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Le puissant général iranien Soleimani tué par les Etats-Unis en Irak

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 836 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Supra dans arrêt sur image ( 2003) quand la France mettait halabja au compte de Saddam, déjà la presse américaine mettait cette version en doute et évoquait la piste iranienne. Le contrepouvoir était bien là . Les américains comme les français peuvent majoritairement choisir de croire ce qui peut être mis en doute par le NYT ou Le Monde . Tu mélanges presse et peuple , pouvoir et contrepouvoirs , le peuple ensuite décide de ce qu’il veut bien croire .

Je ne suis vraiment pas sûr de comprendre où tu veux aller avec cet exemple. Je parle de contre pouvoir au  niveau national vu qu'il n'y a pas encore un gouvernement mondial. Que la presse française dise c'est l'un et la presse américaine diseque c'est l'autre. Surtout à l'époque où l'information n'est pas comme aujourd'hui instantané et sans frontière, je ne vois pas en quoi ça constitue un exemple de contre-pouvoir.

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu mélanges presse et peuple , pouvoir et contrepouvoirs , le peuple ensuite décide de ce qu’il veut bien croire .
 

Le peuple décide de ce qu'il veut bien croire...oui...à partir de l'information avec laquelle on l'abreuve.

Si cette information n'est pas plurielle, alors les "décisions" que tu vantes ne le seront pas beaucoup plus.

70 % des américains qui étaient persuadés que Saddam était impliqué dans les attentats du 11/09. Ce n'est que la résultante de mois de propagande complaisamment relayée par la presse, sans contradiction.

Tu peux dire que les gens décident, mais tu sais que trop bien que cette décision se base sur les informations qu'on veut  bien leur donner.

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pales a dit :

Et donc la "Réalité" c'est qu'il est dangereux pour nous tous………………….. Lui le chef suprême d'une armée super puissante il y a de quoi s'inquiéter

Et oui qui t'as dis le contraire ?

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Chanson de circonstance:

 

          

 

En entendant son vœu il ne l'a pas respecter………..Serge Gainsbourg est enterré en France à Paris
au Cimetière Du Montparnasse

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 863 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Je ne suis vraiment pas sûr de comprendre où tu veux aller avec cet exemple.

Ne cherche pas, dès que l'on aborde un sujet sur l'Irak, c'est le même baratin qu'il ressort tout le temps !

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pales a dit :

En entendant son vœu il ne l'a pas respecter………..Serge Gainsbourg est enterré en France à Paris
au Cimetière Du Montparnasse

Comme tout les juifs (ou presque) avec un peu de terre d'Israèl dans sa tombe.

 

         Et puis dans cette chanson Gainsbourg ne parle pas de lui mais d'un soldat de la guerre des 6 jours.

                

 

Modifié par new caravage
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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pales a dit :

Méfie toi quand même……………….. Le Danger n'est pas seulement là ou tu crois:rolle:

Pas de soucis, je gère. 

Il y a 3 heures, dippbis a dit :

Toi par contre tu ne me fais pas rire tellement tes affirmations sont ineptes .

Le coup de la bombe Iranienne n'est qu'un prétexte pour gogos car la réalité est ailleurs comme je l'ai déjà expliqué .

Qu'ont fait les sionistes pour avoir la bombe alors que JFK était contre ?

Et qu'ont ils fait quand ils ont su ? RIEN , juste si vous ne dites rien on en fera de même .

Voir l'histoire de Dimona . Et quelle doctrine ont ils aujourd'hui maintenant qu'ils l'ont ?

L'option Samson , c'est pas une doctrine de malades mentaux ça ?

C'est marrant personne s'offusque là .

Après parler d'attaquer l'Iran avec la bombe comme tu le fais est juste d'une bêtise sans nom et surtout dangereuse , car c'est faire fi de ses alliés , de la riposte et surtout de jouer à ce jeu sur un pays nucléarisé ce qui veut dire que les pays voisins prendront aussi . Tu devrais te servir de ce que tu as entre les oreilles pour faire tampon au lieu que cela passe tout droit .

