Selon le Nobel Luc Montagnier, covid-19 sort accidentellement d'un laboratoire de Wuhan en recherche sur le sida

il y a 2 minutes, Loufiat a dit :

Non non tu t'égares à mon avis. Le message a été relayé sur toutes nos ondes uniformément. Tout le monde sait être de toute façon dans l'incertitude. 

Ci-dessous une intervention qui va dans mon sens, les gens n'ont pas envie d'entendre qu'ils sont exposés à une arme biologique. Enfin ça dépend il y en a qui préfèrent l'entendre et d'autres qui préfèrent entendre le contraire.

il y a 21 minutes, Extrazlove a dit :

Voici un article scientifique qui contredis cette idée et qui prouve que COVID 19 est d’origine naturel . 

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-coronavirus-bien-origine-naturelle-80101/?fbclid=IwAR0P-tfn3iMX1Mb9E1W3Y1S-5TnTcdGxofMR07cqTHyc3LakR5buh8swmB0

 

Et l'argument utilisé pour trancher est alors celui de "la science". Qui est un scientifique sérieux, qui ne l'est pas.

Ce n'est pas le seul intervenant sur cette ligne dans le fil de discussion, j'ai juste choisi le post le plus proche.

Il y a 5 heures, soisig a dit :

Ce qu'il en dit, c'est que la vérité sera révélée, visiblement, des enquêtes sont en cours, mais dans le contexte actuel, la priorité est de faire cesser l'épidémie. 

Je t'aime bien mais tâche de vérifier tes informations, un clic sur wikipédia ne te coute rien, nous n'avons pas besoin de ce genre d'info soisig.
 

Il y a 4 heures, Sittelle a dit :

Nan une souris chauve ..

Tu me l'a levé de la bouche !

Bat-man ? Les américains sont forcément dans le coup....

Il y a 3 heures, soisig a dit :

D'autres éminents scientifiques auraient avancés les mêmes conclusions,

Qui?

à l’instant, soisig a dit :

le blog n'est qu'un support. Si tu veux entendre les arguments complets et scientifiques avancés par cet homme, tu les trouveras, soit en replay, soit sur le support de ton choix. 

"Avec mon collègue, le bio-matématicien Jean-Claude Perez, nous avons regardé de près la description du génome de ce virus à ARN", a expliqué Luc Montagnier,

 

pour commencer Perez est surtout mathématicien et il étudie les correspondances mathématiques dans le génome avec notamment la loi de Fibonnacci ( @uno  si tu as plus d'infos à ce sujet ? ) voici la source https://zenodo.org/record/3724003#.XpmvXpngoyV

ensuite  dans sa conclusion il cite Montagnier qu'il l'a engagé dans cette voie de recherche sur les fractales et de l'ADN mais pas à aucun moment qu'il n'ait participé à cette étude

 

"Des chercheurs indiens avaient déjà tenté de publier les résultats d'analyses montrant que ce génome abritait des séquences d'un autre virus qui est ... le VIH, le virus du SIDA, mais ils ont été obligés de se rétracter, les pressions étaient trop fortes !". "

 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/03/09/non-le-covid-19-n-est-pas-une-combinaison-du-sras-et-du-sida_6032401_4355770.html

 

En effet, l’analyse, initialement mise en ligne sans relecture, a été vivement critiquée par la communauté scientifique pour ses approximations : lesdites séquences d’acides aminés – définies par le patrimoine génétique du virus – sont en réalité banales chez de nombreux virus, ont depuis corrigé plusieurs chercheurs. Les auteurs de l’étude, eux, l’ont retirée à la suite des commentaires qu’ils ont reçus.

Depuis, le site sur lequel cette étude avait été mise en ligne, BioRxiv, prévient par un bandeau que toutes les études qu’il héberge n’ont pas été soumises à une validation par des pairs. Ce sont souvent « des rapports préliminaires » qui « ne devraient pas être considérés comme des conclusions, des conduites sanitaires, des guides cliniques, ou être repris par la presse comme des informations acquises ».

et ensuite dans la source sus cité

Nor is it surprising that the known 2019-nCoV sequences all contain the same genomic changes relative to a known relative. They all came from the same outbreak from the same animal reservoir, i.e. they only diverged from each other a few months ago at most. It’s not surprising that they haven’t evolved very much away from each other.

