il y a 3 minutes, Fraction a dit :

A moins d'un duel Mélenchon / Lepen, le deuxième tour de la présidentielle ne sera pas aléatoire.

Et le souverainisme exclusif du RN sera trop clivant pour créer la surprise.

L'intuition collective sait que le monde est riche, et que nous devons signer des contrats gagnant-gagnant avec lui.

 

Un pays qui s'isole du monde perd l'accélération de ce monde.

C'est comme Cuba, la Corée du Nord, ou même l'Iran.

Le souverainisme oui, l'isolement non.

Mais la France souveraine retrouve sa liberté, pourquoi ne pourrait elle pas signer des contrats avec d' autres pays, des accords?

Au contraire ...

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

2 - En finançant les bombes qui détruisent les pays d'où il viennent!

 La France à une dette pour nombre d'entre eux, ne le cachons pas!

Intéressant donc l'immigration serait une rédemption par rapport à la vente d'arme et aux conflits entretenus par nos gouvernements ?

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

En quoi il existe une immigration légale ?

On coupe toutes ces pompes? Allez dire celà à ceux qui se font des sousous :

1 - En utilisant cette immigration pour concurrencer les résidents!

2 - En finançant les bombes qui détruisent les pays d'où il viennent!

La France à une dette pour nombre d'entre eux, ne le cachons pas!

Commençons déjà par définir ce qu'est le fascisme!

Entre le pouvoir par la force d'un Castaner / Lallemend et celui que prépare les bande se Lepen du genre de Ayoub et C° il y a une différence!

Nous somme en Démocratie, la démocratie de la 5ème république, celle d'un coup d'Etat né d'une guerre coloniale!

Ce n'est  pas le sujet.

il y a 1 minute, existence a dit :

Intéressant donc l'immigration serait une rédemption par rapport à la vente d'arme et aux conflits entretenus par nos gouvernements ?

Puis je ne vois pas le rapport avec le sujet.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Mais la France souveraine retrouve sa liberté, pourquoi ne pourrait elle pas signer des contrats avec d' autres pays, des accords?

Effectivement l'isolement de Cuba est essentiellement une agression financière américaine, appelée "sanction" comme si les Etats-unis étaient les juges de la planète. D'ailleurs ils mettent des bâtons dans les roues de la CPI, ce qui montre leur amour pour la justice je suppose.

à l’instant, existence a dit :

Effectivement l'isolement de Cuba est essentiellement une agression financière américaine, appelée "sanction" comme si les Etats-unis étaient les juges de la planète. D'ailleurs ils mettent des bâtons dans les roues de la CPI, ce qui montre leur amour pour la justice je suppose.

Oui, comme l' UE pour le Brexit.

Je ne vois pad pourquoi ne ferions pas d' échanges avec nos amis anglais.

Le commerce c'est  excellent  pour les relations, je ne parle pas du pillage de la mondialisation. 

Je pense que les idées souverainistes vont revenir sur le devant  de la scène. 

il y a 14 minutes, Barbara lebol a dit :

L'AME, l'ASPA, l'ADA etc...

Euh, c'est la moindre des choses que de donner des soins médicaux aux gens.

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Mais la France souveraine retrouve sa liberté, pourquoi ne pourrait elle pas signer des contrats avec d' autres pays, des accords?

Au contraire ...

Le RN est aussi un insoumis en vérité, un insoumis envers l'Europe.

C'est un insoumis envers l'exécutif européen, notamment.

En effet, que reprocher à l'Assemblée européenne, d'une proportionnalité intégrale, et qui est le plus grand appareil démocratique du monde ?

Mais, la commission européenne étant une hémiplégique castrée, vaut-il le coup de tirer sur cette ambulance ?

Le problème de l'exécutif européen, c'est qu'il est incapable d'emprunter, pour des raisons que j'ignore, et que ses investissements ne sont ni massifs ni long-termistes.

Du temps des soviets, on disait : si le communisme ne fonctionne pas, c'est parce qu'il n'y a pas assez de communisme, nous ne sommes pas allé assez loin.

Je dirait la même chose à propos de l'Europe, c'est peut-être naïf du coup.

Mais le rapport d'exécutif URSS / UE est tellement disproportionné que j'en arrive à déclarer que si l'Europe manque de cohésion et d'adhésion aujourd'hui, c'est parce qu'elle a tué son père trop tôt, elle ne lui a même jamais accordé audience.

