Macron conteste le mot pénibilité qui donne le sentiment que le travail est pénible

il y a 24 minutes, Condorcet a dit :

Mea culpa. 

Ceci dit "... oui mais Dieu a dit... blablabla..." moi ça m'épuise.

Mes collègues musulmans ne me parlent pas de Dieu . Ce n’est pas pro .

Et perso si j’ai un doute je donne un avis défavorable à l’embauche quelque soit l’idéologie de la personne car il faut veiller aux bonnes conditions de travail des collaborateurs 

correction

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

je crois que tu t'es trompé de sujet

Yes ! Corrigé merci 

Monsieur Macron n'a pas complètement tort ! Un même emploi peut être pénible pour une personne et peut être apprécié par une autre personne. C'est plus une question d'aimer ou pas son métier ! Il y a des ouvriers qui vont à l'usine depuis 40 ans, faire des gestes assez similaire chaque jour et qui n'en ont pas marre et qui aiment ce qu'ils font. 

Citation

Macron conteste le mot pénibilité qui donne le sentiment que le travail est pénible

Bien sur,ce n'est pas très motivant...Ceci dit,j'ai toujours appelé un chat,un chat

à l’instant, Kid_Ordinn a dit :

Bien sur,ce n'est pas très motivant...Ceci dit,j'ai toujours appelé un chat,un chat

Moi j'appelle ça un félidé.

Ce qui est drôle, c'est la différence entre ce qu'on entend dans les repas de familles où beaucoup se vantent des avantages divers et variés qu'ils ont dans leurs postes, et entendre les mêmes en public, ah oui, mais nan,hein,  c'est dur nous aussi , tout ça c'est du n'importe quoi, le métier le plus pénible, c'est le mien !

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Je l'invite grandement à faire 1 mois au moins en usine et après on verra si il ne connait pas la pénibilité...

Ou en plein mois d'août comme couvreur ou charpentier !

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Parce qu’elle ne permet pas de distinguer pénibilité du canapé et pénibilité à l’usine . Le canapé raccourcit plus la durée de vie . 8h de canapé va te retirer beaucoup d’année de vie par rapport à celle d’un cadre sup en activité qui n’est pas trop sous pression . La pénibilité n’est pas ontologique au travail , par contre les différences de conditions de travail sont elles bien liées au travail et uniquement au travail . Après libre à toi de considérer qu’un inactif sédentaire ayant une espérance de vie très faible doit être remis au travail à sa retraite pour lui augmenter son espérance de vie et que donc il faut lui apporter une décote sur son point de retraite .

 

Bon, voilà que tu vas faire une obsession sur le canapé.

Tu sais, en dehors du travail, il n'y a pas que la canapé. Enfin, je ne sais pas pour toi mais, en dehors du boulot, il y a la famille, les amis, la culture, le sport, le bénévolat... Et ton raisonnement n'enlève pas le fait que la pénibilité au travail existe, on ne va tout de même pas en faire un tabou ? Ou alors, ça y est, faudra avoir honte d'admettre qu'on ressent certaines pénibilités selon son travail parce que Macron en a décidé ainsi ?

Il y a 2 heures, Niti a dit :

Les chasseurs cueilleurs avaient eux aussi une vie pénible et courte alors rien de nouveau si ce n est que c est plus long

Vive les progrès de la médecine encore un métier difficile qui nous apporte longévité et nous fait oublier que la vie c est pénible car on a rien sans effort 

Et encore à 19 ans tu n'as vu que les bancs de ton école et  de ta fac, attends de cumuler boulot,(transports) enfants et foyer, je suis sûre que tu cerneras encore plus précisément le sens des mots effort et pénibilité sur une certaine durée.

 Ah, tiens c'est vrai, ce petit malin  de président n'a pas d'enfants.

