine.

           La culpabilité pour moi c'est comme les couilles du pape ça ne sert à rien!

Il y a 1 heure, Arn a dit :

Je ne sais pas à qui tu parles mais je réponds.

Donc, les 14 millions de déportés d'Afrique Noire par l'esclavage européen, et les 12 millions de déportés d'Afrique Noire par l'esclavage du monde arabe ne seraient que la faute des Africains, finalement ? Bien sûr qu'il y avait des guerres tribales pour vendre des esclaves aux blancs et aux Européens.
Imaginons une histoire inversée : l'Europe entière colonisée par l'Afrique pendant plus d'un siècle suite à trois siècles d'esclavage et de 15 millions d'Européens déportés par les Africains déportés en Amérique. L'Afrique prend la décision de créer des états européens avec une réglée et un stylo. C'est ainsi que naît la Burgandie avec Luxembourg comme capitale et qui contient la moitié de la Normandie, la Picardie, la Flandre néerlandaise, Luxembourg, l'Alsace du Nord, et la Westphalie. Avec d'autre état par exemple le Balo, avec comme capitale Biarritz et qui s'étend de l'Alsace du Sud, à la moitié nord de la Lombardie, tout le pourtour méditerranéen français, plus un quart de la Catalogne. Pendant I siècle, après la fin des esclavages africains, il y a le travail forcé des Européens pour lequel ils sont payés cinq euros par mois en travaillant sept jours sur sept 90 heures par semaine. Il y a des luttes des Européens qui finalement aboutissent à une pseudo indépendance. Les Africains mettent aux têtes des états européens indépendants des collaborateurs européens qui continuent d'obéir aux Africains. Aucune infrastructure pratiquement n'avait été construit par les Africains en Europe. 60 ans après l'indépendance des pays européens, la plupart des ces pays vivent dans le pauvreté et la richesse du pays Europe du Sud appartient essentiellement à des noirs qui habitent ce pays malgré la fin de l'apartheid des noirs envers les blancs. Les Africains disent, regarder comme les Européens sont feignants et bête, et n'arrive même pas à se développer

Toujours aussi amusant.

Oublier les explorateurs des pays civilisés (puisque tu veux des mots sympas) de l'époque pour les remplacer uniquement par des esclavagistes.

Oublier que les pays du Nord étaient plus en avance que l'Afrique noire, que personne n'avait empêcher de se développer et ils auraient alors pu réaliser ton histoire inversée..

Il te reste à me dire ce qui a cloché avant l'arrivée des vilains racistes blancs esclavagistes et colonialistes...

Il y a 3 heures, Arn a dit :

Quelle proportion de français sait par exemple que la colonisation territoire algérien a été accompagnée par le massacre de 25 à 30 % de la population locale.
Quelle proportion de français sait que la population de l'Afrique a baissé de l'ordre de 50 millions de personnes pendant la colonisation européenne.
La colonisation de presque la planète entière par les Européens ont fait plus de victimes que le nazisme et le communisme réunit (ce qui n'excuse en aucun cas les nazis et les communistes, bien sûrs).

oui.

Et quelle proportion de français d'aujourd'hui en ont absolument rien à foutre ? parce qu'ils vivent aujourd'hui dans une société différente de celle qui a permis ça et qu'ils ont pas envie de rendre des comptes pour le passé. ils préfèrent s'occuper de leurs problèmes d'aujourd'hui bien réels et bien concrets. et on ne peux pas le leur reprocher vu les difficultés qu'ils rencontrent. alors tu peux toujours crier dans le désert, tu les changeras pas.

il y a 45 minutes, BELUGA a dit :

oui.

Et quelle proportion de français d'aujourd'hui en ont absolument rien à foutre ? parce qu'ils vivent aujourd'hui dans une société différente de celle qui a permis ça et qu'ils ont pas envie de rendre des comptes pour le passé. ils préfèrent s'occuper de leurs problèmes d'aujourd'hui bien réels et bien concrets. et on ne peux pas le leur reprocher vu les difficultés qu'ils rencontrent. alors tu peux toujours crier dans le désert, tu les changeras pas.

En tout cas ceux qui suivent les discours xénophobes d'une MLP n'en ont pas rien à foutre!

