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Le Communautarisme ou Assimilationnisme

Le Communautarisme ou Assimilationnisme    25 membres ont voté

  1. 1. Quel est le meilleur modèle pour les étrangers ?

    • Communautarisme
      7
    • Assimilationnisme
      12

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Bluehawk Membre 1245 messages
NegMarron‚ 25ans
Posté(e)

Le débat fait rage depuis de nombreuse années surtout avec le nouvel afflux de migrants donc je voulais poser la question et avoir l'avis du forum sur ce sujet même ci j'ai déja une petite idée de leur réponse.... 

https://www.lemonde.fr/idees/article/2016/11/11/integration-ou-assimilation-une-histoire-de-nuances_5029629_3232.html

https://glorieusefrance.fr/forces-et-faiblesses-du-modele-assimilationniste-francais/

https://immigrechoisi.com/je-suis-partisant-du-communautarisme-et-je-le-revendique/3026/

 

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new caravage Membre 1992 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)

Belle meuf la communautariste!!!

            

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PINOCCHIO Membre 25070 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)
il y a 36 minutes, new caravage a dit :

Belle meuf la communautariste!!!

            

:smile2: Tu vois que ça , toi !

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marine10 Membre 2222 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
il y a 52 minutes, new caravage a dit :

Belle meuf la communautariste!!!

            

Tu as toutes tes chances. En Afrique, on se marie rarement par amour mais surtout par intérêt.

Seul désagrément : faut se marier aussi avec la famille.

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new caravage Membre 1992 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, marine10 a dit :

Tu as toutes tes chances. En Afrique, on se marie rarement par amour mais surtout par intérêt.

Seul désagrément : faut se marier aussi avec la famille.

 Je sais mon frère a épousé une béninoise mais chrétienne et quasiment plus catho que le pape en plus!!!

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uno Membre 2377 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

De fait la communautarisme c'est la création d'enclaves étrangères dans le pays d'accueil, ni plus ni moins. Et je ne vois pas comment cette position est tenable, car de fait cela constitue une balkanisation du pays et donc à terme un danger de guerre civile. Si vous vivez dans un pays, que vous avez acquis la nationalité, c'est logiquement que vous voulez en faire parti et intégrer le peuple du pays en question. Si vous vous refusez à pareille démarche la logique voudrait que vous dégagiez, sinon un jour vos descendant paieront le prix de la balkanisation que vous avez contribuer à mettre en place.

  • Like 5

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Totof44 Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)

Des sondages de ce genre, on pourrait en faire d'autres.

Il vaut mieux :

a) une économie où tout est dirigé par un Etat bureaucrate et autoritaire où la propriété privée est abolie

ou

b) une économie où 1% de la population possède et où 99% est asservie

 

Il vaut mieux :

a) un Etat autoritaire à parti unique, pouvoirs concentrés entre les mains d'un seul homme et presse muselée

ou

b) une anarchie totale où comme personne ne tombe jamais d'accord on ne prend jamais décision et où finalement chacun fait en son bon vouloir, de toute façon le droit n'existe plus.

 

Tu préfères

a) manger un brownie au goût caca

ou

b) manger du caca au goût de brownie

 

 

Bref, je n'ai pas envie de choisir entre les deux options, et préfère toujours  en proposer une troisième.

  • Like 1

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Constantinople Membre 13450 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'assimilation n'existe pas, c'est un fantasme.

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Le Dionysiaque Membre 240 messages
Forumeur activiste‚ 100ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, uno a dit :

De fait la communautarisme c'est la création d'enclaves étrangères dans le pays d'accueil, ni plus ni moins. Et je ne vois pas comment cette position est tenable, car de fait cela constitue une balkanisation du pays et donc à terme un danger de guerre civile. Si vous vivez dans un pays, que vous avez acquis la nationalité, c'est logiquement que vous voulez en faire parti et intégrer le peuple du pays en question. Si vous vous refusez à pareille démarche la logique voudrait que vous dégagiez, sinon un jour vos descendant paieront le prix de la balkanisation que vous avez contribuer à mettre en place.

Il y a longtemps que le seuil d'immigrés potentiellement assimilables a explosé. Le choix assimilation/communautarisme n'existe pas, le nombre des immigrés extra-européens et leur éloignement ethno-culturel produit de fait le communautarisme.

Le vrai choix se situe donc entre le communautarisme et la réémigration des allogènes.

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Enchantant Membre 8126 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)

Certes, il faut se méfier de tous les termes, se terminant par « isme », mais ils sont intimement liés aux tripes de tous les humains.

Les sociétés humaines, n’ont cessé de se déchirer et de se recomposer au cours de leur longue histoire, et cela perdure encore de nos jours.

Cela à commencer avec le « clanisme », puis les clans après s’être étripés et trucidés, ont fini par s’agglutiner au nom du « tribalisme ».