Vas vite dans ton abri et bouche toi les oreilles, ça va secouer un peu. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Condorcet a dit :

Marrant, tu commençais par dire des truc intéressants et plaf, faut que ça parte en vrille.

Tu devrais faire des posts plus courts. :D

Macron l'a très bien expliqué lors de son discours de la Sorbonne : la France ça n'existe pas, mais ce qui existe c'est une collection d'actifs de qualité, et tu n'es pas sans le savoir, un actif ça se vend surtout si c'est pas le tien, de manière à toucher une commission.

C'est ça le métier de chef d'état français vendre des actifs pour toucher ta comm.  Y compris si cet actif est la dissuasion nucléaire française, tu le vends aux americains.

Jamais tu me feras croire qu'il existe des européens défendant les intérêts de l'Europe.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 027 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Je ne suis vraiment pas sûr de comprendre où tu veux aller avec cet exemple. Je parle de contre pouvoir au  niveau national vu qu'il n'y a pas encore un gouvernement mondial

Mais cette info est reprise et analysée dans l’émission que je cite : arrêt sur images ....

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

 

. Que la presse française dise c'est l'un et la presse américaine diseque c'est l'autre. Surtout à l'époque où l'information n'est pas comme aujourd'hui instantané et sans frontière, je ne vois pas en quoi ça constitue un exemple de contre-pouvoir.

L’information ce n’est peut être pas Saddam est alors disponible aux US comme en France ...

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

 

Le peuple décide de ce qu'il veut bien croire...oui...à partir de l'information avec laquelle on l'abreuve.

Non à partir de ce qu’il veut parfois entendre . 
Dans le cas de l’Iran par exemple, 1979 est restée dans l’inconscient collectif , et il y a toujours cette idée con de revanche.

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Si cette information n'est pas plurielle, alors les "décisions" que tu vantes ne le seront pas beaucoup plus.

Cette information est bien plurielle. Je t’ai donné un exemple pour 2003 mais en 91 la position de chevenement était également connue .

 

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

70 % des américains qui étaient persuadés que Saddam était impliqué dans les attentats du 11/09. Ce n'est que la résultante de mois de propagande complaisamment relayée par la presse, sans contradiction.
 

Tu confonds presse et mass médias. Les éditos du Washington post ou du nyt ne sont pas celles de fox News. 

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Tu peux dire que les gens décident, mais tu sais que trop bien que cette décision se base sur les informations qu'on veut  bien leur donner.

Quand une info qui ne plait pas est donnée elle est très souvent rejetée . Par ailleurs ton post est symptomatique « qu’on veut bien leur donner » .  Tu considères toi même que les gens sont des oies passives , si un sujet intéresse l’info en démocratie se cherche et pas que dans son Hebdo préféré qui est de notre obédience. Comment pourrait elle se donner ? L’info sera toujours partielle , asymétrique, incomplète , biaisée par les croyances de l’auteur etc ....

Les compte rendus de Hans Blix étaient publics , et ces conclusions passaient y compris sur les chaînes américaines....

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 05/01/2020 à 01:17, DroitDeRéponse a dit :

En 2003 cette salope d’Ahmadinejad est élu triomphalement. 85% des iraniens n’ont pas voté . Alors pourquoi vous obstinez à parler des iraniens quand il s’agit des mollahs . C’est un régime de merde , libre à vous de soutenir . 

ils n’ont pas été éliminés ils tiennent congrès à Villepinte . Par contre la France n’accepte pas que sur son sol des attentats puissent avoir lieu contre d’autres pays . Si des étrangers sur notre sol souhaitent se faire la guerre qu’ils aillent la faire chez eux .

Pour éviter une nouvelle prise d’otages ?

