Chiffre faux : 71% des Français ont "confiance" et de la "sympathie" envers la police

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

nulle part tu ne trouveras dans le JDD (article original) que 71% des français ont confiance et/ou ont de la sympathie pour la police.

Ce chiffre de 71% est fabriqué par une erreur de raisonnement ilustrée dans Valeurs Actuelles :

« La proportion s'élève même à 71% lorsqu'on additionne « confiance » (50%) et « sympathie » (21%). »

 

 

Ouaip...c'est le même genre de raisonnement qu'on trouve à propos de l'élection de Macron ;

22,4% ou 61 %.
Les deux chiffres sont bons, faut juste préciser comment on les a calculés.

Au total...ça n'a pas grand intérêt.

il y a une heure, new caravage a dit :

Moi j'aime la police !! 

Moi aussi.

Je ne me suis jamais trouvé dans une manif pour énerver les flics et leur envoyer des projectiles.

Je suis bien content quand la police cravate un forcené ou démantèle un réseau de traficants ou de voleurs.

Ceux qui ne supportent pas la police sont dans la même mentalité que les malfrats, les traficants et les voleurs.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Un sondage qui a fait parler de lui. Dans un article sur les rapports que les français ont avec la police paru dans le JDD [1] suite à une étude commandée à l’IFOP, on trouve que 50% des sondées font confiance à la police, et 21% éprouvent pour elle de la sympathie.

Cependant, sur la base de ces chiffres, un certain nombre de sites ont relayé un chiffre supplémentaire. Selon l’AFP [2], Ouest France [3], Le Figaro [4], Le Point [5], Valeurs Actuelles [6], la police inspire «confiance» et/ou «sympathie» à 71% des Français. Or ce chiffre de 71% ne semble pas sortir de l’étude, mais d’une erreur dont le raisonnement (faux) est parfaitement illustré dans l’article de Valeurs Actuelles :

« La proportion s'élève même à 71% lorsqu'on additionne « confiance » (50%) et « sympathie » (21%). »

 

Or, comme c’est visible dans le schéma plus bas, il n’est possible d’additionner ces deux chiffres QUE lorsqu’aucun des sondés n’éprouve à la fois confiance ET sympathie pour la police. Cela paraît très improbable mais surtout rien n’indique que c’est le cas dans l’article du JDD.

 

 

 

 

 

 

 

 

[1] https://www.lejdd.fr/Societe/sondage-un-francais-sur-deux-a-confiance-dans-la-police-39128

[2] https://twitter.com/afpfr/status/1157940667873681410

[3] https://www.ouest-france.fr/societe/police/sondage-un-francais-sur-deux-une-opinion-favorable-de-la-police-6469015

[4] http://www.lefigaro.fr/flash-actu/une-large-majorite-de-francais-a-une-opinion-favorable-de-la-police-20190804

[5] https://www.lepoint.fr/societe/la-police-a-la-cote-aupres-des-francais-04-08-2019-2328242_23.php

[6] https://www.valeursactuelles.com/politique/la-police-garde-la-confiance-des-francais-selon-un-sondage-109644

https://www.ifop.com/publication/le-regard-des-francais-sur-la-police/

les 2 réponses s’excluent voir lien . Donc 71% ont confiance ou ont de la sympathie est exact

Par ailleurs le taux de sympathie a grimpé de 6 points en quelques années.

voilà voilà 

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Et maintenant je te mets dans mes utilisateurs ignorés, je ne verrais plus tes niaiseries.

FIN de la discussion!

à l’instant, PASCOU a dit :

Bonjour K.J. non je n'ai pas entendu ce monsieur, il y aurait du nouveau?

Belle fin d'après midi au " frais".

Je viens de voir deux chevreuils traverser mon champ...

Pas de nouveau, mais lors d'une interview ce matin il a bien insisté pour faire comprendre que Castaner était sorti  en "boite", pour un journaliste d'investigations c'est vraiment "petit" et comme c'est faux cela fait voir "l'impartialité du bonhomme", et l'a peu près des informations qu'il distille, pour une vraie cinq fausses si ce n'est pas plus.......

Quel bonheur vous avez de posséder un champ en plus visité par des chevreuils, tout le plaisir de la campagne, lorsque je suis à Paris, je vois passer quelques rats, au mieux,  le matin tôt je peux apercevoir des canards échappés du square des Batignolles qui se promènent dans la rue, l'après midi quelques chiens promenant leurs maitresses qui elles mêmes ballades leurs crocodiles en sacs, des pigeons, des moineaux, mais des chevreuils...jamais...je vous envie...presque....

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Or, comme c’est visible dans le schéma plus bas, il n’est possible d’additionner ces deux chiffres QUE lorsqu’aucun des sondés n’éprouve à la fois confiance ET sympathie pour la police. Cela paraît très improbable mais surtout rien n’indique que c’est le cas dans l’article du JDD.

La personne interrogée choisi le critère qui lui parait être le principal, ce qui n'implique bien évidemment en rien qu'elle ne partage pas aussi le second critère.

De toute façon, on peut faire bien plus simple en consultant un sondage qui ne porte QUE sur la confiance que les Français accorderaient à la Police Nationale, la réponse étant alors sans ambiguïté:

ELABE - SONDAGE AVRIL 2019

PS/
Au passage, on notera que nos amis GJ faisaient moins dans la chicanerie quand il s'agissait des sondages les concernant, où ils nous ont annoncé maintes et maintes fois que la majorité des Français soutenaient leur mouvement, en confondant allègrement "soutien" avec "approbation" (soutien + sympathie) 

ELABE - AVRIL 2019

On notera sur le graphique de droite que, même au plus fort de l'approbation (74%), il n'y avait "que" 47% des personnes interrogées qui déclaraient soutenir réellement le mouvement.

