Le coronavirus est arrivé en France

Le gouvernement privilégie la "pédagogie", a expliqué le ministre de la Santé Olivier Véran mardi sur France 2: "nous recueillons le consentement des personnes avant qu'elles soient vaccinées. Je crois que c'est un gage de confiance

En France  , on parle beaucoup mais on agit pas, à ce train là , on aura encore le virus en 2021, faire de la pédagogie ça paye pas et on perd son temps , faisons comme la Chine avec le fusil dans le dos , là on verra plus clair après

"L'urgentiste Patrick Pelloux est pour une vaccination quasi obligatoire pour le corps médical et les personnes à risque."

Mais maintenant, pas dans 30 piges !

Il y a 8 heures, Cheragaz a dit :

Ça m'ennuie d'être désagréable de bon matin,  Jacky, mais mon petit doigt me dit que que @Sittelle faisait, peut être, plutôt  allusion à

" hurlements de rires!" 

 

 

je le sais, cher! et tu n'es nullement désagréable de bon matin... merci pour cette franche rigolade!

il y a 57 minutes, PINOCCHIO a dit :

Le gouvernement privilégie la "pédagogie", a expliqué le ministre de la Santé Olivier Véran mardi sur France 2: "nous recueillons le consentement des personnes avant qu'elles soient vaccinées. Je crois que c'est un gage de confiance

En France  , on parle beaucoup mais on agit pas, à ce train là , on aura encore le virus en 2021, faire de la pédagogie ça paye pas et on perd son temps , faisons comme la Chine avec le fusil dans le dos , là on verra plus clair après

332 personnes [à la date du mercredi 30 décembre] ont été vaccinées en France en 4 voir 5 jours alors qu'en Allemagne il y en aurait environ 78.000 personnes vaccinées et même autour de 900.000 au Royaume-Uni, drôle de différence par rapport aux autres pays 

Une fois de plus la France prend son temps... Ceci est tout comme pour l'histoire qu'il y a eu avec les masques, les tests, etc, la France aura toujours été en retard. Ce Covid19 nous en aura montré des choses sur le gouvernement de M. Macron en plus de tout ce qu'il y a eu avant même que ce virus arrive 

il y a une heure, Alain75 a dit :

"L'urgentiste Patrick Pelloux est pour une vaccination quasi obligatoire pour le corps médical et les personnes à risque."

Mais maintenant, pas dans 30 piges !

il a bien raison, le Patrick! et cela évitera d'encombrer les urgences!

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Aucune difficulté.

Lorsque quelqu'un veut absolument faire passer un message autre, il fait semblant de ne pas comprendre, c'est assez facile.

J'ai la même question, la vaccination, oui bof, les "une fois vacciné on ne transmet plus", c'est possible, mais pendant combien de temps ??? personne ne le sait. 15 jours 2 mois ? + ?

Pourquoi des réactions devraient-elles être immédiates ?  Le temps de pénétrer l'organisme, de l'étudier de faire son chemin et de rendre malade voire plus pourrait prendre des mois voire années, non ?

Temporairement ! Comme pour la grippe, temporairement !

 

Il y avait @Solatges pour débattre ici, son bannissement demandé a été exécuté, il n'y a plus guère de personnes informées qui recherchent quelques contrindications aujourd'hui et c'est bien regrettable !

 

 

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

On est donc bien d'accord

Les questions relatives à l'efficacité qui demeurent en suspens
Si les résultats rendus publics par Pfizer/BioNTech et la FDA sont rassurants sur l'efficacité globale du vaccin BNT162b au cours des 2 mois suivant la 2^e injection, de nombreuses questions sur cette efficacité demeurent sans réponse :

• la persistance de la protection obtenue dans le temps ;
• l'efficacité parmi les populations vulnérables aux formes graves (en particulier les insuffisants rénaux et les personnes immunodéprimées) ;
• l'efficacité chez les personnes ayant des antécédents de COVID-19 (même si l'analyse post hoc semble suggérer une efficacité dans ce groupe, celui-ci est trop petit pour conclure) ;
• l'efficacité chez les enfants et les moins de 16 ans ;
• l'efficacité contre les formes asymptomatiques de la COVID-19 ;
• l'efficacité contre les formes graves et l'effet sur la mortalité ;
• l'efficacité contre les effets à long terme des infections acquises malgré le vaccin ;
• l'efficacité sur la transmission du virus en cas de contamination d'une personne malgré le vaccin ;
• le futur de cette efficacité si la pandémie venait à évoluer (mutations de SARS-CoV-2 par exemple).

Toutes les questions sur le vaccin pfizer n'auront pas davantage de réponses avec les autres vaccins quand ils seront disponibles.

Les réponses à toutes ces questions ne pourront venir que dans plusieurs années.

Ces mêmes questions ont été aussi posées lors de la sortie des divers vaccins que l'on considère maintenant comme sûrs !

C'est bien pour cette raison que les laboratoires concepteurs sont astreints à un protocole rigoureux comportants 3 grandes étapes appelées phase 1 puis phase 2 et enfin phase 3.