Erdogan n’a rien exterminé. La fois précédente l’armée turque est revenue de son expédition la queue basse , pas sur qu’elle fasse mieux cette fois ci 

Bjr DroitDeRéponse, 

 

Pourquoi je m'obstine, parce vous êtes à côté de vos pompes, car vous n'avez toujours pas saisi que suite aux derniers événements, les states on renvoyé les iraniens à leur communauté. Je préfère soutenir un gouvernement qui se bat, qu'un gouvernement comme le notre qui se comporte en caniche. 

Je ne voulez parle pas de ville pinte, je vous ai demandé qui a éliminé les moudjadine du peuple, une fois de plus, à côté de vos pompes. 

Pour éviter de sentir la merde, c'est ce qui arrive quand on fait dans ses braille. 

La Turquie est le pays qui génocide le plus de kurde, sans que la communauté internationale ne s'en soucie. 

 

a+

  • Like 3
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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, italove a dit :

Pas de soucis, je gère. 

Vas vite dans ton abri et bouche toi les oreilles, ça va secouer un peu. 

Heureusement que ta bêtise et ton inculture ne sont pas nucléaire , où on serait tous morts .

  • Haha 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 04/01/2020 à 11:41, dippbis a dit :

Et bien sûr les occidentaux et les sionars , n'ont aucune responsabilités là dedans ? Comme d'habitude .

Les sionistes c'est à dire le peuple israélien, défendent leur territoire attaqué depuis sa création c'est à dire en 1948...

Et attaqué par qui ?

Et qui arme le Hamas et le Hezbollah pour qu'ils agissent contre Israël ?

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Les sionistes c'est à dire le peuple israélien, défendent leur territoire attaqué depuis sa création c'est à dire en 1948...

Et attaqué par qui ?

Et qui arme le Hamas et le Hezbollah pour qu'ils agissent contre Israël ?

Qui a créé par ses saloperies premières le Hamas et le Hezbollah ?

Qui a volé cette terre et qui est la Genèse de la suite ?

Qui se prétend un " peuple " pour se justifier d'une terre ?

Ton baratin ne marche pas avec moi, car j'en connais bien plus que toi sur le sujet .

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, dippbis a dit :

Qui a créé par ses saloperies premières le Hamas et le Hezbollah ?

Qui a volé cette terre et qui est la Genèse de la suite ?

Qui se prétend un " peuple " pour se justifier d'une terre ?

Ton baratin ne marche pas avec moi, car j'en connais bien plus que toi sur le sujet .

Ce ne sont pas les américains qui ont inventé l'islam !

Aucune terre n'a été volée, les juifs ont été présents depuis la nuit des temps sur ces territoires et pour rappel la Palestine avant 1948 n'a jamais été un pays mais des terres occupée par les uns et les autres, rappelons aussi que les "palestiniens" et autres n'ont pas beaucoup critiqué l'occupation ottomane durant près de 6 siècles, ni la création de la Jordanie, etc.......

Le peuple juif existe ne t'en déplaise.

Modifié par Anatole1949
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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ce ne sont pas les américains qui ont inventé l'islam !

Aucune terre n'a été volée, les juifs ont été présent depuis la nuit des temps et pour rappel la Palestine avant 1948 n'a jamais été un pays rappela

Quand la France lâchait le Chah d'Iran pour Khomeyni

 
 
et pour israel ce n'est pas depuis la nuit des temps mais c'est bien la terre de cannan
 
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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ce ne sont pas les américains qui ont inventé l'islam !

Aucune terre n'a été volée, les juifs ont été présent depuis la nuit des temps et pour rappel la Palestine avant 1948 n'a jamais été un pays rappela

Mais ce sont les Ricains en majorité par leurs saloperies qui ont créé l'Islamisme et le pire d'entre eux , DAESH .