Nor does the clinical presentation of 2019-nCoV have novel features which need explaining. Its symptom profile, degree of transmissibility, severity, mortality rate, duration, incubation and latent period, ability to jump from animals to humans, and ability to transmit asymptomatically and by skin contact are all within the precedents established by other human coronaviruses.

That is, the 2019-nCoV genome and the way it affects humans have, by themselves, no special anomaly which needs explaining.

The sequence overlap is not remarkable and is probably random

Worse, though, the HIV sequence overlap is not particularly remarkable.

The insertions are as short as 6 peptide residues long, and the two which are longer are not identical matches.

Very short sequences are not really what pBLAST was designed for, especially not when searching huge databases. Looking through three million viral genomes for a sequence that short means you’re bound to find something, and other scientists have pointed out in the hours since the Indian paper was posted that similar overlaps, just as strong, may be found in a wide variety of viruses, and also bacteria, protists, fungi, fruit flies, and plants.

The overlap to HIV is not to a “characteristic” HIV region that is conserved among HIV, but to particular samples (in fact, three different ones from three different countries). They’re just the flotsam and jetsam of variable regions generating a lot of different sequences which get picked up in mass sequencing efforts, not a smoking gun.

In particular, the sequences identified both come from short alpha helical regions on the surface of an envelope/membrane protein, and both feature a lot of positively charged polar residues. These kinds of similar residues have a tendency to appear together on sequences of this type, increasing the chance that unrelated sequences may share short overlaps if they both come from this type of protein domain.

The sequence alignment charts of these variable regions of the spike proteins of known coronaviruses from the Indian paper is a good example of this, as the “alignment” is an alphabet soup of wildly variable sequences from different coronaviruses, with no real consistency. The genome database for all organisms is an ocean of this kind of alphabet soup, and the kind of overlap we’re talking about isn’t Hamlet, or even full sentences, but just a few words.

 

 

mais continuons avec les affirmations de Montagnier

L'histoire du marché aux poissons est une belle légende ... L'hypothèse est que ce virus est sorti du laboratoire parce qu'il a échappé à ses promoteurs, c'est un travail d'apprenti-sorcier !"

 

le problème c'est que les labos P4 ont pour but d'étudier les virus très pathogènes dont ne fait pas partie le sida

dans ce lien les virus pathogènes qui y sont étudiés

https://fr.wikipedia.org/wiki/Laboratoire_P4#Principaux_agents_pathogènes_de_classe_4

 

Pour stopper la pandémie, Luc Montagnier affirme qu'en utilisant "des ondes interférentes, on pourrait éliminer ces séquences".

aie là ça fait mal , l'interférence est connu mais pas maitrisé permettant de modifier un point précis de l'ADN et surtout d'en faire ce qu'on veut

https://fr.wikibooks.org/wiki/Effets_des_rayonnements_électromagnétiques_sur_le_vivant/Annexes

voici la méthode pour modifier l'adn, uniquement par "ciseau génétique" https://www.numerama.com/sciences/481757-le-ciseau-genetique-crispr-a-ete-utilise-sur-deux-humains-atteints-dun-cancer.html

ou plus ancienne la transgénèse

https://fr.wikipedia.org/wiki/Transgénèse

 

à l’instant, soisig a dit :

Pour ma part, reconnaissant mon ignorance totale en matière scientifique, je me garderais bien de porter un jugement de valeur, sur les arguments de cette personne. J'ai écouté, j'ai compris ce qu'il a expliqué, et je n'y ai strictement rien entendu de fallacieux.

c'est ça le problème c'est de ne voir que en substance parce que ça à l'air de résonner bien, il faut voir un peu plus loin te ne pas gober

 

à l’instant, soisig a dit :

Mais chacun est libre d'avoir son propre point de vue, scientifique ou pas, sur ses allégations. 

