La naissance des âmes

La naissance des âmes

Il est souvent question de l'immortalité de l'âme. Il s'agirait en premier de définir (un peu) l'âme.  Les non-croyants préfèrent parler d'esprit. Ce que j'aurais aussi tendance à faire. Mais je comprends facilement que ce que j'appelle l'esprit ne correspond pas exactement à la notion d'âme, qui me semble... plus large.  Sans doute l'esprit fait partie de l'âme, mais sans doute aussi n'est-il pas toute l'âme. Le caractère par exemple n'est pas à proprement parler inclus dans l'esprit et l'on y sent une composante plus affective ... Sans doute aussi, nos expériences passés (donc notre mémoire) ont pu contribuer à forger, à modifier notre âme... Et en sont donc partie prenante...

Pour faire simple, ce que l'on nomme notre âme ne se limite pas à notre esprit, à notre intellect, et l'on pourrait alors parler de notre personnalité globale ou de notre "personne morale" (bien sûr pas au sens légal!) qui serait opposée ou en tout cas différente de notre "personne physique".

Dès lors se pose le problème de la liaison de ces deux "personnes". On sait encore que les croyants pensent que l'âme survit à la disparition des corps, quand les athées pensent plutôt qu'elle est produite par ces corps et donc disparaît avec eux.

Ma question concernera donc plutôt les premiers : comment conçoivent-ils la naissance, l'apparition de ces, de nos "âmes" ? (pour les seconds, il suffit qu'un corps naisse --on en voit tous les jours-- pour qu'il "fabrique" aussi son âme) Donc pour les premiers qui pensent l'âme immortelle, seraient-elles initiées par nos corps pour continuer par la suite une existence indépendante... éternelle" (puisqu'elles  ne mouraient pas). Ou viendraient-elles plutôt d'un "ailleurs"? Et d'où, du quel ? Et sous quelle forme ? Sont elles créés à un moment précis ou ont elles existé de tout temps pour se perpétuer... toujours ?

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

La naissance des âmes

Il est souvent question de l'immortalité de l'âme. Il s'agirait en premier de définir (un peu) l'âme.  Les non-croyants préfèrent parler d'esprit. Ce que j'aurais aussi tendance à faire. Mais je comprends facilement que ce que j'appelle l'esprit ne correspond pas exactement à la notion d'âme, qui me semble... plus large.  Sans doute l'esprit fait partie de l'âme, mais sans doute aussi n'est-il pas toute l'âme. Le caractère par exemple n'est pas à proprement parler inclus dans l'esprit et l'on y sent une composante plus affective ... Sans doute aussi, nos expériences passés (donc notre mémoire) ont pu contribuer à forger, à modifier notre âme... Et en sont donc parti prenante...

Pour faire simple, ce que l'on nomme notre âme ne se limite pas à notre esprit, à notre intellect, et l'on pourrait alors parler de notre personnalité globale ou de notre "personne morale" (bien sûr pas au sens légal!) qui serait opposée ou en tout cas différente de notre "personne physique".

Dès lors se pose le problème de la liaison de ces deux "personnes". On sait encore que les croyants pensent que l'âme survit à la disparition des corps, quand les athées pensent plutôt qu'elle est produite par ces corps et donc disparaît avec eux.

Ma question concernera donc plutôt les premiers : comment conçoivent-ils la naissance, l'apparition de ces, de nos "âmes" ? (pour les seconds, il suffit qu'un corps naisse --on en voit tous les jours-- pour qu'il "fabrique" aussi son âme) Donc pour les premiers qui pensent l'âme immortelle, seraient-elles initiées par nos corps pour continuer par la suite une existence indépendante... éternelle" (puisqu'elles  ne mouraient pas). Ou viendraient-elles plutôt d'un "ailleurs"? Et d'où, du quel ? Et sous quelle forme ? Sont elles créés à un moment précis ou ont elles existé de tout temps pour se perpétuer... toujours ?

Les  âmes  doivent  nécessairement  s' incarner  pour  épurer  leur  karma  des  fautes  commises  lors  des précédentes incarnations  .

Une  fois  épurer  l' âme  peut  monter  les  sphères  spirituelles  qui  sont aux nombres  de 7  .

Une  seul  vie  n' y suffirait  . 

