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La naissance des âmes

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Blaquière

Messages recommandés

Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 681 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, sera-angel a dit :

2 paraboles en parlent d'ailleurs 

Jean XII 24

"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre, ne meurt, il reste seul, mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruits"

Matthieu XIII 31-32

"Le royaume des cieux est semblable à un grain de sénevé qu'un homme a pris et semé dans son champ. C'est la plus petite de toutes les semences, mais quand il a poussé, il est plus grand que les légumes, il devient un arbre, de sorte que les oiseaux du ciel viennent habiter dans ses branches"

 

et la phrase fulgurante de R. Guénon dans l'erreur spirite : :D 

"C'est ainsi que l'homme peut être comparé au gland et au chêne"

l' âme embryonnaire non individualisée devient un homme , tout comme le gland devient un chêne, et le chêne donne naissance à une innombrable quantité de glands , et l'homme fournit à son tour une infinité d'âmes les moyens de prendre naissance dans le monde spirituel.

Et nous rejoignons là l'énigme de l'oeuf et de la poule ...

QUI DONC FUT LE PLANTEUR DE LA TOUTE PREMIERE GRAINE ? :) 

 

 

 

Mince ! j'avais raté ce post  t'as dû te dire : il est débile ! Je posais la question en effet après que tu y aies répondu ! Ou que tu l'aies posée !...

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, Blaquière a dit :

Mince ! j'avais raté ce post  t'as dû te dire : il est débile ! Je posais la question en effet après que tu y aies répondu ! Ou que tu l'aies posée !...

Quand j'étais petite j'étais convaincue que le Ciel et la Terre étaient fous amoureux   .. que tristes de n'avoir pu vivre ensembles , leurs deux coeurs s'étaient formés dans le Soleil  ... et le soleil perdant les eaux a accouché et propagé les vivants sur la terre. 

Je devais déjà être un peu illuminée à cette époque là :D 

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 681 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, sera-angel a dit :

Je connais déjà le Rig Veda ! Merci Swannie, si ça peut servir à d'autres, ce n'est jamais inutile  !

c'était juste un clin d'oeil l'histoire de la poule et de l'oeuf ... une histoire que tout le monde connait mais dont personne ne peut affirmer la réponse puisqu' indémontrable aussi .. :)    

Pas du tout : la réponse on l'a ! C'est l'évolution ! C'est un dinosaure qui était pas encore un poule mais presque qui a fait un ŒUF MUTANT ! D'où est sortie la première poule!

La première poule est donc sortie d'un œuf qui n'était pas un œuf de poule...

Pfff ! Elle a même pas pensé à l’œuf mutant !

Je suis un ouf mutant

En silence, muet,

Moi je mue et je mute

Tout ému, minutieux

A la minute même :

ça me remue.

Un lapin en cheval j'ai promu ?

J'en crée le PMU !

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 681 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, sera-angel a dit :

Quand j'étais petite j'étais convaincue que le Ciel et la Terre étaient fous amoureux   .. que tristes de n'avoir pu vivre ensembles , leurs deux coeurs s'étaient formés dans le Soleil  ... et le soleil perdant les eaux a accouché et propagé les vivants sur la terre. 

Je devais déjà être un peu illuminée à cette époque là :D 

Oui, mais toi, on t'excuse : TU ES UNE FILLE !

Moi, je croyais que quand on perdait les eaux, c'était les OS qu'on perdait en premier et en vrac et qu'après venait la VIANDE, et qu'en suite, il fallait remonter le bébé comme un mécano....

Dans ces conditions horriblement charcutières, l'âme, c'était le cadet de mes soucis !

Et paf : Blaquière recolle au sujet : soyez admiratifs !:smile2:

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Membre, 23ans Posté(e)
Astazia Membre 32 messages
Baby Forumeur‚ 23ans‚
Posté(e)

Pour moi, il y a trois choses qui nous composent :

 

le Corps, nos organes,

l'Esprit, notre cerveau, qui nous donne la mémoire, la sensation, la pensée, ces choses immatérielles qui viennent de choses matérielles

l'Ame, qui est notre vrai soi

 

L'Ame n'a pas pu commencer à exister, car notre existence est Un, personnelle, subjective, unique, et qu'elle ne peut provenir du néant. Il ne peut y avoir de transition entre "je n'existe pas" et "j'existe" : il y a soit l'un soit l'autre. Donc j'existe, depuis toujours et pour toujours

 

Je ne peux pas apparaître du néant, ni disparaître dans le néant. L'Ame est donc éternelle et n'a pas eu de commencement. J'existe, et c'est tout.

  • Merci 1
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Time95 a dit :

Les  âmes  doivent  nécessairement  s' incarner  pour  épurer  leur  karma  des  fautes  commises  lors  des précédentes incarnations  .

Une  fois  épurer  l' âme  peut  monter  les  sphères  spirituelles  qui  sont aux nombres  de 7  .

Une  seul  vie  n' y suffirait  . 

 

 

 

Oui, tout à fait. La métempsychose de l'âme était reconnue dans le Christianisme primitif.

