Venu d’Allemagne et du Royaume-Uni, le mouvement #ExMuslim » se développe en France. Ces anciens musulmans défendent leur droit à l’apostasie et à la critique de l’islam. Jusqu’à flirter avec l’extrême droite ?

https://www.nouvelobs.com/societe/20191124.OBS21515/exmuslims-ces-anciens-musulmans-qui-fustigent-l-islam.html

Article impossible à lire en entier car réservé aux abonnés ce qui est bien pratique pour débattre sur le forum. Apparemment, les journalistes auraient arrangé les propos de certains intervenants.

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

- ExMuslims, ces anciens musulmans qui fustigent l’islam

Venu d’Allemagne et du Royaume-Uni, le mouvement #ExMuslim » se développe en France.

- Ces anciens musulmans défendent leur droit à l’apostasie et à la critique de l’islam. Jusqu’à flirter avec l’extrême droite ?

https://www.nouvelobs.com/societe/20191124.OBS21515/exmuslims-ces-anciens-musulmans-qui-fustigent-l-islam.html

- Tant mieux... 

- mais pourquoi se convertir à une autre connerie de religion ? Et pourquoi jusqu'à 'flirter avec l' extrême droite'? 

il y a 30 minutes, shyiro a dit :

- mais pourquoi se convertir à une autre connerie de religion ? Et pourquoi jusqu'à 'flirter avec l' extrême droite'? 

Pour mieux pénétrer les milieux politiques, se re-convertir par la suite et faire rentrer leurs frères et sœurs ..  ,

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Venu d’Allemagne et du Royaume-Uni, le mouvement #ExMuslim » se développe en France. Ces anciens musulmans défendent leur droit à l’apostasie et à la critique de l’islam. Jusqu’à flirter avec l’extrême droite ?

https://www.nouvelobs.com/societe/20191124.OBS21515/exmuslims-ces-anciens-musulmans-qui-fustigent-l-islam.html

Oh la la ! Des anciens musulmans proches de l'extrême-droite? Vite il faut faire une fatwa contre eux! 

il y a une heure, shyiro a dit :

- Tant mieux... 

- mais pourquoi se convertir à une autre connerie de religion ? Et pourquoi jusqu'à 'flirter avec l' extrême droite'? 

C'est leur droit ! Sauf vis à vis de l'Islam qui condamne à mort les apostats mais l'Islam en Europe n'a pas valeur législative ( pour l'instant !!).

Vous parlez des ex musulmanes? oui j'en ai plein, toutes mes ex copines étaient musulmanes.

Le 16/05/2020 à 13:53, riad** a dit :

Vous parlez des ex musulmanes? oui j'en ai plein, toutes mes ex copines étaient musulmanes.

Idem, elles aiment vivre à l'occidentale, loin des barbus comme elles s'amusent à les appeler 

Le 16/05/2020 à 13:53, riad** a dit :

Vous parlez des ex musulmanes? oui j'en ai plein, toutes mes ex copines étaient musulmanes.

Beau travail !

Il y a 11 heures, italove a dit :

Idem, elles aiment vivre à l'occidentale, loin des barbus comme elles s'amusent à les appeler 

Moi j'aime bien leurs "barbus" !

(Mais qu'est-ce que je dis ?!)

Le 16/05/2020 à 11:16, shyiro a dit :

- Tant mieux... 

- mais pourquoi se convertir à une autre connerie de religion ? Et pourquoi jusqu'à 'flirter avec l' extrême droite'? 

Pourquoi devraient-il se convertir à une autre religion, que je sache en France près de 65% des gens vivent sans religion...

Comme si le droit à l’apostasie et à la critique de l’islam (toutes religions) était une notion d'extrême droite....

Islamisme, extrême droite, extrême gauche, c'est le même combat une fois au pouvoir, ça dérive trop souvent vers la dictature qu'elle soit religieuse ou politique !

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Beau travail !

Non c'est pas ce que je voulais dire

Le 16/05/2020 à 11:16, shyiro a dit :

- Tant mieux... 