Ensuite les agences sanitaires nationales passent au crible les rapports établis lors de ces protocoles expérimentaux.

Vu l'ampleur de la pandémie on ne va pas faire indéfiniment des essais type phase3 encore pendant 5 à 10 ans !

Il y a 22 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr frunobulax, 

 

Je m'immisce juste pour vous dire que je fais partie de la branche qui s'inquiète et je m'en explique. Il se trouve qu'à propos de se vaccin ARN,  certain scientifique explique que big pharma travaillait dessus depuis 10 ans, oui, mais pourquoi on nous l'a pas dis voilà quasiment un an quand big pharma cherchait le graal. 

Résultat des courses, par manque de transparence, les gens rechignent à se faire vacciner. 

Il y a 1 an, il n'y avait pas de pandémie. c'était une maladie bizarre en Chine. C'est en janvier que la Chine a donné le génome du virus.

Ensuite les grands laboratoires capables de fabriquer un vaccin se sont attelés à la tâche. Mais pour des raisons commerciales, ils se sont bien gardé de communiquer leurs axes de recherche pour ne pas se faire griller en communiquant une idée.

La grande idée c'est bioNtech allemand qui l'a eue et comme il était en partenariat avec le géant Pfizer, ils se sont associés en silence médiatique. De Avril à octobre ils ont lancé les divers essais (1 puis 2 et enfin 3. À la mi-octobre, au vu des résultats satisfaisants (pas d'allergies, mesure des paramètre biologiques et enfin pourcentage de vaccination efficace) ils ont communiqué au monde. Simultanément la machine économique et industrielle s'est alors lancée "à l'américaine".

Le grand public ignorait (et ignore encore) les voies de recherches modernes (ARNm) sur les vaccins qui sont à l'étude depuis plus d'une décennie et croit à une invention hasardeuse.

C'est bien dommage que les français soient réticents au vaccin "génétique" au pays de Pasteur, créateur de vaccins et d'Emmanuelle Charpentier, prix Nobel de génétique en 2020 !

Voilà 2 personnages mondialement célèbres dont les Français peuvent être fiers

il y a 33 minutes, Répy a dit :

Les réponses à toutes ces questions ne pourront venir que dans plusieurs années.

C'est peut-être ce qui retient les gens.

il y a 33 minutes, Répy a dit :

Ces mêmes questions ont été aussi posées lors de la sortie des divers vaccins que l'on considère maintenant comme sûrs !

Nous sommes d'accord !

il y a 33 minutes, Répy a dit :

Vu l'ampleur de la pandémie on ne va pas faire indéfiniment des essais type phase3 encore pendant 5 à 10 ans !

Docn il vaut mieux tester sur des anciens, c'est vache !

Bref, cela ne changera guère les doutes des uns et les affirmations des autres.

Profitons-en pour passer un bon réveillon pendant qu'on le peut encore !

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Aucune difficulté.

Lorsque quelqu'un veut absolument faire passer un message autre, il fait semblant de ne pas comprendre, c'est assez facile.

J'ai la même question, la vaccination, oui bof, les "une fois vacciné on ne transmet plus", c'est possible, mais pendant combien de temps ??? personne ne le sait. 15 jours 2 mois ? + ?

Pourquoi des réactions devraient-elles être immédiates ?  Le temps de pénétrer l'organisme, de l'étudier de faire son chemin et de rendre malade voire plus pourrait prendre des mois voire années, non ?

Temporairement ! Comme pour la grippe, temporairement !

 

Il y avait @Solatges pour débattre ici, son bannissement demandé a été exécuté, il n'y a plus guère de personnes informées qui recherchent quelques contrindications aujourd'hui et c'est bien regrettable !

 

 

OUF!!  Enfin un message plein de bon sens et surtout de sagesse!! SI SI Plouj! MERCI!

Il suffit de se plonger dans qq traités d'immunologie (je sais c'est une lecture assez pénible même sur la plage...pour moi ce fut qd même le meilleur moment...) pour pouvoir répondre "OUI"!

Un vaccin ce n'est pas une affaire de qq mn ou qq h ...après; vous avez raison de parler d'années"! (re/traités d'immunologie) perso ai vécu une terrifiante expé (enfant) avec celui de la variole: je m'en souviens comme si c'était hier tellement fièvre douleurs plaintes jour et nuit... entrainant des "minis"- pertes de connaissance (cela du vrai ressenti ...d'enfant) pendant une semaine avec degrés divers ( cela ce sont mes parents qui me l'ont rappelé...) perso, n'ai JAMAIS oublié les atroces douleurs (que d'autres vaccinés dans famille proche et moins proche n'ont pas connues)

il faut intégrer qu'Un vaccin "travaille" AVEC (ou CONTRE...) un biotope physiologique/métabolique etc..humain pas seulement CONTRE ce que l'on ATTEND de lui.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

il a bien raison, le Patrick! et cela évitera d'encombrer les urgences!

 le but ESSENTIEL.... de cette vaccination!

