Le Communautarisme ou Assimilationnisme

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

J'en tire qu'il est évident que nombre de personnes fraîchement immigrées ou d'origine immigrée mais ayant la nationalité du pays où ils vivent du fait d'être nés dans celui-ci, ne veulent pas réellement s'intégrer. 

S'intégrer ne veut pas dire renier ses origines et coutumes religieuses ou autres, mais que cela se fasse en respectant aussi les coutumes du pays d’accueil.

Là, vous enfoncez une porte ouverte.

La question est de savoir pourquoi. Quelle explication peut-on trouver ? Quelle est la racine du problème ?

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Nés en France et considérés comme des étranger...

 Peut-être  parce qu'ils reprennent les usages et coutumes des parents !!!

Comment être accepté par "une majorité" comme vous le dites, si vous faites tout pour vous différencier de celle-ci ?

Pourquoi faire le choix d'aller dans une autre pays si c'est pour revivre comme dans le pays d'origine ?

On peut bien entendu conserver ses coutumes, sa religion, ne pas renier ses origines, etc, à la condition que cela ne soit pas en opposition avec mode de vie du pays d'accueil et pour ce qui est de la religion qui joue un grand rôle dans ce manque d'intégration/assimilation (appelez ça comme vous voulez), on a bien entendu le droit de croire en ce que l'on veut, mais on n'est pas obliger d'afficher sa croyance à tous et de sans cesse revendiquer des droits particuliers au nom de celle-ci.

Expliquez moi pourquoi, des tas de nationalités ont fait le choix d'immigrer en Europe et plus particulièrement en France sans que cela pose de gros soucis et que d'autres où qu'ils puissent aller, ils posent toujours un problème ?

Par exemple à Bruxelles, on a des communes où vivent des communautés congolaise, asiatique, espagnole, portugaise, italienne, polonaise, roumaine, et j'en oublie, et cela ne pose aucun problème.

Par contre, on change de commune et on tombe sur des personnes originaires du Maghreb et  bizarrement les problèmes arrivent...

 

C'est complètement faux, les communauté subsaharienne ont presqu'e autant difficulté a s'adapter que les communauté maghrébine, pareil pour les asiatiques, la seule différence est que les asiat sont plus calme et docile que les deux précédente c'est dans leur culture mais leur intégration dans ce pays est loin d'être parfaite comme le prétende les médias, quand a l'immigration européenne est simplement du au fait que du moment qu'il ont une culture plus proche que les africains ou les asiatiques... quand un italien francise son nom, apprend les basique de la langue et la culture, il est francais mais un antillais qui vit depuis 5 a 10 génération sur le territoire est considérée comme étranger, voila la vérité. 

Chacun chez chez-soi et les vaches seront bien gardées 

Sortir de son terreau culturel est une mission quasi impossible 

Donc l  islam entre autre n est pas soluble dans la république il a même été dit par un hebdomadaire que c'etait une religion  sans-gêne ce qui avait créé la polémique en son temps 

il y a 46 minutes, Bluehawk a dit :

C'est complètement faux, les communauté subsaharienne ont presqu'e autant difficulté a s'adapter que les communauté maghrébine, pareil pour les asiatiques, la seule différence est que les asiat sont plus calme et docile que les deux précédente c'est dans leur culture mais leur intégration dans ce pays est loin d'être parfaite comme le prétende les médias, quand a l'immigration européenne est simplement du au fait que du moment qu'il ont une culture plus proche que les africains ou les asiatiques... quand un italien francise son nom, apprend les basique de la langue et la culture, il est francais mais un antillais qui vit depuis 5 a 10 génération sur le territoire est considérée comme étranger, voila la vérité. 

Les asiatiques et autres, ne sont pas endoctrinés par une religion rétrogrades, ça facilite les choses...

il y a 54 minutes, Totof44 a dit :

Là, vous enfoncez une porte ouverte.

La question est de savoir pourquoi. Quelle explication peut-on trouver ? Quelle est la racine du problème ?

Pourquoi ?

Quand on vit en fonction d'une religion au point de se sentir obligé d'afficher celle-ci aux yeux de tous par des signes ostentatoires et cela dans un pays laïc ou la religion ancestrale était le catholicisme mais qui aujourd'hui ne représente plus que 30%, on va tôt ou tard au clash !

On parle souvent d'un islam de France, cela veut quoi, porter un voile bleu, blanc et rouge et un coran remanier à la mode française ? 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Pourquoi ?

Quand on vit en fonction d'une religion au point de se sentir obligé d'afficher celle-ci aux yeux de tous par des signes ostentatoires et cela dans un pays laïc ou la religion ancestrale était le catholicisme mais qui aujourd'hui ne représente plus que 30%, on va tôt ou tard au clash !