Les Atlantes croyaient à l’immortalité de l’âme, à l’ existence d’un lieu céleste. Pour eux, après la mort, la vie continuait et l’âme revêtait de nouvelles formes . Elle allait sans cesse en évoluant, franchissant des étapes de vie, jusqu’à ce qu’enfin, redevenue lumière, elle réintégrât la cause première . Pour les Atlantes l’âme habitait des corps de plus en plus subtils et devenait peu à peu, à mesure de son évolution, un ange, un archange, un séraphin. Donc si on devait suivre la logique de l’ enseignement religieux des habitants de l’ Atlantide , En évoluant spirituellement parlant , l’ âme gagnerait de la vigueur énergétique tout en se métamorphosant progressivement au fur et à mesure de son évolution jusqu’ à approcher l’ apparence de l’ Ange ? Mais le sens contraire serait – il envisageable ? Un Ange pourrait - il être dégradé spirituellement parlant pour devenir qu’ une simple âme prête à l’ incarnation ?

Hier j'ai attrapé une âme dans mon filet à papillons, j'en fais quoi ?

il y a 12 minutes, Time95 a dit :

Les  âmes  doivent  nécessairement  s' incarner  pour  épurer  leur  karma  des  fautes  commises  lors  des précédentes incarnations  .

Une  fois  épurer  l' âme  peut  monter  les  sphères  spirituelles  qui  sont aux nombres  de 7  .

Une  seul  vie  n' y suffirait  . 

 

Les Atlantes croyaient à l’immortalité de l’âme, à l’ existence d’un lieu céleste. Pour eux, après la mort, la vie continuait et l’âme revêtait de nouvelles formes . Elle allait sans cesse en évoluant, franchissant des étapes de vie, jusqu’à ce qu’enfin, redevenue lumière, elle réintégrât la cause première . Pour les Atlantes l’âme habitait des corps de plus en plus subtils et devenait peu à peu, à mesure de son évolution, un ange, un archange, un séraphin. Donc si on devait suivre la logique de l’ enseignement religieux des habitants de l’ Atlantide , En évoluant spirituellement parlant , l’ âme gagnerait de la vigueur énergétique tout en se métamorphosant progressivement au fur et à mesure de son évolution jusqu’ à approcher l’ apparence de l’ Ange ? Mais le sens contraire serait – il envisageable ? Un Ange pourrait - il être dégradé spirituellement parlant pour devenir qu’ une simple âme prête à l’ incarnation ?

 

 

Merci pour cette réponse, mais c'est qui, ils sont où ces Atlantes ? Ils ont existé ou sont imaginaires ?

Pour ce qui est de la réincarnation... admettons, mais  c'est botter en touche ! Il y a bien eu une première fois une naissance des âmes ? A moins que toutes les âmes aient toujours existé de tout Temps. Et là, avec l'augmentation des populations, il faudrait de nouvelles âmes ? c'est ça la question ... comment elles apparaissent

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Hier j'ai attrapé une âme dans mon filet à papillons, j'en fais quoi ?

Tu ME la relâche immédiatement !

Non j'ai oublié : fais-moi une photo avant !

il y a 19 minutes, Blaquière a dit :

La naissance des âmes

Il est souvent question de l'immortalité de l'âme. Il s'agirait en premier de définir (un peu) l'âme.  Les non-croyants préfèrent parler d'esprit. Ce que j'aurais aussi tendance à faire. Mais je comprends facilement que ce que j'appelle l'esprit ne correspond pas exactement à la notion d'âme, qui me semble... plus large.  Sans doute l'esprit fait partie de l'âme, mais sans doute aussi n'est-il pas toute l'âme. Le caractère par exemple n'est pas à proprement parler inclus dans l'esprit et l'on y sent une composante plus affective ... Sans doute aussi, nos expériences passés (donc notre mémoire) ont pu contribuer à forger, à modifier notre âme... Et en sont donc partie prenante...

Pour faire simple, ce que l'on nomme notre âme ne se limite pas à notre esprit, à notre intellect, et l'on pourrait alors parler de notre personnalité globale ou de notre "personne morale" (bien sûr pas au sens légal!) qui serait opposée ou en tout cas différente de notre "personne physique".

Dès lors se pose le problème de la liaison de ces deux "personnes". On sait encore que les croyants pensent que l'âme survit à la disparition des corps, quand les athées pensent plutôt qu'elle est produite par ces corps et donc disparaît avec eux.