Les Juifs ont été présent sur cette terre déjà pas depuis la nuit des temps , mais depuis -1200 , va te cultiver , et ensuite c'est là qu'est né leur religion , tu parles d'un scoop .:smile2:

la Palestine ou Terre de Canaan à la base à toujours été une terre de passage , de peuples et de religions , sauf qu'un peuple et une religion sont deux choses différentes , ça n'apporte pas les mêmes droits d'où cette invention de peuple .

Y'a pas plus de peuple Juif que de peuple Chrétien ou autres . Y'a pas plus de transmission par la mère que de beurre en branche et la liste est longue de cette fumisterie .

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce ne sont pas les américains qui ont inventé l'islam !

Aucune terre n'a été volée, les juifs ont été présents depuis la nuit des temps sur ces territoires et pour rappel la Palestine avant 1948 n'a jamais été un pays mais des terres occupée par les uns et les autres, rappelons aussi que les "palestiniens" et autres n'ont pas beaucoup critiqué l'occupation ottomane durant près de 6 siècles, ni la création de la Jordanie, etc.......

Le peuple juif existe ne t'en déplaise.

Et NON , ne t'en déplaise .

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 863 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, dippbis a dit :

Mais ce sont les Ricains en majorité par leurs saloperies qui ont créé l'Islamisme

Si l'on s'en réfère à pas mal d'écrits, c'est au cœur de l'Islam que la confrontation a eu lieu.

Mohamed ibn Abd al-Wahhab (1703-1792) d'où le courant intégriste qui en ressortira le mouvement wahhābite.

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Si l'on s'en réfère à pas mal d'écrits, c'est au cœur de l'Islam que la confrontation a eu lieu.

Mohamed ibn Abd al-Wahhab (1703-1792) d'où le courant intégriste qui en ressortira le mouvement wahhābite.

 

 

les frères musulmans par exemple et e wahabisme ont bien été soutenus par les usa

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

Les sionistes c'est à dire le peuple israélien, défendent leur territoire attaqué depuis sa création c'est à dire en 1948...
 

Le territoire n'a pas été créé, d'ou l'absence de sens de tes racontars habituels.

Il a été attribué par une majorité de 13 voix contre 12, de types qui prétendent représenter l'ensemble du monde. D'ou la possibilité de contester ce genre de décisions au niveau du terrain.

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

Et attaqué par qui ?

Par des gens qui n'ont pas adhéré à cette décision du sommet.

Par exemple, l'ensemble des types qui se prétendent représentatifs en France sont majoritairement d'accord pour enlever leurs retraites aux citoyens, mais il est quand même possible que les citoyens se trouvent en désaccord avec cette décision et le fassent savoir au niveau du terrain.

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

Et qui arme le Hamas et le Hezbollah pour qu'ils agissent contre Israël ?

Question dépourvue de sens dans la mesure ou tu récuses tout droit à l'opinion pour quiconque excepté toi-même.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 863 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, azed1967 a dit :

les frères musulmans par exemple et e wahabisme ont bien été soutenus par les usa

Disons que les USA, à l'époque (1703-1792), je ne suis pas certain qu'ils y pensaient ! D'ailleurs l'abominable Trump des sables n'était pas né ;)

Pourquoi toujours vouloir chercher un bouc émissaire, comme si les peuples ou les tribus n'étaient pas assez grands, à ces époques, pour se battre entre eux !

Il en est différent aujourd'hui, c'est clair !

 

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Si l'on s'en réfère à pas mal d'écrits, c'est au cœur de l'Islam que la confrontation a eu lieu.

Mohamed ibn Abd al-Wahhab (1703-1792) d'où le courant intégriste qui en ressortira le mouvement wahhābite.

 

 

Oui, mais qui a exacerbé le phénomène ?

Qui par ses guerres à répétition avec des prétextes bidons, mais pour le fric et les ressources , a fait que cela s'embrase ?

Faut arrêter l'hypocrisie et assumer .

Une question , si les croisades se passaient aujourd'hui et dans un sens c'est de toute façon le cas , parlerais tu de fondamentalisme Chrétien , de fous de Dieu  ?

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