- mais pourquoi se convertir à une autre connerie de religion ? Et pourquoi jusqu'à 'flirter avec l' extrême droite'? 

En même temps, adhérer à l'extrême droite, c'est un peu rentrer dans les Ordres….

Plus besoin d'aller voir ailleurs…. 

il y a une heure, versys a dit :

En même temps, adhérer à l'extrême droite, c'est un peu rentrer dans les Ordres…. 

Plus besoin d'aller voir ailleurs…. 

Quelle différence avec n'importe quelle adhésion politique ? Si on entre dans un mouvement c'est parce que l'on y croit, non ?

Le 16/05/2020 à 09:57, Kyoshiro02 a dit :

Ces anciens musulmans qui fustigent l'islam

Le 16/05/2020 à 11:04, Sexophone a dit :

 

 

Pour avoir lu Il était une foi, l'Islam de Majid Oukacha et avoir suivi plusieurs de ses interventions numériques, je n'ai aucun doute sur la sincérité de son apostasie. Comme beaucoup de ceux qui ayant investi beaucoup de leur temps dans une croyance, l'abandon de celle-ci provoque une réaction en retour où l'apostat voit son ancienne dévotion se muer en mépris ostensible et plutôt que d'accepter le vide laissé par la perte de sa foi, continue à orienter sa vie en fonction de celle-ci.

C'est fort commun, les anciens dévots deviennent le plus souvent adorateurs d'une nouvelle religion, démystificateurs en croisade,  athées militants ou rejoignent une association. S'il est difficile de renier des idées, il l'est plus encore de s'en détacher vraiment. La vacuité subséquente exige de réinventer sa vie et beaucoup font le choix de la rebâtir sur les ruines de leurs croyances défuntes.

Bien qu'athée convaincu je n'ai pas beaucoup apprécié le livre et les interventions d'Oukacha: il suinte le mépris et refuse d'accorder aux croyants la clémence et le respect qu'il semble s'être consenti. Il se qualifie d'intellectuel mais il lui manque le recul, le détachement et la culture pour en être un bon, cependant il est jeune et a encore le temps d'acquérir ce qui lui fait défaut pour satisfaire à ses prétentions.

La radicalité de ses orientations politique me semble répondre au phénomène de réaction en retour que j'évoquais plus tôt, n'ayant su se départir de la conviction qui a guidé sa vie pendant plus de 15 ans, elle continue à régir ses choix puisque désormais sa plus mortelle ennemie.

Je suis un ex chrétien croyant qui s'en balance des religions.

il y a 4 minutes, pila a dit :

Je suis un ex chrétien croyant qui s'en balance des religions.

il y a 18 minutes, épixès a dit :

les anciens dévots deviennent le plus souvent

C'est bien pour cela que j'ai parlé de dévots plutôt que de croyants, être dévot implique une forme de radicalité que le simple croyant n'a pas. De plus j'ai dis «le plus souvent», ce qui signifie que le phénomène, s'il est majoritaire, est loin d'être systématique.

Quoiqu'il en soit veuillez me pardonner si je vous ai blessé, telle n'était pas mon intention.

il y a une heure, épixès a dit :

Pour avoir lu Il était une foi, l'Islam de Majid Oukacha et avoir suivi plusieurs de ses interventions numériques, je n'ai aucun doute sur la sincérité de son apostasie. Comme beaucoup de ceux qui ayant investi beaucoup de leur temps dans une croyance, l'abandon de celle-ci provoque une réaction en retour où l'apostat voit son ancienne dévotion se muer en mépris ostensible et plutôt que d'accepter le vide laissé par la perte de sa foi, continue à orienter sa vie en fonction de celle-ci.

C'est fort commun, les anciens dévots deviennent le plus souvent adorateurs d'une nouvelle religion, démystificateurs en croisade,  athées militants ou rejoignent une association. S'il est difficile de renier des idées, il l'est plus encore de s'en détacher vraiment. La vacuité subséquente exige de réinventer sa vie et beaucoup font le choix de la rebâtir sur les ruines de leurs croyances défuntes.

