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Le père Noël est-il moral ?


Invité Quasi-Modo

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Invité Quasi-Modo
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Posté(e)

Bonjour,

Je me suis souvent dit que la crédulité naturelle des enfants devait entraîner pour les parents le devoir de leur dire la vérité ou au moins de ne pas leur mentir.

En effet leur dépendance affective et matérielle les rend particulièrement vulnérables à la propagande politique, religieuse, ou aux diverses croyances.

Des êtres innocents sont donc sciemment trompés, leur dignité bafouée, et ils sont associés à des idéologies qu'ils n'ont pas choisi et qu'ils n'ont pas encore les moyens intellectuels de critiquer.

Le droit et la dignité de l'enfant passe aussi par respecter les diverses étapes de son développement, ainsi que par le respect du temps qu'il faut pour acquérir les outils intellectuels nécessaires.

Cela est vrai selon moi pour la politique, la religion et même les croyances comme le père Noël.

Qu'en pensez vous ?

 

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

alors non le père noël est pas morale ...on trompe les enfants on fait devenir les parents menteurs c'est un bizness  cela a rien de religieux et j'en passe

après es ce grave ? d'un coté oui on se fous des gens mais bon il y a pas mort d'homme ... c'est juste peu de personne sont capable de résister a cette tromperie au nom de la traditions et pour ne pas paraitre marginal

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
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Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 34 minutes, fidel castor a dit :

alors non le père noël est pas morale ...on trompe les enfants on fait devenir les parents menteurs c'est un bizness  cela a rien de religieux et j'en passe

après es ce grave ? d'un coté oui on se fous des gens mais bon il y a pas mort d'homme ... c'est juste peu de personne sont capable de résister a cette tromperie au nom de la traditions et pour ne pas paraitre marginal

Cela dit le sujet est bien plus vaste que la question du père Noël et j'y inclus notamment aussi les religions ou les politiques.

Le monde serait bien meilleur si on arrêtait de mentir aux enfants, et qu'on ne leur transmettait que des valeurs simples, et des idées vérifiées.

La plupart des enfants et même certains adultes n' en sortent jamais. L'immense majorité des croyants croient comme leurs parents sans voir que, nés dans une autre famille /culture, ils penseraient à la façon du camp opposé.

Les enfants sont aussi vulnérables aux jugements sociaux, ils sont parfois stigmatisés par des adultes pour leurs opinions alors que comme tous les enfants, ils ne font que répéter ce qu'ils ont entendu.

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 539 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Je me suis souvent dit que la crédulité naturelle des enfants devait entraîner pour les parents le devoir de leur dire la vérité ou au moins de ne pas leur mentir.

En effet leur dépendance affective et matérielle les rend particulièrement vulnérables à la propagande politique, religieuse, ou aux diverses croyances.

Des êtres innocents sont donc sciemment trompés, leur dignité bafouée, et ils sont associés à des idéologies qu'ils n'ont pas choisi et qu'ils n'ont pas encore les moyens intellectuels de critiquer.

Le droit et la dignité de l'enfant passe aussi par respecter les diverses étapes de son développement, ainsi que par le respect du temps qu'il faut pour acquérir les outils intellectuels nécessaires.

Cela est vrai selon moi pour la politique, la religion et même les croyances comme le père Noël.

Qu'en pensez vous ?

 

Qu'est-ce qu'on en a à foutre, qu'il soit moral! Déjà qu'il existe pas...

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 776 messages
78ans‚ Talon 1,
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Mais que deviendrait le commerce ?

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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Le père noel est une croyance, une légende, un conte pour enfant, une tradition.... il ne peut donc pas être moral ou immoral puisqu'il n'existe pas. Ce serait comme demander si la petite souris ou le lapin de pâques sont immoraux ... quel intérêt sociétal ? 

La question de la moralité pourrait être posé sur le fait de croire ou de le faire croire aux enfants. Toutefois la moral est en lien avec l'idée des mœurs d'une époque, d'une société, d'un groupe social. Du coup en quoi la croyance du père noel pourrait être immoral et surtout dans quel contexte social ? 