Il ne  fait que bosser, avec ses assistants: pas d'enfants, pas de transports à assumer par lui-même, la domesticité pour s'occuper du prosaïque...Il a dû oublier  que tous les français n'ont pas la même vie que la sienne. S'il veut l'égalité dans les retraites en zappant sur la pénibilité , je  suis d'avis qu'on me soulage aussi du quotidien, avec domesticité, chauffeur, cuisinier et nounou mais c'est idiot, avec le point d'indice qui stagne, les prix qui montent, le pouvoir d 'achat des profs qui baisse , je n'ai pas les moyens d'engager le personnel qui  aurait allégé la pénibilité de mon existence. (Dommage!) Contrairement à lui qui gagne 15 000 euros par mois. Vu le salaire, ça doit le ragaillardir devant l'ouvrage. Un peu de décence monsieur enfin, il est des petites gens qui ne gagnent même pas cela dans l'année et qui s'éreintent du matin au soir pour assurer leur existence et celle de leurs enfants.

De plus il zappe complètement la pénibilité de la tâche des femmes qui s'occupent en moyenne de leur foyer 3h26 par jour contre 2 heures pour les hommes qui bricolent plus volontiers. 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je crois que la pénibilité du travail de président est très importante . 
 

Sinon je cite 

 

"Il y a des conditions de travail qui ne sont pas les mêmes", a reconnu le président de la République. "Il y a des risques au travail qui ne sont pas les mêmes, quand on travaille de nuit, ce n'est pas pareil, quand on est exposé à des risques chimiques, quand on est exposé à des activités qui provoquent des troubles musculo-squelettiques, il est normal qu'on ait des 'bonus', qu'on prenne sa retraite plus tôt", 

Tiens, un peu d'objectivité ne fait pas de mal à ce forum, où chacun y va de son interprétation. Par ailleurs, c'est tellement pénible dans les régimes "très spéciaux" à la Française que leurs retraités, pas mal payé, vivent aussi vieux que la moyenne nationale.

Si on est en bonne santé, ou, disons correcte, que tout va bien sur le plan sentimental et familiale, rien n'est pénible au boulot, en ce siècle. Mais comme ça gamberge, que les psy nous disent que l'on est tous malade, où les réseaux sociaux n'arrangent rien, que passe en boucle la moindre déprime individuelle, le mental y est aussi pour quelques chose.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui in fine donne raison à Macron , puisque le travail n’est pas vécu comme un calvaire par tous et que des agriculteurs par exemple ne le vivent pas du tout ainsi . Derrière ce mot tu promeus bel et bien ta conception politique du travail et non l’objectivité de différences de conditions de travail qui peuvent justifier qu’un travail puissent être en moyenne exercé  plus ou moins longtemps avec ou sans aménagements .

Dire que le travail n'est pas vécu comme un calvaire par tous sous-entend qu'il l'est par d'autres, sans compter que ne pas vivre son travail comme un calvaire ne signifie pas qu'il n'implique pas de pénibilité. Tu me cites les agriculteurs, pourquoi tant de suicides dans ce milieu alors ? C'est pas toujours la petite maison dans la prairie.

Je ne promeus rien du tout, mais je n'accepte pas cette police du langage. Perso j'ai toujours considéré le travail comme une obligation pour bouffer et payer ses charges, et je n'ai pas honte d'avouer que je m'en passerais si je pouvais pour me consacrer à d'autres choses : mes sports favoris, les arts picturaux, etc. (le canapé c'est pas mon trip donc inutile de remettre ça sur le tapis). C'est plutôt toi qui promeut la grand'messe macronienne pro-capitaliste en permanence.

Il y a 2 heures, Niti a dit :

Les chasseurs cueilleurs avaient eux aussi une vie pénible et courte alors rien de nouveau si ce n est que c est plus long

Vive les progrès de la médecine encore un métier difficile qui nous apporte longévité et nous fait oublier que la vie c est pénible car on a rien sans effort 

Si les humains ont arrêté de chasser et de cueillir, c'est qu'au fond ils aspiraient à quelque chose de plus confortable. C'est ce que je reproche au langage des politiques en place : ils ne veulent pas entendre les travailleurs sont mécontents de leurs conditions de travail, de leur salaire, du recul de l'âge de la retraite, et ne savent que nous marteler que le travail c'est bon, c'est bien, c'est agréable, qu'il faut aimer ça... et puis que les chômeurs sont l'ivraie, la lie du peuple, etc. etc.