Bien qu'athée convaincu je n'ai pas beaucoup apprécié le livre et les interventions d'Oukacha: il suinte le mépris et refuse d'accorder aux croyants la clémence et le respect qu'il semble s'être consenti. Il se qualifie d'intellectuel mais il lui manque le recul, le détachement et la culture pour en être un bon, cependant il est jeune et a encore le temps d'acquérir ce qui lui fait défaut pour satisfaire à ses prétentions.

La radicalité de ses orientations politique me semble répondre au phénomène de réaction en retour que j'évoquais plus tôt, n'ayant su se départir de la conviction qui a guidé sa vie pendant plus de 15 ans, elle continue à régir ses choix puisque désormais sa plus mortelle ennemie.

Autre point pouvant lui dénier l'étiquette « d'intellectuel » : Oukacha mélange sur sa chaîne youtube le divertissement et la critique pure.

Néanmoins, la vidéo droit de réponse publiée plus haut permet de remettre en question le travail et l'intégrité des journalistes. Ça pouvait être un axe de débat intéressant pour alimenter la discussion.

Les animateurs du forum se contentent trop souvent du strict minimum pour animer et faire vivre les discussions. Hop un copié-collé des premières lignes d'un article ou de l'entête avec un lien et zou !

Il y a 18 heures, Plouj a dit :

Quelle différence avec n'importe quelle adhésion politique ? Si on entre dans un mouvement c'est parce que l'on y croit, non ?

Pour entrer dans des mouvements d'extrême droite ou d'extrême gauche ou encore politico religieux qui condamnent la démocratie et veulent donc imposer le totalitarisme voire la dictature, il faut déjà avoir une sacré dose d'endoctrinement, à moins d'être aveugle ou ignare, on sait tous où cela conduit !

Les partis extrémistes recrutent chez les jaloux, les aigris, les frustrés, les ratés, ce sont des proies faciles manipulables à souhait et pour un peu de reconnaissance voire de pouvoir, ils sont prêts à tout et même au pire.

Prenez un con et promettez lui 72 vierges et donnez lui une Kalachnikov et un pouvoir de vie et de mort sur les autres, il vous suivra...

Prenez un con, promettez lui une place de choix s'il contribue au "bien de la nation" soi-disant dirigée par des corrompus, les juifs, le grand capital, les riches, les homos, les immigrés, et que sais-je encore, donnez lui un béret et un uniforme et un semblant de pouvoir, il vous suivra...

Le fascisme, le communisme, le nazisme, le racisme et l'islamisme ont débutés de cette façon !

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

 

Pour entrer dans des mouvements d'extrême droite ou d'extrême gauche ou encore politico religieux qui condamnent la démocratie et veulent donc imposer le totalitarisme voire la dictature, il faut déjà avoir une sacré dose d'endoctrinement, à moins d'être aveugle ou ignare, on sait tous où cela conduit !

Les partis extrémistes recrutent chez les jaloux, les aigris, les frustrés, les ratés, ce sont des proies faciles manipulables à souhait et pour un peu de reconnaissance voire de pouvoir, ils sont prêts à tout et même au pire.

Prenez un con et promettez lui 72 vierges et donnez lui une Kalachnikov et un pouvoir de vie et de mort sur les autres, il vous suivra...

Prenez un con, promettez lui une place de choix s'il contribue au "bien de la nation" soi-disant dirigée par des corrompus, les juifs, le grand capital, les riches, les homos, les immigrés, et que sais-je encore, donnez lui un béret et un uniforme et un semblant de pouvoir, il vous suivra...

Le fascisme, le communisme, le nazisme, le racisme et l'islamisme ont débutés de cette façon !

 

C'est le développement de mon résumé...

Ils et elles sont particulièrement courageux de dénoncer les travers évidents de cette religion en public et dans les articles des medias. Bravo.