 

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Invité PINOCCHIO
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On nous a menti, on a menti encore à nos enfants , qui eux mentent à les leurs , c'est pas grave , on en est pas mort :rolle:

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)

J'ai cru au père Noël quand j'étais enfant et mes enfants y ont cru... C'est la magie de Noël... 

C'est dingue ça de toujours chercher du mal la où il n'y en a pas... 

 

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, soisig a dit :

J'ai cru au père Noël quand j'étais enfant et mes enfants y ont cru... C'est la magie de Noël... 

C'est dingue ça de toujours chercher du mal la où il n'y en a pas... 

 

Y'en a qui voudrait nous l'enlever, la magie du père Noel, là faut être un peu débile sur les bords, n'est ce pas? :rolle:

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 742 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Quasi-Modo a dit :

Cela dit le sujet est bien plus vaste que la question du père Noël et j'y inclus notamment aussi les religions ou les politiques.

Le monde serait bien meilleur si on arrêtait de mentir aux enfants, et qu'on ne leur transmettait que des valeurs simples, et des idées vérifiées.

La plupart des enfants et même certains adultes n' en sortent jamais. L'immense majorité des croyants croient comme leurs parents sans voir que, nés dans une autre famille /culture, ils penseraient à la façon du camp opposé.

Les enfants sont aussi vulnérables aux jugements sociaux, ils sont parfois stigmatisés par des adultes pour leurs opinions alors que comme tous les enfants, ils ne font que répéter ce qu'ils ont entendu.

Envoyer un gamin au cathé ce n'est pas l'obliger à croire en quoi que ce soit!

 

Ce qui est nocif, ce sont les parents qui y croient dur comme fer et élèvent donc leurs enfants dans un certain "enfer" de la foi...sinon, les enfants se font eux-mêmes leur idée sur la question!

Même principe pour l'idéologie politique familiale! mais beaucoup plus difficile pour un enfant de prendre du recul, contrairement à la religion, du moins la mienne!

Pas autant de liberté dans la religion musulmane et les sectes protestantes!:mouai:

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

Le père Noël est-il moral ?

Biens sur que non, c'est une ordure...

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 742 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Que dire des enfants qui font durer le plaisir en faisant croire qu'ils y croient toujours?

Le plus souvent pour faire plaisir à leurs parents?

Que dire des plus grands à l'école primaire qui ne disent rien aux plus jeunes pour qu'ils continuent à y croire?

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Membre, 49ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 117 messages
Forumeur expérimenté‚ 49ans‚
Posté(e)

Au lieu de leur faire croire au Père Noël, apprenez leur qu'on peut manipuler les autres par les mots, leur apprendre à faire semblant de croire au Père Noël c'est déjà un pas vers une carrière de politicien.:dev:

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

Qu'est-ce que j'en pense ? 

Que les parents mentent copieusement à leurs enfants afin de se faire plaisir, à eux et à nuls autres. 

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 459 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Je me suis souvent dit que la crédulité naturelle des enfants devait entraîner pour les parents le devoir de leur dire la vérité ou au moins de ne pas leur mentir.

En effet leur dépendance affective et matérielle les rend particulièrement vulnérables à la propagande politique, religieuse, ou aux diverses croyances.

Des êtres innocents sont donc sciemment trompés, leur dignité bafouée, et ils sont associés à des idéologies qu'ils n'ont pas choisi et qu'ils n'ont pas encore les moyens intellectuels de critiquer.

Le droit et la dignité de l'enfant passe aussi par respecter les diverses étapes de son développement, ainsi que par le respect du temps qu'il faut pour acquérir les outils intellectuels nécessaires.

Cela est vrai selon moi pour la politique, la religion et même les croyances comme le père Noël.

Qu'en pensez vous ?