L'homme est un trio : corps, âme et esprit, faisant qu'il est de nature divine et humaine, le corps physique par sa densité sert de véhicule à l'âme pour son évolution dans le monde de la matière. L'âme n'est pas l'esprit et l'esprit n'est pas l'âme, elle obtient des valeurs de conscience dans chaque incarnation.

Sur l'âme, l'Evangile apocryphe de Marie de Magdala explique l'ascension de l'âme, précisant que ce n'est ni l'âme qui voit, ni l'esprit (pneuma), lors de l'apparition du Seigneur (le mot manquant est "l'entend" (càd qui saisit par l'intelligence)  :

 

je lui dis : Et maintenant Seigneur, celui qui perçoit la vision, est-ce <au moyen> de l’âme <ou> au moyen du pneuma qu’il la voit ?

Le Sauveur répondit et dit : ce n’est ni au moyen de l’âme ni au moyen du pneuma qu’il voit mais l’intellect [étant] entre les deux, c’est lu[i qui] perçoit la vision et c’est lui q[ui . . .]"

http://marie-la-magdaleenne.over-blog.com/2018/03/l-evangile-de-marie.html

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 681 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Astazia a dit :

Pour moi, il y a trois choses qui nous composent :

 

le Corps, nos organes,

l'Esprit, notre cerveau, qui nous donne la mémoire, la sensation, la pensée, ces choses immatérielles qui viennent de choses matérielles

l'Ame, qui est notre vrai soi

 

L'Ame n'a pas pu commencer à exister, car notre existence est Un, personnelle, subjective, unique, et qu'elle ne peut provenir du néant. Il ne peut y avoir de transition entre "je n'existe pas" et "j'existe" : il y a soit l'un soit l'autre. Donc j'existe, depuis toujours et pour toujours

 

Je ne peux pas apparaître du néant, ni disparaître dans le néant. L'Ame est donc éternelle et n'a pas eu de commencement. J'existe, et c'est tout.

Voilà une belle réponse ! Précise.

Mais il n'est pas question d'apparaître du néant ni d'y disparaître ! Ça fait trop peur ! Ou plutôt oui : il faut l'accepter ! Certes je n'n ai pas envie... mais c'est pas à chacun de décider de tout. Il existe un peu des contraintes par où il faut passer.

On existe ou on n'existe pas : on voit en permanence des choses qui n'existaient pas qui un beau jour existent puis un autre n'existent plus. quand je dis des choses, je pense à des structures, des organisations particulières  d'éléments, (comme les atomes ou les molécules)... Les planètes, les étoiles ; elles se forment, à partir de poussières, elles existent, puis disparaissent ou s transforment. Nos corps, c'est pareils, ils se forment, grandissent puis meurent et disparaissent. Pourquoi il n'en irait pas de même de tout ce qui nous fait nous ?  Cela me semble une explication de sagesse.

Je me comprends très bien comme une structure, un ensemble d'éléments qui dure ou durera seulement un certain temps....

Personne ne s'étonne que lorsque le disque ou le tourne disque sont cassés, il n'y ait plus de musique émise ni qu'on n'entende plus la musique qu'ils produisaient quand ils étaient intacts et qui pourtant n'était ni le disque ni le tourne disque à proprement parler, et qui se développait sur un "autre mode", le mode sonore, dont le disque et le tourne disque étaient eux-mêmes  exclus...

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Membre, 53ans Posté(e)
youghortasalem Membre 733 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 29/05/2019 à 09:35, Anatole1949 a dit :

Hier j'ai attrapé une âme dans mon filet à papillons, j'en fais quoi ?

tu te la mets là où je pense

  • Haha 1
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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 598 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Le 29/05/2019 à 09:50, Cheragaz a dit :

Je suis complètement HS mais je n'en reviens pas du nombre de sujets ou le thème de l'âme est abordé sur ce forum  ?!!! 

Je ne dois cotoyer que des gens bassement terre à terre car il a fallu que je vienne ici pour m'apercevoir qu'il ne tenait pas à coeur qu'à l'un de nos célèbres forumeur spécialiste du sujet   :hum:

 

 

Barff...c'est un sujet qui existe depuis que l'humain a réalisé qu'il était mortel...;)

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Membre, 65ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

La fin des temps arrivera quand il n'y aura plus de place pour de nouvelles âmes. C 'est une histoire d'exclusion quantique.

 

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Membre, 53ans Posté(e)
youghortasalem Membre 733 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est déjà complet !

 

à l’instant, youghortasalem a dit :

 

Tu pourrais toujours trouver un coin j’en suis certain, avec toutes les conneries que tu débites à longueur de journée, je pense que la place ne manque pas.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 663 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, youghortasalem a dit :

 

Tu pourrais toujours trouver un coin j’en suis certain, avec toutes les conneries que tu débites à longueur de journée, je pense que la place ne manque pas.

Oui par exemple un p'tit coin chez toi....