Il y a 3 heures, Arn a dit :

et tu ne parles pas non plus des 25 à 30 % de la population assassinée par l'armée française territoire algérien de l'époque colonisé par les Français. Je parle de la fin du XIXe siècle et du début du XXe siècle.
Explique moi donc pourquoi, les Antilles françaises sont peuplées pratiquement exclusivement de populations noires issues de l'esclavage et que les populations d'origine n'existent plus sur ces territoires comme presque sur touS les territoires d'Amérique ? La réponse classique est qui sont morts essentiellement par maladie, ce qui est vrai car les colons européens ont très rapidement compris quand le donnant des vêtements il propageait des maladies infectieuses.
Tu ne parleras jamais non plus des 50 millions d'Africains décédés du fait de la colonisation européenne au début 20e fin 19e

avec tes explications bidons (et pas fausses) je vais te faire un exemple qui est une blague. Ne prend surtout pas différemment Si je te rencontre, je te tuerai immédiatement. Et quand on m'arrêtera, je prendrais comme excuse le faite que mon voisin a tué aussi une personne. Bien sûr, je ne te souhaite absolument pas que cela t'arrive. Et ceci d'autant plus qu'en tant qu'invalide je n'ai aucune force.

Tu veux refaire le monde et effacer toutes le saloperies qui s'y sont passée durant des milliers d'années, tu rêves mon vieux !

Tu peux me citer des pays puissants même si cette puissance était passagère, qui n'ont pas envahi, colonisé et même massacré.

Exemple: les Ottomans !

En plus tu négliges le fait que les mentalités du XVIIe, XVIIIe, XIXe siècles n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui et ne parlons de l'époque romaine où le peuple assistait avec un plaisir évident aux jeux du cirques, y voir des personnes se faire torturer, se faire bouffer par des fauves, etc, était un spectacle normal qui plaisait beaucoup.

L'esclavage existait à l'époque grecque et romaine et même avant, plus tard ce sont les arabos-musulmans qui ont fait commerce d'esclaves.

Il y a eu de l'esclavagisme en Chine durant des siècles et bien avant l'arrivée du christianisme et que dire du Japon et de bien d'autres pays !

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Tu sais quoi, tu nous pompes avec tes débilités, on est au XXIe siècle et toi tu nous parles  comme si le Louisiane était encore française ou le Brésil portugais !

La colonisation arabe (WIKI).

"Déclenchée par Mahomet et ses successeurs contre le monde non musulman, sous le nom de « Djihad » (guerre sainte), la conquête arabe s'est développée avec succès contre les territoires chrétiens (Moyen-Orient, Afrique du Nord, Espagne) et païen ou animiste (Afrique noire, Asie centrale et Sud-est asiatique). Les peuples colonisés sont soumis au statut du dhimmi."

Ne parlons pas de l'empire ottoman et du colonialisme japonais, etc...

 

 

papy gros gentil, dans ton raisonnement de parti-pris habituel :

- tu as parlé des morts de la 1ere GM commis par l'allemagne,

- et à la fois tu ne veux pas parler des morts du colonialisme occidentaux qui duré plus tard que la 1GM (et meme plus tard que la 2GM)

- et à la fois tu parles des conquetes ottomans et arabes qui sont encore plus ancien que le colonialisme occidental ! 

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Amusant... pourquoi ne pas raconter que des pays européens, comme la France par exemple, ont participé au marché de l'esclavage, précédemment créé et organisé par les Africains eux-mêmes, entre eux et les pays arabes,et à qui cela rapportait de l'argent.

Faire croire que les Européens sont arrivés en Afrique et ont inventé l'esclavage est un raisonnement réellement simpliste.

Les vikings ont été parmi les premiers explorateurs, puis ont suivi les pays les plus développés et les plus curieux de connaissances, grâce à qui les cartes de navigation ont vu le jour.

Personne n'a empêché les pays du Sud de progresser. Les Arabes avaient bien commencé.. mais se sont arrêtés en chemin.

Étonnant cette propension à confondre exploration et colonisation !

Les europeens n'ont pas inventé l'esclavage, mais ils ont immensement intensifié l'esclavage dans leurs colonialismes.

Et meme si au debut les europeens se contentaient d'acheter des esclaves noirs, une fois qu'ils ont colonisé l'afrique ils en ont capturé eux meme pour en faire des esclaves.