On parle souvent d'un islam de France, cela veut quoi, porter un voile bleu, blanc et rouge et un coran remanier à la mode française ? 

Une des explications (qui ne saurait se suffire à elle même) est peut-être qu'à force de se sentir pointé du doigt, on renonce à s'intégrer dans ce pays.

Le voile est un problème pour quelques cas isolés où la femme est contrainte de le porter, mais ces cas sont minoritaires. Pour le reste il pose problème à l'intolérance religieuse. Foutez la paix aux femmes qui le portent, et ça va bien se passer.

Il y a 14 heures, Constantinople a dit :

L'assimilation n'existe pas, c'est un fantasme.

C’est pas le truc dont l’absence donne la Catalogne ? 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est pas le truc dont l’absence donne la Catalogne ? 

Aucun rapport.

Il y a 12 heures, Totof44 a dit :

Là, vous enfoncez une porte ouverte.

La question est de savoir pourquoi. Quelle explication peut-on trouver ? Quelle est la racine du problème ?

Simple : un peuple arabo musulman restera un peuple arabo musulman. Soit on a envie qu'une partie de la france (dans un premier temps) devienne arabo musulmane avec toutes les us, coutumes, valeurs, projets ethnicos rligio politiques qui vont avec, soit on en a pas envie.

Ca vous fait rêver.

Pas moi.

il y a 10 minutes, Constantinople a dit :

Aucun rapport.

pourtant pour en avoir discuté avec un catalan, il semblerait bien que l’absence d’assimilationnisme au profit d’un régionalisme sauce auberge espagnole favorise les tropismes de secessionisme des régions les plus aisées ne souhaitant pas payer pour les plus indigentes .

il y a 10 minutes, Constantinople a dit :

 

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

Aucun rapport.

Simple : un peuple arabo musulman restera un peuple arabo musulman. Soit on a envie qu'une partie de la france (dans un premier temps) devienne arabo musulmane avec toutes les us, coutumes, valeurs, projets ethnicos rligio politiques qui vont avec, soit on en a pas envie.

De Boutih à Dati En passant par zineb El rhazoui nous serions sur de l’Arabo musulman ?

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

 

Ca vous fait rêver.

pas vraiment non 

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

 

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

je sais pas d'où sort ce mythe, mais il s'avère qu'il  est faux

par exemple ma mère a un prénom anglais et est née en 56, donc les exceptions existaient bien avant

Je suis née en 50 et j'ai un prénom anglais...pourtant, à la même époque, les prénoms bretons étaient interdits...

https://www.ouest-france.fr/bretagne/quimper-29000/en-1966-la-bataille-judiciaire-des-prenoms-bretons-1298583

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

pourtant pour en avoir discuté avec un catalan, il semblerait bien que l’absence d’assimilationnisme au profit d’un régionalisme sauce auberge espagnole favorise les tropismes de secessionisme des régions les plus aisées ne souhaitant pas payer pour les plus indigentes .

Si on doit parler d’Espagne, ce serait un sujet en soit dans lequel il faudrait en noircir des pages. Et je ne vois pas l’intérêt d'en discuter car on parle de peuples autochtones alors que vous parlez de peuples venus par l'immigration, dans un autre contexte civilisationnel dont seul la colonisation nous rapproche.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

De Boutih à Dati En passant par zineb El rhazoui nous serions sur de l’Arabo musulman ?

Au niveau global ce sont des épiphénomènes.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

pas vraiment non 

Je ne sais pas, tous les individus trouvant qu'il n'y a pas de sujet avec l'immigration doivent être ravis. C'est la seule explication plausible.

il y a une heure, Morfou a dit :

Je suis née en 50 et j'ai un prénom anglais...pourtant, à la même époque, les prénoms bretons étaient interdits...

Il y a encore aujourd'hui des cas de prénoms bretons interdits. Par contre les prénoms arabes sont autorisés.

La Ripublique fronçaise...  

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Simple : un peuple arabo musulman restera un peuple arabo musulman. Soit on a envie qu'une partie de la france (dans un premier temps) devienne arabo musulmane avec toutes les us, coutumes, valeurs, projets ethnicos rligio politiques qui vont avec, soit on en a pas envie.

Ca vous fait rêver.

Pas moi.

C'est drôle de voir que les nationalistes sont les premiers à bafouer la devise française. La réalité, c'est que l'immense majorité de ceux sur qui vous jetez l'opprobre vivent en harmonie avec la loi et nos valeurs.

Mon nom de famille est issu d'un mot breton francisé. Les noms arabes, africains et consort ne sont pas francisés en revanche, ils gardent leur orthographe exotique. Logique.