Il y a 1 heure, Kid_Ordinn a dit :

Bien sur,ce n'est pas très motivant...Ceci dit,j'ai toujours appelé un chat,un chat

Il veut motiver ? Qu'il augmente les salaires !

il y a 13 minutes, Scrongneugneu a dit :

Tiens, un peu d'objectivité ne fait pas de mal à ce forum, où chacun y va de son interprétation. Par ailleurs, c'est tellement pénible dans les régimes "très spéciaux" à la Française que leurs retraités, pas mal payé, vivent aussi vieux que la moyenne nationale.

Si on est en bonne santé, ou, disons correcte, que tout va bien sur le plan sentimental et familiale, rien n'est pénible au boulot, en ce siècle. Mais comme ça gamberge, que les psy nous disent que l'on est tous malade, où les réseaux sociaux n'arrangent rien, que passe en boucle la moindre déprime individuelle, le mental y est aussi pour quelques chose.

Je t'attendais !  Nan mais toi, tu es d'une époque révolue, dans ta tête c'est encore les trente glorieuses : il y avait du boulot, on travaillait alors pour réellement gagner sa vie, et on parlait alors d'améliorer le sort des gens. Maintenant, c'est le contraire, faut ouvrir les yeux !

il y a 16 minutes, Scrongneugneu a dit :

Tiens, un peu d'objectivité ne fait pas de mal à ce forum, où chacun y va de son interprétation. Par ailleurs, c'est tellement pénible dans les régimes "très spéciaux" à la Française que leurs retraités, pas mal payé, vivent aussi vieux que la moyenne nationale.

Si on est en bonne santé, ou, disons correcte, que tout va bien sur le plan sentimental et familiale, rien n'est pénible au boulot, en ce siècle. Mais comme ça gamberge, que les psy nous disent que l'on est tous malade, où les réseaux sociaux n'arrangent rien, que passe en boucle la moindre déprime individuelle, le mental y est aussi pour quelques chose.

Quand tu as  commencé à passer quelquefois sur le billard et que tu vois les collègues y passer aussi, tu  comprendras que tes considérations sur les maladies psychosomatiques des gens me fassent quelque peu grincer des dents.

Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Macron conteste le mot pénibilité qui donne le sentiment que le travail est pénible

Il a raison, le travail n'est pénible que pour celui qui l'exécute, pas pour Macron.
 

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Monsieur Macron n'a pas complètement tort ! Un même emploi peut être pénible pour une personne et peut être apprécié par une autre personne. C'est plus une question d'aimer ou pas son métier ! Il y a des ouvriers qui vont à l'usine depuis 40 ans, faire des gestes assez similaire chaque jour et qui n'en ont pas marre et qui aiment ce qu'ils font. 

C'est plus souvent le corps qui lâche à cause, justement ,de la pénibilité physique du boulot que celui ou celle qui l'exerce et qui continuerait sans problème...

Ca été mon cas...

Pénibilité parce que certains estiment que le travail est un esclavage et pénibilité parce qu'il est difficile physiquement ou "psychiquement" le burn out existe!

Le burn out est un état d'épuisement physique, émotionnel et mental lié à une dégradation du rapport d'une personne à son travail

------------Ca s'est de la pénibilité ou je ne m'y connais pas!

De l'autre, baptisé depuis peu, son opposé: le bore-out fait référence à un salarié souffrant du manque de travail et d'ennui. Problème: si tous deux se traduisent peu ou prou par des symptômes similaires, le bore-out reste méconnu et dénigré.

-------------L'ennui au boulot, rien de plus "pénible"...se lever le matin et partir au boulot à reculons...les journées paraissent le double d'un travail effectif...

