Peut-on supprimer l'argent ?

Je suis Accordeur. Savez-vous ce qu'est un accordeur ? C'est un membre de l'Accorderie. 

Peut-on remplacer l'argent par le temps ? OUI ! L'Accorderie le prouve chaque jour. Mais il y plus : cette association (non confessionnelle, non idéologique politiquement parlant...) prouve chaque jour également que cette alternative économique (temps/argent), à l'échelle microéconomique j'en conviens, permet de diffuser une culture, un état d'esprit axés principalement sur la solidarité et la fraternité.

J'ai écrit récemment un petit poème pour rendre hommage à l'Accorderie dont mes amis accordeurs me disent qu'il reflète bien cet état d'esprit. Je le partage avec vous (ci-dessous).

Bon, le sujet de ce topic est : Peut-on supprimer l'argent ? ("supprimer" - donc, totalement...)

Des idées ? Des exemples ? Des expériences du côté de chez vous ?

Citation

À l'accorderie
C'est pas d'la conn'rie
Y'a des gens comme toi
Y'a des gens comme moi
 
Pourtant toi et moi
On est différents
Et de bon aloi
On s'engueule souvent
 
Tu n'y es pour rien
T'en as trop bavé
Et mine de rien
T'es tout délavé
 
Et puis moi aussi
Je dois avouer
J'étais tout aigri
Avant d'arriver
 
On s'est rencontrés
Un beau jour d'été
Autour d'un café
On a discuté
 
À l'accorderie
C'est pas d'la conn'rie
On peut tout se dire
Sans devoir rougir
 
On partage le lien
On partage le pain
Chacun a sa part
Il n'y a pas de quart
Ceux qui viennent de loin
Ceux qui sont du coin
Ceux qui parlent bien
Ceux qui disent rien
Ceux qu'étaient nantis
Ceux qui ont pâti
Chacun la moitié
Tous l'ont tout entier
 
À l'accorderie
C'est pas d'la conn'rie
 
Il y a les anciens
Qu'on aime écouter
Et puis les gamins
Qu'on voudrait aider
 
Il y a l'espérance
Qui mouch' la souffrance
De la solitude
Dans la foultitude
 
Et puis y'a l'essence
C'est la compétence
Qui donne tout son sens
À notre présence
 
Car c'est bien le temps
Qui remplace l'argent
Solidarité
En est bien la clé
 
T'as besoin de moi
Je suis rien sans toi
Sans fraternité
On est tous baisés
 
Il y a toi et moi
Il y a moi pour toi
À l'accorderie
C'est pas d'la conn'rie

Ben oui, on peut, chez nous il n'y a pas d'échange d'argent, mais ce n'est possible que dans notre enceinte.

SI tu demandes si l'on peut concevoir la suppression de la monnaie dans des sociétés comme la nôtre, je répondrais que non bien entendu.

il y a 57 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Peut-on supprimer l'argent ? ("supprimer" - donc, totalement...)

Mon pauvre Guillaume,

Avoir 62 ans et tenir encore des raisonnements d’adolescent, c’est pathétique !

L’argent c’est un moyen, même les tribus primitives en sont venues à cette intermédiaire-là dans leurs échanges. Avec des colliers, des coquillages faisant office de monnaie, bref… c’est beau de vouloir refaire le monde et faire fi de toutes les expériences du passé, mais c’est de la connerie (Chez vous, particulièrement) de ne pas en tenir compte, tout simplement !

il y a 5 minutes, Enchantant a dit :

Mon pauvre Guillaume,

Avoir 62 ans et tenir encore des raisonnements d’adolescent, c’est pathétique !

L’argent c’est un moyen, même les tribus primitives en sont venues à cette intermédiaire-là dans leurs échanges. Avec des colliers, des coquillages faisant office de monnaie, bref… c’est beau de vouloir refaire le monde et faire fi de toutes les expériences du passé, mais c’est de la connerie (Chez vous, particulièrement) de ne pas en tenir compte, tout simplement !

En jaune : vos jugements ; ils me mettent mal à l'aise puisqu'ils concernent ma personne davantage que mes idées (que vous n'avez pas lues... Elles sont là... mais je doute que vous les lisiez...)