Il y a 6 heures, Arn a dit :

Quelle proportion de français sait par exemple que la colonisation territoire algérien a été accompagnée par le massacre de 25 à 30 % de la population locale.
Quelle proportion de français sait que la population de l'Afrique a baissé de l'ordre de 50 millions de personnes pendant la colonisation européenne.
La colonisation de presque la planète entière par les Européens ont fait plus de victimes que le nazisme et le communisme réunit (ce qui n'excuse en aucun cas les nazis et les communistes, bien sûrs).

Mais pour les negationistes occidentaux actuels, ce sont les cocos qui ont les plus massacré (ça n'excuse pas leurs massacres mais leur guerre est svt lié aux guerres de decolonisations) et ce sont les chinois qui colonisent l'afrique et le monde ...   Si seulement le colonialisme occidental n'a fait que commercer sans attaquer militairement le monde et sans commettre tant de massacres et genocides aux 4 coins du monde ...   

Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

c'est ce qu'on appelle le socialisme!

à priori ça n'a pas très bien réussi , en tous cas le socialisme n'a pas changer grand chose , et de toute façon je ne crois pas aux idéaux politique quels qu'ils soient , et même le plus utopique dans le sens du parfait ne verra jamais le jour car c'est ce qui fait exactement le charme de l'utopisme .. d'être et de rester utopique pour toujours . 

il y a 25 minutes, shyiro a dit :

Les europeens n'ont pas inventé l'esclavage, mais ils ont immensement intensifié l'esclavage dans leurs colonialismes.

je crois c'est Socrate  qui disait : le jour ou l'on aura des machines , les maîtres n'auront plus d'esclave et les esclaves plus de maîtres .

ce n'est pas l'homme qui a aboli l'esclavagisme , c'est la machine qui l'a rendu inutile .

il y a 27 minutes, shyiro a dit :

Les europeens n'ont pas inventé l'esclavage, mais ils ont immensement intensifié l'esclavage dans leurs colonialismes.

Et meme si au debut les europeens se contentaient d'acheter des esclaves noirs, une fois qu'ils ont colonisé l'afrique ils en ont capturé eux meme pour en faire des esclaves.

  

Et voilà les remerciements..

Aider les autres à améliorer et rentabiliser leur invention et on vous le reprochera pendant des générations..

Quelle ingratitude !

il y a 6 minutes, elbaid a dit :

 

ce n'est pas l'homme qui a aboli l'esclavagisme , c'est la machine qui l'a rendu inutile .

peut etre qu'un jour personne ne sera plus obligé de travailler pour vivre ? 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu veux refaire le monde et effacer toutes le saloperies qui s'y sont passée durant des milliers d'années, tu rêves mon vieux !

Tu peux me citer des pays puissants même si cette puissance était passagère, qui n'ont pas envahi, colonisé et même massacré.

Exemple: les Ottomans !

En plus tu négliges le fait que les mentalités du XVIIe, XVIIIe, XIXe siècles n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui et ne parlons de l'époque romaine où le peuple assistait avec un plaisir évident aux jeux du cirques, y voir des personnes se faire torturer, se faire bouffer par des fauves, etc, était un spectacle normal qui plaisait beaucoup.

L'esclavage existait à l'époque grecque et romaine et même avant, plus tard ce sont les arabos-musulmans qui ont fait commerce d'esclaves.

Il y a eu de l'esclavagisme en Chine durant des siècles et bien avant l'arrivée du christianisme et que dire du Japon et de bien d'autres pays !

Il y a 4 heures, Arn a dit :

Le vrai problème de mon point de vue n'est pas qu'il existe des catégories de gens différents mais que certains veulent absolument dominer les autres. La domination est probablement le pire des fléaux des humains. Ce qui prouve bien qu'au-delà des oripeaux, nous les êtres humains ne somment toujours pas sortis de notre condition animale. Car avant d'être des humains nous somment d'abord et avant tout une race animale comme toutes les autres races animales. Et nous nous prétendons supérieur alors que nous sommes les premiers prédateurs de la planète est de très loin.

Je ne peux rien faire contre mon cerveau de primate .

La volonté de domination est à rechercher dans la psychanalyse et ou la psychologie humaine ,  comme jai déjà dit l'être humain est un animal social et donc ça signifie une hiérarchie dans cette condition humaine , parce qu'au fond il s'agit de condition humaine ET jai bien peur que si tu chasse le naturel il revient au galop .... lol

le problème est que tu détourne le fond du sujet pour faire de l'homme blanc le grand coupable de fait . hors , que ce soit au fin fond de l'Afrique , dans les tribus les plus isolés d'Amazonie , en tout lieu et à toute les époques et dans toute les civilisations il y aura toujours une volonté de domination des humains sur d'autres humains ...