Mais, "bizarrement", les GJ ne voyaient aucune éventuelle fake-news à affirmer qu'une très grande majorité des Français les soutenaient ..?

Pourquoi additionnerait-on confiance et sympathie ? Pourquoi on n’additionnerait pas 50% des français ont confiance en la police et 50% ont de la haine pour la police, on dirait que ça fait 100% de gens qui ont un avis sur la police.

Ils ont craqué, ça n'a aucun sens.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Ouaip...c'est le même genre de raisonnement qu'on trouve à propos de l'élection de Macron ;

22,4% ou 61 %.
Les deux chiffres sont bons, faut juste préciser comment on les a calculés.

Au total...ça n'a pas grand intérêt.

chanou 34, pour faire l'addition des 50% et des 21% il faudrait être sûr que l'intersection est nulle.

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

chanou 34, pour faire l'addition des 50% et des 21% il faudrait être sûr que l'intersection est nulle.

Les sondés avaient droit à plusieurs réponses?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

les 2 réponses s’excluent voir lien . Donc 71% ont confiance ou ont de la sympathie est exact

absolument, autant pour moi, voici le tableau issu de l'étude

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Les sondés avaient droit à plusieurs réponses?

non, je viens de voir l'étude, que je n'avais pas réussi à trouver avant

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

 

non, je viens de voir l'étude, que je n'avais pas réussi à trouver avant

Ok, donc on peut additionner les deux.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Moi aussi.

Je ne me suis jamais trouvé dans une manif pour énerver les flics et leur envoyer des projectiles.

Je suis bien content quand la police cravate un forcené ou démantèle un réseau de traficants ou de voleurs.

Ceux qui ne supportent pas la police sont dans la même mentalité que les malfrats, les traficants et les voleurs.

   C' est le bon sens même ...

Tout casser et pourrir la vie de ses concitoyens parce qu' on est pas content d' un élu démocratiquement élu est totalement inadmissible .

Pour ce qui me concerne  je trouve que la police est très très gentille avec ces gens là .

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Ok, donc on peut additionner les deux.

absolument.

il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

   C' est le bon sens même ...

Tout casser et pourrir la vie de ses concitoyens parce qu' on est pas content d' un élu démocratiquement élu est totalement inadmissible .

Pour ce qui me concerne  je trouve que la police est très très gentille avec ces gens là .

Quel réac!

Je suis sûr que tu n'as été en rien impacté par les gilets jaunes.

Il y a 5 heures, Imaginaerum a dit :

Moi ce qui me gène, c'est que tu mélanges clairement ton avis personnel et des données sérieuses. 

Ben oui, comme de coutume, ceux qui sont contre ( quoi que ce soit ) trouvent que toute études ou sondages sont faux. Comme les réseaux ne sont que de "l'entre soit", le reste n'existe que si c'est dans sont sens.

il y a 4 minutes, Scrongneugneu a dit :

Ben oui, comme de coutume, ceux qui sont contre ( quoi que ce soit ) trouvent que toute études ou sondages sont faux. Comme les réseaux ne sont que de "l'entre soit", le reste n'existe que si c'est dans sont sens.

Les sondages, c'est un peu comme les promesses politiques ...n'engagent que ceux qui y croient.

https://www.leprogres.fr/science-et-technologie/2017/03/26/peut-on-croire-les-sondages

https://www.pourlascience.fr/sd/mathematiques/peut-on-croire-aux-sondages-3036.php

https://www.sudouest.fr/2016/11/27/peut-on-encore-croire-aux-sondages-2583193-7498.php

il y a 51 minutes, chanou 34 a dit :

Ok, donc on peut additionner les deux.

Oui

Et on peut également constater que le taux de sympathie augmente . 

C’est très surprenant par rapport à ce que l’on peut lire sur le forum. Le biais est fort

il y a une heure, zebusoif a dit :

absolument, autant pour moi, voici le tableau issu de l'étude

 

Ben oui c’est dans mon lien . 

il y a une heure, zebusoif a dit :

 

non, je viens de voir l'étude, que je n'avais pas réussi à trouver avant

Facile à trouver pourtant ifop+police , c’est le premier de la liste ....

C’est important de vérifier ses sources . Donc quitte à citer l’IFOP autant aller directement sur le site de l’IFOP 

Encore une étude se fondant sur les méthodes d' une statistique comme puissant outil de propagande ; preuve en est ce biais de présentation, qui confirmera bien que 71% des Français placeront toute leur confiance dans les milices de l' ordre avec force sympathie, mais qui jettera un voile pudique sur ces 29% de mauvais compatriotes en passe quand même de réviser les errements de leur jugement idéologique, grâce aux bienfaits rééducationnels d' une garde à vue prolongée...

En avant marche vers la place Beauvau du nouveau monde pour un prochain score disruptif à 110%...

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

pour le coup c'est la preuve de l'inverse qu'il faudrait apporter car c'est extrêmement improbable et rien dans l'article original dans le JDD ne l'indique.

Bin je vais t'apporter la preuve que moi je peux avoir confiance envers mes collègues de terrain et pourtant il y en a certains envers qui j'éprouve de l'antipathie parce que misogynes ou xénophobes... Tu vois c'est con mais tu peux avoir confiance et trouver la personne antipathique. 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui

Et on peut également constater que le taux de sympathie augmente . 

C’est très surprenant par rapport à ce que l’on peut lire sur le forum. Le biais est fort

 

Sur le forum, ce sont toujours les mêmes qui cassent du flic. Le nombre de leurs interventions en ce sens n'est pas représentatif de ce pensent réellement les Français. Preuve en est en lisant les interventions sur ce sujet, seuls deux cassent les forces de l'ordre. Tous les autres les soutiennent.