Ma question concernera donc plutôt les premiers : comment conçoivent-ils la naissance, l'apparition de ces, de nos "âmes" ? (pour les seconds, il suffit qu'un corps naisse --on en voit tous les jours-- pour qu'il "fabrique" aussi son âme) Donc pour les premiers qui pensent l'âme immortelle, seraient-elles initiées par nos corps pour continuer par la suite une existence indépendante... éternelle" (puisqu'elles  ne mouraient pas). Ou viendraient-elles plutôt d'un "ailleurs"? Et d'où, du quel ? Et sous quelle forme ? Sont elles créés à un moment précis ou ont elles existé de tout temps pour se perpétuer... toujours ?

Je suis complètement HS mais je n'en reviens pas du nombre de sujets ou le thème de l'âme est abordé sur ce forum  ?!!! 

Je ne dois cotoyer que des gens bassement terre à terre car il a fallu que je vienne ici pour m'apercevoir qu'il ne tenait pas à coeur qu'à l'un de nos célèbres forumeur spécialiste du sujet   

Le mot âme est si élastique que chacun l'interprète au gré de ses rêveries.

Certains attribuent même une âme à la Terre.

C'est le germe, la graine !  j'aime bien cette image .. de lui que s'est créé le fruit , et de lui que se créera le germe du prochain fruit .. 

 "L’homme est une plante céleste, ce qui signifie qu’il est comme un arbre inversé, dont les racines tendent vers le ciel et les branches en bas vers la terre », Platon (Timée 90a)."

Toutes les traditions humaines ont utilisé le symbolisme végétal pour délivrer les vérités microcosmiques et macrocosmiques : Arbre de vie, arbre du monde, arbre de la connaissance, arbre de la Justice, du jardin paradisiaque, de la plante d'immortalité, de l'arbre inversé dans l'hindouisme, le boudhisme, chez les penseurs grecs, le judaïsme, l'ésotérisme islamique, même chez les troubadours médiévaux.

L'âme est immatérielle, on ne peut la voir avec nos yeux.

2 paraboles en parlent d'ailleurs 

Jean XII 24

"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre, ne meurt, il reste seul, mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruits"

Matthieu XIII 31-32

"Le royaume des cieux est semblable à un grain de sénevé qu'un homme a pris et semé dans son champ. C'est la plus petite de toutes les semences, mais quand il a poussé, il est plus grand que les légumes, il devient un arbre, de sorte que les oiseaux du ciel viennent habiter dans ses branches"

et la phrase fulgurante de R. Guénon dans l'erreur spirite :  

"C'est ainsi que l'homme peut être comparé au gland et au chêne"

l' âme embryonnaire non individualisée devient un homme , tout comme le gland devient un chêne, et le chêne donne naissance à une innombrable quantité de glands , et l'homme fournit à son tour une infinité d'âmes les moyens de prendre naissance dans le monde spirituel.

Et nous rejoignons là l'énigme de l'oeuf et de la poule ...

QUI DONC FUT LE PLANTEUR DE LA TOUTE PREMIERE GRAINE ?  

il y a 14 minutes, Cheragaz a dit :

Je suis complètement HS mais je n'en reviens pas du nombre de sujets ou le thème de l'âme est abordé sur ce forum  ?!!! 

Je ne dois cotoyer que des gens bassement terre à terre car il a fallu que je vienne ici pour m'apercevoir qu'il ne tenait pas à coeur qu'à l'un de nos célèbres forumeur spécialiste du sujet   

 

 

Oui ! et puis, aussi sur ce forum religion, on parle aussi beaucoup de Dieu !

Beaucoup moins sur le forum des artistes, de l'économie des sciences ou de littérature... c'est étrange...

il y a 10 minutes, sera-angel a dit :

2 paraboles en parlent d'ailleurs 

Jean XII 24

"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre, ne meurt, il reste seul, mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruits"

Matthieu XIII 31-32

"Le royaume des cieux est semblable à un grain de sénevé qu'un homme a pris et semé dans son champ. C'est la plus petite de toutes les semences, mais quand il a poussé, il est plus grand que les légumes, il devient un arbre, de sorte que les oiseaux du ciel viennent habiter dans ses branches"

Et donc, si le grain de blé vient de la corbeille du semeur (qui l'a pris sur un épi précédent), le grain d'âme vient de.... ?

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Oui ! et puis, aussi sur ce forum religion, on parle aussi beaucoup de Dieu !

Beaucoup moins sur le forum des artistes, de l'économie des sciences ou de littérature... c'est étrange...