Alors que tu veuille changer cela , oui pourquoi pas , mais c'est pas la peine d'accuser une culture une race ou une civilisation plus qu'une autre , ça ne sert à rien et de toute façon ça ne changera pas le fond du problème .

après quoi rien n'empêche de créer une société nouvelle sans aucune domination d'ou qu'elle vienne et quels qu'elle soit , seulement pour moi cela reste une utopie , une culture ou une autre au final sera toujours dominante ..... alors moi perso j'ai rien contre la culture Massai puisse devenir la culture dominante du monde .... elle ou une autre c'est pareil .

il y a 10 minutes, elbaid a dit :

je crois c'est Socrate  qui disait : le jour ou l'on aura des machines , les maîtres n'auront plus d'esclave et les esclaves plus de maîtres .

ce n'est pas l'homme qui a aboli l'esclavagisme , c'est la machine qui l'a rendu inutile .

Oui ce sont les machines et le charbon qui ont rendu l'esclavage inepte car une machine bosse tout le temps alors que ce con d'esclave il essaye de se tirer voir de te tuer.

L'énergie à permis un luxe inouï car on dispose de 200 fois sa propre force musculaire pour faire tous les trucs avec lesquels on vit. La démocratie a probablement aussi été permise par ce niveau de vie.

A l'avenir, réchauffement climatique, appauvrissement des sols, surpopulation, puis le meilleur pour la fin : disparition de l'énergie à pas cher, il est probable que l'on quitte la démocratie et peut être que l'on renouera avec l'esclavage.

Il y aurait une solution win/win : D'ici quelques décennies, les européens arrêtent ou presque de manger de la viande et peuvent donc nourrir 200 millions d'Africains qui viendront avec un statut spécial pour réaliser des travaux divers.

Il y a 5 heures, Arn a dit :

Ainsi, la Chine est le pays le plus peuplé au monde et donc, c'est une évidence que le mandarin soit également la langue la plus parlée au monde.

ça n'est pas aussi simple que cela , à l'origine de la Chine est le peuple Han , une ethnie qui a imposé sa langue et sa culture sur d'autres ethnie sur un vaste territoire , et c'est comme ça que la Chine est née .

et en Chine il n'y a pas que des Chinois  , mais beaucoup d'autres Ethnie , je crois une bonne cinquantaine  possédant toutes des dialectes différents et encore vivants de nos jours , c'est ça la Chine . Mais la majorité sont Han issue de l'Ethnie Han qui ont dominé les autres Ethnies .   

Il y a 6 heures, Arn a dit :

Le fait qu'une langue soit très répandue ne veut pas dire nécessairement que cette langue a été imposée.

Bien sur oui elle a ete imposé , parfois pacifiquement mais en règle général à coups de gourdin ...  ET que le meilleur gagne ... 

si non à l'heure actuelle on parlerait l'Algonquin et non pas l'anglais , si l'Algonquin est une langue en voie de disparition c'est parce qu'elle a ete écrasée par les autres .

Il y a 4 heures, BELUGA a dit :

mais moi je ne me pose aucune question : je m'en fous .

C'est ton droit mais sans questionnement aucune évolution n'est possible que ce soit scientifique sociétale philosophique etc....n'est possible 

Si t'en fous pourquoi tu réponds ?

il y a 46 minutes, shyiro a dit :

peut etre qu'un jour personne ne sera plus obligé de travailler pour vivre ? 

 

C'est possible oui , ça et l'immortalité sont certainement le but humain .

il y a 32 minutes, Condorcet a dit :

lors que ce con d'esclave il essaye de se tirer voir de te tuer.

 en même temps c'est un peu normal , faut se mettre à leur place .

Je pense que l'Europe a Uberisé l'esclavagisme , disons qu'elle a en fait un réel business en mode industriel .

tandis que dans l'antiquité ils étaient un peu plus en finesse , les esclaves ne possédaient ni de chaîne ni de boulets  , ils faisaient partie d'une certaine classe sociale il me semble .

on a l'exemple de Polybe l'auteur Grec qui a ete esclave , c'était un esclave de haut vol et d'une grande prestance ,  la classe de l'esclavagisme . IL est vrai que l'Europe des siècles derniers a rendu l'esclavagisme totalement insupportable et désagréable .