Puis les tribus se sont étripés et trucidés à leur tour, puis ont fini par conclure une paix provisoire, constituant ainsi le « régionalisme ».

A leur tour, les régionalistes, se sont étripés et trucidés à leur tour, pour définir un ensemble nouveau, la nation, dont les ferments initiaux sont le « nationalisme ».

Puis les nations, se sont fait la guerre, notamment en Europe, pour convenir finalement que d’être en paix avec les nations voisines, c’était beaucoup mieux qu’avant et surtout que nous étions plus fort ensemble…

Mais les vieux démons de la dislocation des nations est toujours présent, avec la cohorte de malheurs qui les accompagnent.

En Europe, depuis deux cents ans, nous étions en guerre avec un pays voisin, tous les 20 ou 30 ans. Depuis un peu moins de 75 ans, nous sommes relativement en paix avec nos voisins, mais la mémoire des peuples est courte et prompt à faire table rase du passé.

La paix perpétuelle est une utopie…

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Maurice Clampin Membre 6147 messages
Pépé fada , râleur , et clairvoyant .‚ 74ans
Posté(e)
il y a une heure, Constantinople a dit :

L'assimilation n'existe pas, c'est un fantasme.

:pap:   Pas d' accord ....

Les polonais , les italiens , les espagnols , les portugais et je dirais même les ................ alsaciens (dont les enfants étaient punis à l' école si ils ne parlaient pas français) ....

Tous ceux là se sont naturellement et parfaitement assimilés .

Ça a été une erreur en 1981 d' autoriser de donner des prénoms non français aux enfants nés en France . A lui seul le prénom et un important facteur d' assimilation .

Aujourd'hui , même si on veut l' éviter , c' est le communautarisme qui est en train de triompher .

Et comme l' indique l' article (très interessant) proposé par @Bluehawk la France n' a été que tardivement une terre d' immigration .

 

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cheuwing Membre 12857 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

Ça a été une erreur en 1981 d' autoriser de donner des prénoms non français aux enfants nés en France . A lui seul le prénom et un important facteur d' assimilation .

 

je sais pas d'où sort ce mythe, mais il s'avère qu'il  est faux

par exemple ma mère a un prénom anglais et est née en 56, donc les exceptions existaient bien avant

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Maurice Clampin Membre 6147 messages
Pépé fada , râleur , et clairvoyant .‚ 74ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

je sais pas d'où sort ce mythe, mais il s'avère qu'il  est faux

par exemple ma mère a un prénom anglais et est née en 56, donc les exceptions existaient bien avant

:pap:  Ça n' a rien d' un mythe . 

Moi qui suis né en 45 , mon prénom à été modifié et "francisé" par l' employé de mairie lorsque ma naissance à été déclarée . Donc mon prénom est bien celui que voulaient mes parent , mais il s' écrit avec une superbe faute d' orthographe à laquelle , finalement , je tiens beaucoup .

Certains appliquaient le règlement à la lettre et d' autre pas . Et j' ai connu plusieurs cas de refus du prénom . Pour certains c' est même allé jusqu' au tribunal et c' est un juge qui acceptait ou refusait un prénom .

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Totof44 Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)

C'est dégueulasse.

On provoque les guerres et le pillage de leurs pays d'origine provocant de fait les migrations, on confine ces populations dans des quartiers parce qu'on refuse de les accueillir véritablement. Ils subissent les attaques racistes, la discrimination à l'embauche, des moyens moindres dans l'éducation et la culture, on les pointe du doigt, et après on les accuse de ne pas vouloir s'assimiler.

C'est dégueulasse.

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Bluehawk Membre 1245 messages
NegMarron‚ 25ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

C'est dégueulasse.

On provoque les guerres et le pillage de leurs pays d'origine provocant de fait les migrations, on confine ces populations dans des quartiers parce qu'on refuse de les accueillir véritablement. Ils subissent les attaques racistes, la discrimination à l'embauche, des moyens moindres dans l'éducation et la culture, on les pointe du doigt, et après on les accuse de ne pas vouloir s'assimiler.

C'est dégueulasse.

Exact quand on demande a une minorité de perdre leur culture, leur us, leur habitudes au profit d'une autre pour ne recevoir qu'en face le mépris et le rejet par la majorité, c'est une évidence. 

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Anatole1949 Membre 21005 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, new caravage a dit :

 Je sais mon frère a épousé une béninoise mais chrétienne et quasiment plus catho que le pape en plus!!!

Bonne chance :ange2:

il y a 13 minutes, Bluehawk a dit :

Exact quand on demande a une minorité de perdre leur culture, leur us, leur habitudes au profit d'une autre pour ne recevoir qu'en face le mépris et le rejet par la majorité, c'est une évidence. 