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

C'est drôle de voir que les nationalistes sont les premiers à bafouer la devise française. La réalité, c'est que l'immense majorité de ceux sur qui vous jetez l'opprobre vivent en harmonie avec la loi et nos valeurs.

Avec tes valeurs sans doute. Les valeurs de celui qui ne vit pas avec.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Avec tes valeurs sans doute. Les valeurs de celui qui ne vit pas avec.

Je parle de liberté, égalité, fraternité, laïcité. Ce sont les nationalistes et non les immigrés qui les méprisent.

à l’instant, Totof44 a dit :

Je parle de liberté, égalité, fraternité, laïcité. Ce sont les nationalistes et non les immigrés qui les méprisent.

Dans ce cas là je te propose une chose, passe le cap : va vivre dans un pays musulman, tu n'aurais pas à subir les nationalistes français qui ne respectent pas les valeurs françaises, et tu auras pour compagnie ceux qui ne les méprisent pas : va au bout de ta logique débile.

il y a 6 minutes, Totof44 a dit :

C'est drôle de voir que les nationalistes sont les premiers à bafouer la devise française. La réalité, c'est que l'immense majorité de ceux sur qui vous jetez l'opprobre vivent en harmonie avec la loi et nos valeurs.

       Wouaaaarffff ! .....

Je me la bidonne !!! .....

Et tu nous prouves ça comment ????? ......

Manifestement il y a des quartiers à Marseille , dans la région parisienne , et autour de toutes les grandes villes de France ou tu n' as jamais mis les pieds .

Même dans la campagne , par exemple dans un village du Lot et Garonne et ses alentours ou des harkis (que l' on a pu sauver du massacre) ont été regroupés , eux étaient de braves gens , mais leurs enfants et petits enfants sont pour le moins qu' on puisse dire un vrai problème pour toute la région .  

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

Dans ce cas là je te propose une chose, passe le cap : va vivre dans un pays musulman, tu n'aurais pas à subir les nationalistes français qui ne respectent pas les valeurs françaises, et tu auras pour compagnie ceux qui ne les méprisent pas : va au bout de ta logique débile.

J'ai failli m'abaisser à vous répondre avec un commentaire du même acabit, mais j'ai été saisi d'un vertige qui m'a retenu, tant la profondeur du gouffre est abyssale.

Vous méprisez la liberté de circulation des personnes, et quelque chose me dit que vous ne seriez pas hostile aux propositions ultra-sécuritaires et liberticides de politiciens tels qu'Eric Ciotti.

Vous méprisez la notion d'égalité car vous voudriez réserver des droits à ceux qui vous ressemblent et les retirer à ceux que vous regardez de travers pour ce qu'ils sont. Vous refusez même cette idée car on lit dans votre discours qu'il existerait un gène vicieux chez les arabo-musulmans.

Vous méprisez la notion de fraternité car vous voyez l'humain issu d'un autre peuple a priori comme un ennemi plutôt que comme un semblable.

Vous méprisez la notion de laïcité car c'est en réalité aux seuls musulmans que vous voudriez ordonner de dissimuler leur appartenance religieuse, vous abritant d'abord derrière une vision anticléricale de la laïcité, puis en la voulant ouverte lorsqu'il s'agit du christianisme.

Et par votre discours, comme beaucoup de nationalistes, vous pratiquez le funambulisme légal, où vous vous arrangez pour que tout le monde comprenne ce que vous voulez dire sans oser le formuler, car vous tomberiez sous le coup de la modération et de la loi.

Et alors que vous méprisez, piétinez et bafouez les valeurs de la République, vous commettez la malhonnêteté de les usurper en prétendant les défendre.

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

       Wouaaaarffff ! .....

Je me la bidonne !!! .....

Et tu nous prouves ça comment ????? ......

Manifestement il y a des quartiers à Marseille , dans la région parisienne , et autour de toutes les grandes villes de France ou tu n' as jamais mis les pieds .

Même dans la campagne , par exemple dans un village du Lot et Garonne et ses alentours ou des harkis (que l' on a pu sauver du massacre) ont été regroupés , eux étaient de braves gens , mais leurs enfants et petits enfants sont pour le moins qu' on puisse dire un vrai problème pour toute la région .  

Va regarder juste au dessus, là

C'est bizarre, c'est dans les coins de la France où on croise deux noirs et un arabe par an qu'on vote le plus à droite. Visiblement ce n'est pas dans les quartiers dont vous parlez ni à proximité qu'on est le plus hostile à l'immigration.

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Va regarder juste au dessus, là

    Oui ! ....

Je lis un parano de l' idéologie molle et aveugle ....