 

non car il affirme en reposant sur la science, l'opinion de vrai ou faux ne tient pas , c'est la même chose avec le sujet du professeur Raoult, ce n'est pas à l'opinion de dire si c'est vrai ou faux

il y a 20 minutes, riad** a dit :

Je t'aime bien mais tâche de vérifier tes informations, un clic sur wikipédia ne te coute rien, nous n'avons pas besoin de ce genre d'info soisig.
 

Tu n'en as visiblement pas besoin, libre à chacun de savoir de quoi il a besoin ou pas ... non ? 

Ceci dit, je t'aime bien aussi 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

comme quoi ce virus finirait par disparaître tout seul. 
 

Erreur monumentale, il faut toujours envisager le pire.
 

Il n'empêche que dans des labos des apprentis sorciers s'amusent  à tripoter des virus et à les faire muter et qu'il y  en a de nombreux capables de décimer une grande portion de l'humanité.

je comprends pas, pourquoi un pays s'ingénierait-il à recréer le VIH en laboratoire, en une sorte de mixte de virus mortel ?

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Tu n'en as visiblement pas besoin, libre à chacun de savoir de quoi il a besoin ou pas ... non ? 

Ceci dit, je t'aime bien aussi 

Je suis comme toi, je suis pas spécialiste je suis incapable de distinguer le vrai du faux, mais j'ai une petite astuce, je vérifie toujours l'historique de la personne, si il a tenu par le passé des propos  invraisemblables, c'est suffisant pour moi pour jeter tout ce qu'il dit à la poubelle.
 

il y a 21 minutes, riad** a dit :

Qui?

Le Pr Pascou.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Le Pr Pascou.

c'est vrai @PASCOU?

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Pour la première partie de ton intervention, il se dit beaucoup de choses contradictoires et franchement, je suis incapable, de part mes connaissances, d'aller dans un sens ou dans l'autre. Du coup, il m'est plus confortable d'adhérer à l'hypothèse entendue ce matin, comme quoi ce virus finirait par disparaître tout seul. 

Bon la seconde partie de ton intervention, j'ai également refusé d'y croire au début, mais j'avoue ne pas avoir trop approfondi le raisonnement, car je ne suis pas une adepte des théories du complot, or les faits étaient présentés ainsi. Maintenant, j'admets en effet qu'il puisse y avoir eu un accident, entraînant une propagation involontaire. Par contre, je ne crois toujours pas à l'acte délibéré, pour deux raisons. La première est qu'un acte délibéré ne s'en prend jamais à son propre "clan". Ensuite, si le but était de tuer le plus grand nombre, alors on veille à ce que ce soit les jeunes générations qui soient prioritairement touchées, or la c'est l'inverse. 

Maintenant, le fait que la Chine ait volontairement détruit de potentielles preuves, notamment dans le laboratoire montré du doigt, le fait qu'ils aient menti sur leur nombre de victimes, m'invite à penser que certaines théories, notamment celle de Montagnier, tiennent vraiment la route.

Enfin, saurons nous vraiment la vérité, de notre vivant, ça c'est bien moins sur, car la collaboration diplomatique et politique entre états, reste, je pense, une priorité gouvernementale. Ont-ils tort ou raison, je ne saurais me prononcer. 

 

J'appuie sans réserve ton argumentaire, cohérent et prudent à la fois. Personnellement, je ne suis pas non plus un adepte de certaines théories complotistes (genre le WTC c'est un coup d'Israël) cependant force est de constater que la rapidité fulgurante avec laquelle ce virus s'est répandue sur terre pose infiniment plus de questions qu'il n'apporte de réponses.

Je viens de lire un article édifiant sur le fait que ce covid-19 assécherait littéralement les défenses immunitaires de certains patients gravement atteints. Et que des pouvoirs publics nationaux puissent délibérément menacer des scientifiques voire les neutraliser pour qu'ils ferment leur bouche sur ce qu'il se passe réellement avec ce virus, ça me semble aussi parfaitement évident.

il y a 4 minutes, riad** a dit :

c'est vrai @PASCOU?