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Ce qui est drôle, c'est la différence entre ce qu'on entend dans les repas de familles où beaucoup se vantent des avantages divers et variés qu'ils ont dans leurs postes, et entendre les mêmes en public, ah oui, mais nan,hein,  c'est dur nous aussi , tout ça c'est du n'importe quoi, le métier le plus pénible, c'est le mien !

 

Normal, à 1an vous allez apprendre plus que pour les 3 prochaines années...

il y a 38 minutes, Doïna a dit :

Bon, voilà que tu vas faire une obsession sur le canapé.

Tu sais, en dehors du travail, il n'y a pas que la canapé. Enfin, je ne sais pas pour toi mais, en dehors du boulot, il y a la famille, les amis, la culture, le sport, le bénévolat... Et ton raisonnement n'enlève pas le fait que la pénibilité au travail existe, on ne va tout de même pas en faire un tabou ? Ou alors, ça y est, faudra avoir honte d'admettre qu'on ressent certaines pénibilités selon son travail parce que Macron en a décidé ainsi ?

La famille et les amis peuvent être aussi pénibles parfois...

Le sport? encore un truc pénible, mais physiquement...

Le bénévolat? tout dépend duquel, mais cela peut aussi être très pénible, dans les deux sens du terme, du moins les miens!

La culture...ce peut être très pénible aussi des fois...

Et puis, quand on est crevé de sa journée, de sa semaine, on met tout cela entre parenthèse...non?

il y a 57 minutes, querida13 a dit :

Et encore à 19 ans tu n'as vu que les bancs de ton école et  de ta fac, attends de cumuler boulot,(transports) enfants et foyer, je suis sûre que tu cerneras encore plus précisément le sens des mots effort et pénibilité sur une certaine durée.

 Ah, tiens c'est vrai, ce petit malin  de président n'a pas d'enfants.

Il ne  fait que bosser, avec ses assistants: pas d'enfants, pas de transports à assumer par lui-même, la domesticité pour s'occuper du prosaïque...Il a dû oublier  que tous les français n'ont pas la même vie que la sienne. S'il veut l'égalité dans les retraites en zappant sur la pénibilité , je  suis d'avis qu'on me soulage aussi du quotidien, avec domesticité, chauffeur, cuisinier et nounou mais c'est idiot, avec le point d'indice qui stagne, les prix qui montent, le pouvoir d 'achat des profs qui baisse , je n'ai pas les moyens d'engager le personnel qui  aurait allégé la pénibilité de mon existence. (Dommage!) Contrairement à lui qui gagne 15 000 euros par mois. Vu le salaire, ça doit le ragaillardir devant l'ouvrage. Un peu de décence monsieur enfin, il est des petites gens qui ne gagnent même pas cela dans l'année et qui s'éreintent du matin au soir pour assurer leur existence et celle de leurs enfants.

De plus il zappe complètement la pénibilité de la tâche des femmes qui s'occupent en moyenne de leur foyer 3h26 par jour contre 2 heures pour les hommes qui bricolent plus volontiers. 

Forum est peuplé d anonymes mon âge aussi

La vie est pénible pour celui qui n a pas la technique et quand bien même si tu l avais tu es là pour apprendre donc c est pénible 

En France les geignards sont légions un peuple endormi par nos politiques du plus je te donne plus tu te plaints sauf que le monde à changer 

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

La famille et les amis peuvent être aussi pénibles parfois...

Le sport? encore un truc pénible, mais physiquement...

Le bénévolat? tout dépend duquel, mais cela peut aussi être très pénible, dans les deux sens du terme, du moins les miens!

La culture...ce peut être très pénible aussi des fois...

Et puis, quand on est crevé de sa journée, de sa semaine, on met tout cela entre parenthèse...non?

Je crois que quand on est en burn out tout effort devient pénible et qu'on va du lit au canapé et vice versa. J'ai fait une aponévrosite plantaire et même mettre un pied devant l'autre devenait une épreuve. Il n'y avait plus qu'une seule solution: lever le pied!