Le marché unique est une bénédiction synergique que vont regretter les britanniques.

il y a 21 minutes, Fraction a dit :

Le RN est aussi un insoumis en vérité, un insoumis envers l'Europe.

C'est un insoumis envers l'exécutif européen, notamment.

En effet, que reprocher à l'Assemblée européenne, d'une proportionnalité intégrale, et qui est le plus grand appareil démocratique du monde ?

 

Mais, la commission européenne étant une hémiplégique castrée, vaut-il le coup de tirer sur cette ambulance ?

Le problème de l'exécutif européen, c'est qu'il est incapable d'emprunter, pour des raisons que j'ignore, et que ses investissements ne sont ni massifs ni long-termistes.

 

Du temps des soviets, on disait : si le communisme ne fonctionne pas, c'est parce qu'il n'y a pas assez de communisme, nous ne sommes pas allé assez loin.

Je dirait la même chose à propos de l'Europe, c'est peut-être naïf du coup.

Mais le rapport d'exécutif URSS / UE est tellement disproportionné que j'en arrive à déclarer que si l'Europe manque de cohésion et d'adhésion aujourd'hui, c'est parce qu'elle a tué son père trop tôt, elle ne lui a même jamais accordé audience.

Non, c'est la même technique, toujours plus d'ue alors que ça ne marche pas.

C'est vrai comme les communistes.

Par contre je pense que les idées souveraines dominent mais que finalement c'est mlp qui est le handicap pour gagner, elle devrait céder la place.

°°°°°°°°

Présidentielle 2022 : un sondage donne Macron et Le Pen au second tour, loin devant la droite et Mélenchon

Malgré un premier tour au coude-à-coude, le chef de l'État l'emporterait finalement sur la présidente du Rassemblement national avec 55% des voix. Face à eux, François Baroin ou Xavier Bertrand plafonnerait à 12% seulement, à égalité avec la France insoumise.

https://www.lefigaro.fr/politique/presidentielle-2022-un-sondage-donne-macron-et-le-pen-au-second-tour-loin-devant-la-droite-et-melenchon-20200622

Je pense que à un moment il va falloir faire des rapprochements entre tous les souverainistes de gauche comme de droite et ratisser large pour passer.

Sinon macron gagnera avec l'aide des verts .

il y a une heure, Auger a dit :

Gollnisch, pas Goldnish... Vu le contexte, ce n'est pas vraiment la même chose... 

Je vais rester sur Goldnish

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Non, c'est la même technique, toujours plus d'ue alors que ça ne marche pas.

Par contre je pense que les idées souveraines dominent mais que finalement c'est mlp qui est le handicap pour gagner, elle devrait céder la place.

°°°°°°°°

Présidentielle 2022 : un sondage donne Macron et Le Pen au second tour, loin devant la droite et Mélenchon

Malgré un premier tour au coude-à-coude, le chef de l'État l'emporterait finalement sur la présidente du Rassemblement national avec 55% des voix. Face à eux, François Baroin ou Xavier Bertrand plafonnerait à 12% seulement, à égalité avec la France insoumise.

https://www.lefigaro.fr/politique/presidentielle-2022-un-sondage-donne-macron-et-le-pen-au-second-tour-loin-devant-la-droite-et-melenchon-20200622

Je pense que à un moment il va falloir faire des rapprochements entre tous les souverainistes de gauche comme de droite et ratisser large pour passer.

Sinon macron gagnera avec l'aide des verts .

 

Et en admettant que Marine Lepen passe, pensez-vous qu'elle écrira l'histoire au lieu de la subir comme ses trois derniers prédécesseurs ?

il y a 1 minute, Fraction a dit :

Et en admettant que Marine Lepen passe, pensez-vous qu'elle écrira l'histoire au lieu de la subir comme ses trois derniers prédécesseurs ?

Honnêtement  je n' en sais rien, mais au moins on aura fait le tour des partis.

Il faut quelqu' un à  mon avis qui passe avec 60, 65% pour bousculer les choses, une adhésion  du peuple une confiance. 

Ce n'est  pas gagné. 

Elle ne gagnera pas sans des soutiens de taille. 

Vous rêvez avec Marine. Certes on aurait fait le tour des partis médiatiques, mais on verra aussi que c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Souvenez-vous que Marine est contre l'augmentation du SMIC et contre la sortie de l'UE.

il y a 1 minute, existence a dit :

Vous rêvez avec Marine. Certes on aurait fait le tour des partis médiatiques, mais on verra aussi que c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Souvenez-vous que Marine est contre l'augmentation du SMIC et contre la sortie de l'UE.