J' ai une merde collée sous ma chaussure depuis un moment... 

 

il y a 48 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui ce serait plutôt diplomate et ça leur permettrait de s'en sortir la tête haute. Un peu comme nous en Australie lorsqu'il a été avéré que l'incident du Rainbow Warrior a été orchestré par la DGSE. Pour le coup on peut parler de complot dans le sens où ça a été prouvé. De mémoire la France avait privilégier des produits australiens acheté plus cher que la normale pour s'excuser officieusement. 

Oui mais ça c'était peu après que les autorités Australiennes après la guerre d'agression contre la Nouvelle Zélande était en charge du port d'Auckland. 

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

J'appuie sans réserve ton argumentaire, cohérent et prudent à la fois. Personnellement, je ne suis pas non plus un adepte de certaines théories complotistes (genre le WTC c'est un coup d'Israël) cependant force est de constater que la rapidité fulgurante avec laquelle ce virus s'est répandue sur terre pose infiniment plus de questions qu'il n'apporte de réponses.

Hum, on ne voit pas trop le rapport entre le caractère laborantin du génome et la vitesse de propagation ?

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Je viens de lire un article édifiant sur le fait que ce covid-19 assécherait littéralement les défenses immunitaires de certains patients gravement atteints. Et que des pouvoirs publics nationaux puissent délibérément menacer des scientifiques voire les neutraliser pour qu'ils ferment leur bouche sur ce qu'il se passe réellement avec ce virus, ça me semble aussi parfaitement évident.

En effet, d'ailleurs le Pr Raoult, ce n'est pas lui. C'est un sosie travaillant pour la DGSE.

 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

J' ai une merde collée sous ma chaussure depuis un moment... 

 

 

Ah, toi aussi ?  

On a du marcher dans la même bouse alors ! FFR en regorge, mais yen a des plus collante que d'autres !

il y a 58 minutes, Crabe_fantome a dit :

 Un peu comme nous en Australie

T'es en Australie en ce moment même? l'Australie c'est au dessous de la terre, j'aimerais bien visiter ce pays un jour pour voir qu'est ce que ça fait d'avoir les pieds en haut et la tête en bas.
 

Modifié le 17 avril 2020 par riad**

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

 

J'appuie sans réserve ton argumentaire, cohérent et prudent à la fois. Personnellement, je ne suis pas non plus un adepte de certaines théories complotistes (genre le WTC c'est un coup d'Israël) cependant force est de constater que la rapidité fulgurante avec laquelle ce virus s'est répandue sur terre pose infiniment plus de questions qu'il n'apporte de réponses.

 

La propagation diffère en nombre selon l'endroit : il a fallu une quarantaine de jours pour contaminer les régions isolées, environ six à sept semaines pour les villes de plus de 10.000 habitants, et huit semaines pour les quelques métropoles de 100.000 habitants.

http://www.histogames.com/HTML/chronologie/articles/0041-la-peste-noire.php

 

 

 

 

il y a 11 minutes, lycan77 a dit :

 

 

Je viens de lire un article édifiant sur le fait que ce covid-19 assécherait littéralement les défenses immunitaires de certains patients gravement atteints.

lequel?

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Montagnier a perdu les pédales.

On sait très bien d'où vient le sars cov 2.

https://nextstrain.org/groups/blab/sars-like-cov?c=host

http://acces.ens-lyon.fr/acces/thematiques/immunite-et-vaccination/thematiques/virus-et-immunite/dossier-coronavirus

excellent article, clair, précis! j'ai toujours pensé que la barrière des espèces était une gentille foutaise... il suffit de voir l'évolution humaine et les autres pour se rendre compte qu'étant tous des animaux symbiotiques, certaines "joyeusetés" peuvent se balader d'un groupe animal à l'autre. 

ps: Oliver a tué une jeune chatte gestante... il serait temps qu'il puisse courir, sauter, faire le fou... sinon il deviendra un danger pour tout animal un peu plus petit que lui.