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 29/05/2019 à 09:24, Blaquière a dit :

La naissance des âmes

Il est souvent question de l'immortalité de l'âme. Il s'agirait en premier de définir (un peu) l'âme.  Les non-croyants préfèrent parler d'esprit. Ce que j'aurais aussi tendance à faire. Mais je comprends facilement que ce que j'appelle l'esprit ne correspond pas exactement à la notion d'âme, qui me semble... plus large.  Sans doute l'esprit fait partie de l'âme, mais sans doute aussi n'est-il pas toute l'âme. Le caractère par exemple n'est pas à proprement parler inclus dans l'esprit et l'on y sent une composante plus affective ... Sans doute aussi, nos expériences passés (donc notre mémoire) ont pu contribuer à forger, à modifier notre âme... Et en sont donc partie prenante...

Pour faire simple, ce que l'on nomme notre âme ne se limite pas à notre esprit, à notre intellect, et l'on pourrait alors parler de notre personnalité globale ou de notre "personne morale" (bien sûr pas au sens légal!) qui serait opposée ou en tout cas différente de notre "personne physique".

Dès lors se pose le problème de la liaison de ces deux "personnes". On sait encore que les croyants pensent que l'âme survit à la disparition des corps, quand les athées pensent plutôt qu'elle est produite par ces corps et donc disparaît avec eux.

Ma question concernera donc plutôt les premiers : comment conçoivent-ils la naissance, l'apparition de ces, de nos "âmes" ? (pour les seconds, il suffit qu'un corps naisse --on en voit tous les jours-- pour qu'il "fabrique" aussi son âme) Donc pour les premiers qui pensent l'âme immortelle, seraient-elles initiées par nos corps pour continuer par la suite une existence indépendante... éternelle" (puisqu'elles  ne mouraient pas). Ou viendraient-elles plutôt d'un "ailleurs"? Et d'où, du quel ? Et sous quelle forme ? Sont elles créés à un moment précis ou ont elles existé de tout temps pour se perpétuer... toujours ?

Esprit,  spiritualité, il existe un lien entre les deux.

Pour les croyances monothéiste du moins pour la mienne, ceux qui ne croient pas en Dieu, n’ont pas d’esprit, d’où spiritualité. Cet esprit se détache du corps et va à l’encontre de son seigneur. Tandis que l’âme est mortelle, c’est elle qui donnent vie au corps, en quelque sorte c’est un souffle ou l’essence du corps, cette âme meurt avec la mort du corps. Donc toute âme meurt, mais l’esprit pour les croyants rejoint son créateur. Quant une âme est apaisée du point de vue spiritualité, elle devient esprit, et l’esprit ne meurt pas.

Pour donner un exemple, soit un grand verre qui est remplit de choses infecte, personne n’en voudrait, cette boisson  resterait dans le verre jusqu’à ce qu’elle pourrisse, mais si c’est un nectar qui s’y trouve, il serait ingurgité et le verre serait illico-presto vide. L’âme c’est le verre qui est remplie par une chose infecte et l’esprit est le verre qui est remplit par le nectar. Donc l’âme devient esprit si elle fait du bien et elle resterait âme si elle fait du mal. Le summum du bien c’est l’âme apaisée.

27 – Ô toi, âme apaisée !

28 – Reviens vers ton Seigneur, satisfaite de Lui, avec son agrément.

29 – Rejoins le rang de Mes serviteurs.

30 – Entre donc en Mon paradis !

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Membre, 65ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, safirfarid219 a dit :

Nous pouvons dire ça pour celui qui a l’esprit sous la ceinture

 

On voit que monsieur est un connaisseur. :D

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

On voit que monsieur est un connaisseur. :D

Et un fin connaisseur, mais je te dis tout de suite que ces femmes ne payent pas de mine devant celles promues pour moi, en plus je ne paye rien et j’ai l’embarras du choix et surtout je pourrais satisfaire des centaines sans que je ne me fatigue… c’est pas la peine de saliver Condorcet, tu aurais le temps de le faire plus tard car tu pourrais voir la scène à partir d’une fenêtre spécialement conçue pour les voyeurs de l’Enfer.

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Membre, 65ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, safirfarid219 a dit :

Et un fin connaisseur, mais je te dis tout de suite que ces femmes ne payent pas de mine devant celles promues pour moi, en plus je ne paye rien et j’ai l’embarras du choix et surtout je pourrais satisfaire des centaines sans que je ne me fatigue… c’est pas la peine de saliver Condorcet, tu aurais le temps de le faire plus tard car tu pourrais voir la scène à partir d’une fenêtre spécialement conçue pour les voyeurs de l’Enfer.

Ah, t'es un verrat c'est ça ? Remarque, ne fait pas au truies ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse. J'ai lu ça dans un Coran alternatif.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Ah, t'es un verrat c'est ça ? Remarque, ne fait pas au truies ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse. J'ai lu ça dans un Coran alternatif.

Tu crois que celui qui aime les femmes est un verrat ? est quel mal  j’ai commis à autrui ? Allume ma lanterne monsieur le sain.

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