En orange : votre erreur (un sophisme) dans le meilleur des cas, votre tentative de manipulation dans le pire ; je peux le démontrer facilement, mais je n'ai pas envie de dialoguer avec quelqu'un qui m'impose des jugements préalables. Donc, si vous gardez vos jugements, je garde ma démonstration...

En bleu, enfin : un procès d'intention ; en effet, je n'ai aucun désir de "vouloir refaire le monde" : je propose autre chose : une vraie révolution...

Cependant, je veux attirer votre attention sur un point particulier : votre message pose implicitement comme postulat, comme axiome même, que l'avenir s'écrit forcément avec le passé. D'autres, comme les kovaniens (et moi-même ! ils m'ont contaminé...), pensent que l'avenir s'écrit avec des utopies ! 

Si on peut remplacer l argent?

Voir Facebook et sa cryptomonnaie Libra.

il y a 3 minutes, soldat inconnu a dit :

Si on peut remplacer l argent?

Voir Facebook et sa cryptomonnaie Libra.

Quelle est la base même d'une cryptomonnaie ? (de toutes) Comment peut-on acquérir une unité d'une cryptomonnaie ? (n'importe laquelle, sauf peut-être, celle [qui n'est pas "crypto"] de... l'Accorderie ?!)

 Encore un bien percher

Parfois c'est certains hommes qui faudraient supprimer ( humour)

Pourquoi déjà vouloir supprimer l'argent ?

Il y a 2 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Donc, si vous gardez vos jugements, je garde ma démonstration...

Il y a donc encore un peu de chemin a faire avant de supprimer le concept : donnant/donnant 

C est la seul façon de procéder à des échanges sans avoir un semi-remorque sous le bras comme porte-monnaie

il y a 12 minutes, lysiev a dit :

Pourquoi déjà vouloir supprimer l'argent ?

Excellente question ! (Whaoo ! Je continue à distribuer les bonnes notes décidément... Quel con ! Ils vont finir par te taxer "prof"...)

Oui, "Pourquoi vouloir supprimer l'argent ?" : l'argent est un medium, un moyen, un outil/instrument de "quelque chose"...

Ce "quelque chose" est le... COMMERCE !

Or, qu'est-ce d'autre que le commerce sinon... un fait civilisationnel ? Je m'explique (à peine) : le commerce n'est-il pas à l'origine de toute civilisation ? Et toute civilisation n'est-elle pas un grand pas en avant vers... l'humanisme ? 

Dès lors, pourquoi supprimer l'argent ? 

Ma réponse (es qualité d'ambassadeur de Kovania) : ce n'est pas tant "l'argent" que nous devons supprimer que le "veau d'or"... (Mais... ne vous y trompez pas : sur Kovania, les dieux n'existent pas : ""je" est le centre de tout" [Premier principe kovanien])

il y a 4 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Excellente question ! (Whaoo ! Je continue à distribuer les bonnes notes décidément... Quel con ! Ils vont finir par te taxer "prof"...)

Oui, "Pourquoi vouloir supprimer l'argent ?" : l'argent est un medium, un moyen, un outil/instrument de "quelque chose"...

Ce "quelque chose" est le... COMMERCE !

Or, qu'est-ce d'autre que le commerce sinon... un fait civilisationnel ? Je m'explique (à peine) : le commerce n'est-il pas à l'origine de toute civilisation ? Et toute civilisation n'est-elle pas un grand pas en avant vers... l'humanisme ? 

Dès lors, pourquoi supprimer l'argent ? 

Ma réponse (es qualité d'ambassadeur de Kovania) : ce n'est pas tant "l'argent" que nous devons supprimer que le "veau d'or"... (Mais... ne vous y trompez pas : sur Kovania, les dieux n'existent pas : ""je" est le centre de tout" [Premier principe kovanien])

Le vaudou, aussi non 

En fait tu ne sais pas pourquoi.

Le changement de planète fût dur je crois 

il y a 4 minutes, lysiev a dit :

Le vaudou, aussi non 

En fait tu ne sais pas pourquoi.

Le changement de planète fût dur je crois 

Merci de "pusher" mon sujet en haut de page ;-)

Il y a 4 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Je suis Accordeur. Savez-vous ce qu'est un accordeur ? C'est un membre de l'Accorderie. 