Quand on fait le choix de quitter son pays pour mieux vivre ailleurs on est censé s'adapter aux usages et coutumes du pays d'accueil !

Si c'est pour recommencer les mêmes conneries dans ce pays d'accueil que dans son pays d'origine à quoi bon quitter celui-ci !

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Bluehawk Membre 1245 messages
NegMarron‚ 25ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Bonne chance :ange2:

Quand on fait le choix de quitter son pays pour mieux vivre ailleurs on est censé s'adapter aux usages et coutumes du pays d'accueil !

Si c'est pour recommencer les mêmes conneries dans ce pays d'accueil que dans son pays d'origine à quoi bon quitter celui-ci !

Le Communautarisme ce fait généralement par des gens qui vivent et sont née en France donc qui n'ont pas choisi d'être la et qui se rendent comptent en grandissant que peut importe les effort fournier par leur parents ou qu'il fournissent actuellement, ils serait toujours considérée comme étranger dans leur propre pays avec tout les discriminations qui en découle. 

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Anatole1949 Membre 21005 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Bluehawk a dit :

Le Communautarisme ce fait généralement par des gens qui vivent et sont née en France donc qui n'ont pas choisi d'être la et qui se rendent comptent en grandissant que peut importe les effort fournier par leur parents ou qu'il fournissent actuellement, ils serait toujours considérée comme étranger dans leur propre pays avec tout les discriminations qui en découle. 

Nés en France et considérés comme des étranger...

 Peut-être  parce qu'ils reprennent les usages et coutumes des parents !!!

Comment être accepté par "une majorité" comme vous le dites, si vous faites tout pour vous différencier de celle-ci ?

Pourquoi faire le choix d'aller dans une autre pays si c'est pour revivre comme dans le pays d'origine ?

On peut bien entendu conserver ses coutumes, sa religion, ne pas renier ses origines, etc, à la condition que cela ne soit pas en opposition avec mode de vie du pays d'accueil et pour ce qui est de la religion qui joue un grand rôle dans ce manque d'intégration/assimilation (appelez ça comme vous voulez), on a bien entendu le droit de croire en ce que l'on veut, mais on n'est pas obliger d'afficher sa croyance à tous et de sans cesse revendiquer des droits particuliers au nom de celle-ci.

Expliquez moi pourquoi, des tas de nationalités ont fait le choix d'immigrer en Europe et plus particulièrement en France sans que cela pose de gros soucis et que d'autres où qu'ils puissent aller, ils posent toujours un problème ?

Par exemple à Bruxelles, on a des communes où vivent des communautés congolaise, asiatique, espagnole, portugaise, italienne, polonaise, roumaine, et j'en oublie, et cela ne pose aucun problème.

Par contre, on change de commune et on tombe sur des personnes originaires du Maghreb et  bizarrement les problèmes arrivent...

 

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Totof44 Membre 480 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)
il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Nés en France et considérés comme des étranger...

 Peut-être  parce qu'ils reprennent les usages et coutumes des parents !!!

Comment être accepté par "une majorité" comme vous le dites, si vous faites tout pour vous différencier de celle-ci ?

Pourquoi faire le choix d'aller dans une autre pays si c'est pour revivre comme dans le pays d'origine ?

On peut bien entendu conserver ses coutumes, sa religion, ne pas renier ses origines, etc, à la condition que cela ne soit pas en opposition avec mode de vie du pays d'accueil et pour ce qui est de la religion qui joue un grand rôle dans ce manque d'intégration/assimilation (appelez ça comme vous voulez), on a bien entendu le droit de croire en ce que l'on veut, mais on n'est pas obliger d'afficher sa croyance à tous et de sans cesse revendiquer des droits particuliers au nom de celle-ci.

Expliquez moi pourquoi, des tas de nationalités ont fait le choix d'immigrer en Europe et plus particulièrement en France sans que cela pose de gros soucis et que d'autres où qu'ils puissent aller, ils posent toujours un problème ?

Par exemple à Bruxelles, on a des communes où vivent des communautés congolaise, asiatique, espagnole, portugaise, italienne, polonaise, roumaine, et j'en oublie, et cela ne pose aucun problème.

Par contre, on change de commune et on tombe sur des personnes originaires du Maghreb et  bizarrement les problèmes arrivent...

 

Et quelle conclusion en tirez-vous ?

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Anatole1949 Membre 21005 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
à l’instant, Totof44 a dit :

Et quelle conclusion en tirez-vous ?

J'en tire qu'il est évident que nombre de personnes fraîchement immigrées ou d'origine immigrée mais ayant la nationalité du pays où ils vivent du fait d'être nés dans celui-ci, ne veulent pas réellement s'intégrer. 

S'intégrer ne veut pas dire renier ses origines et coutumes religieuses ou autres, mais que cela se fasse en respectant aussi les coutumes du pays d’accueil.

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