 

Que seraient nos sociétés si on n'avait jamais cru en des mythes? La plupart des enfants des sociétés chrétiennes croient un temps au père noël ou à ses équivalents, mais s'en affranchissent rapidement. Et ils sont loin de devenir tous croyants. Donc j'aimerai que cette forme de foi soit réservée à l'enfance, au même titre que l'athée que je suis bénit le mythe du paradis perdu. Donner un contrat à durée déterminée à la naïveté ce n'est pas manquer de respect, c'est permettre de passer en douceur la période intermédiaire entre la vie foetale et la lucidité.

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Invité syndrom.x
Invités, Posté(e)
Invité syndrom.x
Invité syndrom.x Invités 0 message
Posté(e)

Ne pas travailler le jour de noël alors qu'on croit pas au père noël est il moral ?? je parle aussi de toute les fête qui ont un rapport avec la religion ? 

 

Hypocrisie ou mauvaise foi ?? 

 

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Imaginaerum a dit :

Le père noel est une croyance, une légende, un conte pour enfant, une tradition...

Le vrai père noël, c'est St Nicolas, croyances, conte, légende fabriqués par l'église sur des croyances plus anciennes liées au solstice d'hiver. Le père noël est du marketing inventé par Coca Cola.

Choisissez votre camp. :smile2: 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, soisig a dit :

J'ai cru au père Noël quand j'étais enfant et mes enfants y ont cru... C'est la magie de Noël... 

C'est dingue ça de toujours chercher du mal la où il n'y en a pas...

Ceci n'est pas un argument, juste une rationalisation et une mise en avant subtile de l'autorité de la majorité. La magie peut avoir lieu sans mentir aux enfants, elle réside dans la festivité et le fait de passer du temps en famille.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Envoyer un gamin au cathé ce n'est pas l'obliger à croire en quoi que ce soit! 

J'ai été au catéchisme : c'est tout sauf innocent, on y apprend les bases du catholicisme sans esprit critique.

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Ce qui est nocif, ce sont les parents qui y croient dur comme fer et élèvent donc leurs enfants dans un certain "enfer" de la foi...sinon, les enfants se font eux-mêmes leur idée sur la question! 

Les enfants croient ce qu'on leur dit, point barre. Ils n'ont pas l'esprit critique assez développé pour prendre du recul. Et adultes cela laisse des traces indélébiles.

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Même principe pour l'idéologie politique familiale! mais beaucoup plus difficile pour un enfant de prendre du recul, contrairement à la religion, du moins la mienne! 

C'est un vrai fléau. À l'époque d'après guerre, les enfants de familles identifiées communistes étaient complètement délaissés par les instituteurs et s'entassaient au fond de la classe sans marque d'attention. Le même phénomène à parfois lieu aujourd'hui avec les enfants musulmans.

Il y a 6 heures, PINOCCHIO a dit :

Y'en a qui voudrait nous l'enlever, la magie du père Noel, là faut être un peu débile sur les bords, n'est ce pas? :rolle:

Argument ? Je te rassure : je suis tout sauf débile.

Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Qu'est-ce que j'en pense ? 

Que les parents mentent copieusement à leurs enfants afin de se faire plaisir, à eux et à nuls autres. 

Tout à fait d'accord avec toi. C'est irrespectueux et irresponsable, mais c'est tellement courant que l'on ferme les yeux.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, syndrom.x a dit :

Ne pas travailler le jour de noël alors qu'on croit pas au père noël est il moral ?? je parle aussi de toute les fête qui ont un rapport avec la religion ? 

  

Hypocrisie ou mauvaise foi ??  

Le père Noël ou la festivité en soi n'a rien à voir avec sa dimension religieuse. D'ailleurs le père Noël est la preuve de la laïcisation de cette fête. On peut fêter sans faire sa propagande religieuse.

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

Que seraient nos sociétés si on n'avait jamais cru en des mythes?

Des havres de paix ? Il n'y a rien de beau ou de défendable dans le fait de mentir et tromper un enfant.

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