Personne ne rêve  enfin certainement pas moi, mais je ne vois personne pour relever le défi. 

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Elle a en partie l'une des solutions en ce qui concerne l'immigration illégale : couper toutes les pompes à fric aspirantes de l'immigration.

Foutaises !

M. Le Pen ne propose rien elle désigne du doigt de soi-disant coupables de tout ce qui ne va pas, l'Euros, l'Europe, la mondialisation, les immigrés de préférence d'origine musulmane, etc...

Oubliant de préciser qu'elle a été députée européenne durant 12 ans, 10 mois et 29 jours (excusez du peu !), pas mal pour une anti européenne, vrai que le boulot est rémunérateur mais sans doute pas encore assez puis que M. Le Pen et sa clique ont escroqué l'UE et sont poursuivis ...

Et puis qui se souvient du boulot des FN/RN au parlement européen durant toutes ces années ???

M. Le Pen est nulle en politique internationale, en économie/finance, etc, elle est incapable de tenir un débat "poussé" dans ces divers domaine.

Un récent sondage place MLP et Macron au coude à coude au premier tour. C'est bien la preuve qu'elle stagne. Pour espérer l'emporter au second tour, il faudrait qu'elle soit nettement devant Macron au premier.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/politique/a-deux-ans-de-la-présidentielle-un-sondage-place-macron-et-le-pen-au-coude-à-coude-au-premier-tour/ar-BB15P9Pl?ocid=spartan-dhp-feeds

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Un récent sondage place MLP et Macron au coude à coude au premier tour. C'est bien la preuve qu'elle stagne. Pour espérer l'emporter au second tour, il faudrait qu'elle soit nettement devant Macron au premier.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/politique/a-deux-ans-de-la-présidentielle-un-sondage-place-macron-et-le-pen-au-coude-à-coude-au-premier-tour/ar-BB15P9Pl?ocid=spartan-dhp-feeds

C'est ce que je pense, ou elle veut gagner pour la France et elle sera obligée pour y arriver de faire des alliances, soit elle veut garder sa boutique et là elle est sur la bonne voix, faire perdre du temps aux français.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Mais la France souveraine retrouve sa liberté, pourquoi ne pourrait elle pas signer des contrats avec d' autres pays, des accords?

Au contraire ...

La liberté de quoi, tu n'es pas libre ?

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

C'est ce que je pense, ou elle veut gagner pour la France et elle sera obligée pour y arriver de faire des alliances, soit elle veut garder sa boutique et là elle est sur la bonne voix, faire perdre du temps aux français.

Des alliances, qui voudra faire alliance avec Marine Le Pen ?

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

La liberté de quoi, tu n'es pas libre ?

A titre perso on est pas libre, puisqu'on est pas en démocratie.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Des alliances, qui voudra faire alliance avec Marine Le Pen ?

Et quand bien même elle ferait des alliances, cela discréditerait ceux qui feraient alliance avec elle.

il y a une heure, PASCOU a dit :

 

Présidentielle 2022 : un sondage donne Macron et Le Pen au second tour, loin devant la droite et Mélenchon

Malgré un premier tour au coude-à-coude, le chef de l'État l'emporterait finalement sur la présidente du Rassemblement national avec 55% des voix. Face à eux, François Baroin ou Xavier Bertrand plafonnerait à 12% seulement, à égalité avec la France insoumise.

https://www.lefigaro.fr/politique/presidentielle-2022-un-sondage-donne-macron-et-le-pen-au-second-tour-loin-devant-la-droite-et-melenchon-20200622

 

Je pense que à un moment il va falloir faire des rapprochements entre tous les souverainistes de gauche comme de droite et ratisser large pour passer.

Sinon macron gagnera avec l'aide des verts .

 

Les sondages sont de la manipulation de l'opinion.

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Des alliances, qui voudra faire alliance avec Marine Le Pen ?

Emmanuel Macron. Mais il ne peut pas le dire.

il y a 12 minutes, Pensée philo a dit :

Les sondages sont de la manipulation de l'opinion.

Bien sûr !

Ensuite pour se faire une idée des prochains résultats, un sondage est inutile....  A moins d'un extraordinaire coup de théâtre, Bush ou Trump se présentant en France par exemple !!! Au point où nous en sommes.