Il y a 3 heures, williams a dit :

332 personnes [à la date du mercredi 30 décembre] ont été vaccinées en France en 4 voir 5 jours alors qu'en Allemagne il y en aurait environ 78.000 personnes vaccinées et même autour de 900.000 au Royaume-Uni, drôle de différence par rapport aux autres pays 

Une fois de plus la France prend son temps... Ceci est tout comme pour l'histoire qu'il y a eu avec les masques, les tests, etc, la France aura toujours été en retard. Ce Covid19 nous en aura montré des choses sur le gouvernement de M. Macron en plus de tout ce qu'il y a eu avant même que ce virus arrive 

C'est comme à la bataille de Fontenoy en 1745 : "Messieurs les anglais tirez les premiers" et c'est comme ça que 500 fantassins français ont été tués en une première salve !

et pour le covid 19 combien de morts en raison d'une lenteur administrative ?

J'écrivais il y a qq mois et me demandais pourquoi les vétos n'étaient pas associés à la lutte contre ce virus d'autant que:

-ref/lefigaro  avant le 20/04/2020: "les vétos " étaient prêts à seconder les médecins" que:

- ref/lefigaro 20/04/2020:"à ce jour nous n'avons reçu aucune demande (des ARS" (Dr/veto Marc Veilly) que...

- dès sept ou avant (medias divers) le Dr Douste-Blazy(ancien ministre de la Santé)  s'étonnait lui aussi qu'aucun veto (hautement compétent sur le sujet) n'ait été appelé à la rescousse...

Voilà que ce 31/12/2020 et après 62746 décès... "un veto va intégrer le Conseil Scientifique" (ref/lefigaro)

POURQUOI....pas...avant? De qui se moque-t-on???

RE....62746 DEFINITIVEMENT absents disparus en moins d'un an pour X raisons: banalisation de la situation manque de moyens (en tout genre) pour se/les soigner?

La décence/le respect ne commanderaient-ils pas de s'en souvenir et d'appliquer D'ABORD drastiquement la distanciation/isolement mesures d'hygiène en tout genre pour au moins ne pas être malades et permettre à toutes celles et ceux qui le sont de bénéficier à plein temps de l'énergie des soignants?

....accessible à toute personne réaliste pragmatique soucieuse/respectueuse d'autrui (EFFICACE même sans vaccin)

Il y a 11 heures, kilitout a dit :

 le but ESSENTIEL.... de cette vaccination!

le but essentiel est d'éviter de la chopper et si possible, d'éviter de se retrouver intuber! si certains ne veulent pas du vaccin, qu'ils laissent les autres en profiter et qu'ils arrêtent leurs fantasmes masturbatoires sur ce sujet... et qu'ils évitent les urgences, cela fera plaisir à tout le monde! 

Il y a 13 heures, Plouj a dit :

Docn il vaut mieux tester sur des anciens, c'est vache !

Bref, cela ne changera guère les doutes des uns et les affirmations des autres.

Mais les "anciens sont ceux qui sont les plus vulnérables statistiquement.

Donc prendre le risque qu'ils aient des douleurs, des céphalées ou une légère fièvre pendnt 2 ou 3 jours après vaccination est moins infiniment grave que de les envoyer à la mort avec une probabilité d'au moins 75% s'ils attrapent le covid !

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Donc prendre le risque qu'ils aient des douleurs, des céphalées ou une légère fièvre pendnt 2 ou 3 jours après vaccination est moins infiniment grave que de les envoyer à la mort avec une probabilité d'au moins 75% s'ils attrapent le covid !

Je préfère aussi d'hypothétiques effets secondaires à une maladie certaine.

Il y a 13 heures, kilitout a dit :

 

Il suffit de se plonger dans qq traités d'immunologie (je sais c'est une lecture assez pénible même sur la plage...pour moi ce fut qd même le meilleur moment...) pour pouvoir répondre "OUI"!

 

Suffit pas de s'y plonger ; encore faut-il être sûr de les avoir compris.

il y a 34 minutes, Alain75 a dit :

Je préfère aussi d'hypothétiques effets secondaires à une maladie certaine.

Ce sont les effets sur le long terme que d'aucuns redoutent ..

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Ce sont les effets sur le long terme que d'aucuns redoutent ..

Quels effets ?

il y a 47 minutes, Répy a dit :

Mais les "anciens sont ceux qui sont les plus vulnérables statistiquement.

Donc prendre le risque qu'ils aient des douleurs, des céphalées ou une légère fièvre pendnt 2 ou 3 jours après vaccination est moins infiniment grave que de les envoyer à la mort avec une probabilité d'au moins 75% s'ils attrapent le covid !

A partir d'un certain âge c'est la seule perspective immédiate que l'on a c'est la mort ...

Robert Hosseiin est mort du Covid d'après les médias ...93 ans, le cerveau blanc ... souhaitons-nous aller plus loin !