Peut-on remplacer l'argent par le temps ? OUI ! L'Accorderie le prouve chaque jour. Mais il y plus : cette association (non confessionnelle, non idéologique politiquement parlant...) prouve chaque jour également que cette alternative économique (temps/argent), à l'échelle microéconomique j'en conviens, permet de diffuser une culture, un état d'esprit axés principalement sur la solidarité et la fraternité.

J'ai écrit récemment un petit poème pour rendre hommage à l'Accorderie dont mes amis accordeurs me disent qu'il reflète bien cet état d'esprit. Je le partage avec vous (ci-dessous).

Bon, le sujet de ce topic est : Peut-on supprimer l'argent ? ("supprimer" - donc, totalement...)

Des idées ? Des exemples ? Des expériences du côté de chez vous ?

 

Supprimer les espèces le vœu des ministres des finances de tous les pays pour que la fraude fiscale soit endiguée cela se fera dans quelques décennies 

Supprimer la monnaie électronique impossible cela équivaudrait à un recul de nos civilisations qui se sont bâties à travers les échanges commerciaux 

Mais tu peux toujours le l imaginer comme certains qui croient en dieu

il y a 4 minutes, Niti a dit :

Supprimer les espèces le vœu des ministres des finances de tous les pays pour que la fraude fiscale soit endiguée cela se fera dans quelques décennies 

Supprimer la monnaie électronique impossible cela équivaudrait à un recul de nos civilisations qui se sont bâties à travers les échanges commerciaux 

Mais tu peux toujours le l imaginer comme certains qui croient en dieu

 

"Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui." (Lao Tseu)

Kovanien propose de changer les choses en une ou deux générations... Ce qui est un temps court, j'en conviens ; mais au moins, réaliste ? Et s'agissant d'une utopie (car c'en est une !), surréaliste ? Mais (encore), le surréalisme n'est-il pas un fait réel, le résultat d'un acte humain (conscient, volontaire, déterminé...) ? 

En d'autres termes : qu'avons-nous à perdre à s'essayer collectivement au surréalisme ?

Quant aux "croyances" (en Dieu ou en un tas d'autres choses...), ne sont-elles pas le propre (l'un des ?) de l'homme ? Pourquoi les rejeter ? Pourquoi les minimiser ? JE CROIS quant à moi à beaucoup de choses irrationnelles ! Et je le revendique. Je suis un homme, tout simplement. Je sais que je ne sais rien. Je sens qu'il y a tant de choses autour de moi que je ne peux même pas imaginer, a fortiori percevoir... Oui, j'accepte (comme Kovanien) TOUTES les croyances humaines. TOUTES ! Et c'est ce qui fait peut-être la principale originalité de la théorie kovanienne... Tous, tous les humains peuvent y adhérer !

il y a 42 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

"Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui." (Lao Tseu)

Kovanien propose de changer les choses en une ou deux générations... Ce qui est un temps court, j'en conviens ; mais au moins, réaliste ? Et s'agissant d'une utopie (car c'en est une !), surréaliste ? Mais (encore), le surréalisme n'est-il pas un fait réel, le résultat d'un acte humain (conscient, volontaire, déterminé...) ? 

En d'autres termes : qu'avons-nous à perdre à s'essayer collectivement au surréalisme ?

Quant aux "croyances" (en Dieu ou en un tas d'autres choses...), ne sont-elles pas le propre (l'un des ?) de l'homme ? Pourquoi les rejeter ? Pourquoi les minimiser ? JE CROIS quant à moi à beaucoup de choses irrationnelles ! Et je le revendique. Je suis un homme, tout simplement. Je sais que je ne sais rien. Je sens qu'il y a tant de choses autour de moi que je ne peux même pas imaginer, a fortiori percevoir... Oui, j'accepte (comme Kovanien) TOUTES les croyances humaines. TOUTES ! Et c'est ce qui fait peut-être la principale originalité de la théorie kovanienne... Tous, tous les humains peuvent y adhérer !

<<Kovanien propose de changer les choses en une ou deux générations..>>

Kovanien croit au père Noël ...... Ce qui n' est pas raisonnable pour un kovanien normalement constitué .

 << le surréalisme n'est-il pas un fait réel, le résultat d'un acte humain (conscient, volontaire, déterminé...) ? >>

Avec une vision différente pour chaque humain et une culture différente pour chaque groupe humain .... Le kovanien va drôlement s' emmerder à gérer tout ça . 

 <<En d'autres termes : qu'avons-nous à perdre à s'essayer collectivement au surréalisme ?>>

Tout ! .... Mais nous y gagnerons non pas une , mais "des" guerres et des massacres .

 <<Quant aux "croyances" (en Dieu ou en un tas d'autres choses...), ne sont-elles pas le propre (l'un des ?) de l'homme ?>>

Exact , et c' est l' évidente raison de impossibilité de gérer toute l' humanité . 

Alors il faudra faire , et ne faire qu' en fonction de la nature humaine et ne surtout pas essayer de la changer , ce qui serait l' échec assuré .

il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

<<Kovanien propose de changer les choses en une ou deux générations..>>

Kovanien croit au père Noël ...... Ce qui n' est pas raisonnable pour un kovanien normalement constitué .

 << le surréalisme n'est-il pas un fait réel, le résultat d'un acte humain (conscient, volontaire, déterminé...) ? >>

Avec une vision différente pour chaque humain et une culture différente pour chaque groupe humain .... Le kovanien va drôlement s' emmerder à gérer tout ça . 

 <<En d'autres termes : qu'avons-nous à perdre à s'essayer collectivement au surréalisme ?>>

Tout ! .... Mais nous y gagnerons non pas une , mais "des" guerres et des massacres .

 <<Quant aux "croyances" (en Dieu ou en un tas d'autres choses...), ne sont-elles pas le propre (l'un des ?) de l'homme ?>>

Exact , et c' est l' évidente raison de impossibilité de gérer toute l' humanité . 

Alors il faudra faire , et ne faire qu' en fonction de la nature humaine et ne surtout pas essayer de la changer , ce qui serait l' échec assuré .

 

 

Pitoyable.

il y a 4 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Pitoyable.

   A tes souhaits ! ....

il y a une heure, Guillaume_des_CS a dit :

"Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui." (Lao Tseu)

Kovanien propose de changer les choses en une ou deux générations... Ce qui est un temps court, j'en conviens ; mais au moins, réaliste ? Et s'agissant d'une utopie (car c'en est une !), surréaliste ? Mais (encore), le surréalisme n'est-il pas un fait réel, le résultat d'un acte humain (conscient, volontaire, déterminé...) ? 

En d'autres termes : qu'avons-nous à perdre à s'essayer collectivement au surréalisme ?

Quant aux "croyances" (en Dieu ou en un tas d'autres choses...), ne sont-elles pas le propre (l'un des ?) de l'homme ? Pourquoi les rejeter ? Pourquoi les minimiser ? JE CROIS quant à moi à beaucoup de choses irrationnelles ! Et je le revendique. Je suis un homme, tout simplement. Je sais que je ne sais rien. Je sens qu'il y a tant de choses autour de moi que je ne peux même pas imaginer, a fortiori percevoir... Oui, j'accepte (comme Kovanien) TOUTES les croyances humaines. TOUTES ! Et c'est ce qui fait peut-être la principale originalité de la théorie kovanienne... Tous, tous les humains peuvent y adhérer !

Les clampins peuvent y trouver un refuge mais pas l homme de progrès

Il y a 20 heures, Enchantant a dit :

L’argent c’est un moyen, même les tribus primitives en sont venues à cette intermédiaire-là dans leurs échanges. Avec des colliers, des coquillages faisant office de monnaie, bref… c’est beau de vouloir refaire le monde et faire fi de toutes les expériences du passé, mais c’est de la connerie (Chez vous, particulièrement) de ne pas en tenir compte, tout simplement !

Tout ça c'est de la belle propagande, quand vous faites du commerce avec votre voisin, vous n'avez pas besoin d'intermédiaire, vous faites directement l'échange, tandis que quand vous êtes un roi et que vous voulez racketter le paysan situé très loin de la capitale, vous avez besoin d'un moyen de transporter facilement des richesses, de même que quand votre armée va piller le pays voisin.

Dans les tribus primitives qui n'ont pas de moyens de conserver la nourriture, ils partagent tout ce qui a été pêché/chassé/cueilli dans la journée, comme ça ceux qui n'ont pas trouvé assez le jour même sont assez nourris pour pouvoir faire mieux le jour suivant.

Il y a 16 heures, Niti a dit :

Les clampins peuvent y trouver un refuge mais pas l homme de progrès

Intéressant, c'est quoi un homme de progrès selon vous ?