Et donc, si le grain de blé vient de la corbeille du semeur (qui l'a pris sur un épi précédent), le grain d'âme vient de.... ?

J'ai devancé ta question.. j'y ai répondu avant que tu ne la poses  

C'est la grande énigme de la poule et de l'oeuf  

il y a 15 minutes, Blaquière a dit :

Oui ! et puis, aussi sur ce forum religion, on parle aussi beaucoup de Dieu !

Beaucoup moins sur le forum des artistes, de l'économie des sciences ou de littérature... c'est étrange

Vu qu'on le retrouve aussi dans actu&débats section Société  dans amour&séduction et même dans l'asile il y a de quoi s'interroger sur le sens que l'on donne à ce mot  !

il y a 21 minutes, Cheragaz a dit :

Vu qu'on le retrouve aussi dans actu&débats section Société  dans amour&séduction et même dans l'asile il y a de quoi s'interroger sur le sens que l'on donne à ce mot  !

Quel mot ? Dieu ? si on le retrouve partout, même dans l'asile ... je dirais 

Intelligence suprême ?  

Il y a 1 heure, sera-angel a dit :

 

Certains attribuent même une âme à la Terre.

 

J'ai lu quelque chose là-dessus en effet .. 

il y a une heure, sera-angel a dit :

Quel mot ? Dieu ? si on le retrouve partout, même dans l'asile ... je dirais 

Intelligence suprême ?  

 

Meuh non ! L'ÂME ! Il faut suivre ! 

(Bon peut-être que c'est Dieu aussi !)

Alors ? j'ai posé une question : l'âme vient d'où ? Si elle n'est pas fabriquée par le corps ou la vie en général (Ni de la poule ni de l’œuf !) C'est pas compliqué comme question !

LES FRANÇAIS VEULENT SAVOIR !

il y a 10 minutes, Blaquière a dit :

LES FRANÇAIS VEULENT SAVOIR !

Je ne sais pas si je suis hors sujet mais j'ai ouï dire que l'âme à Delon viendrait nous servir à boire 

De tout façon, je suis d'accord pour que chacun donne sa définition perso de l'âme :

j'ai esquissé la mienne comme notre esprit plus notre caractère, et donc l'ensemble de nos comportements, de nos savoirs de nos espoirs, nos croyances de nos compréhensions... Un peu notre "dotation globale de fonctionnement" !

Après quand on a dit ce qu'on pense qu'elle est on peut envisager de chercher d'où elle vient : SOYONS CONSTRUCTIFS : Que diable !

Et si vous pensez que la Terre a une âme, vous dites en quoi cette âme vous apparaît différente de son corps !... (Noyau, manteau, plaques tectoniques, atmosphère, biosphère... etc.)

il y a 1 minute, Kid_Ordinn a dit :

Je ne sais pas si je suis hors sujet mais j'ai ouï dire que l'âme à Delon viendrait nous servir à boire 

Excellent : je la note !

Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

QUI DONC FUT LE PLANTEUR DE LA TOUTE PREMIERE GRAINE ?

Fait des recherches sur l'Oeuf cosmique si ça t'intéresse :

"Le Rig Veda (RV 10.121) utilise un nom similaire pour la source de l'univers : Hiranyagarbha, qui signifie littéralement le « fœtus doré » ou l'« Utérus d'or » (ou « œuf » ou « matrice » d'or). Les Upanishads indiquent que le Hiranyagarbhaflotta dans le vide pendant un certain temps puis se brisa en deux moitiés qui formèrent Dyaus Pitar (le Ciel) et Prithvi (la Terre). Ce récit existe dans presque toutes les cultures antiques" (wikipédia).

Sinon, je ne participe pas au sujet, l'ayant déjà fait dans d'autres.

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

Fait des recherches sur l'Oeuf cosmique si ça t'intéresse :

"Le Rig Veda (RV 10.121) utilise un nom similaire pour la source de l'univers : Hiranyagarbha, qui signifie littéralement le « fœtus doré » ou l'« Utérus d'or » (ou « œuf » ou « matrice » d'or). Les Upanishads indiquent que le Hiranyagarbhaflotta dans le vide pendant un certain temps puis se brisa en deux moitiés qui formèrent Dyaus Pitar (le Ciel) et Prithvi (la Terre). Ce récit existe dans presque toutes les cultures antiques" (wikipédia).

Sinon, je ne participe pas au sujet, l'ayant déjà fait dans d'autres.

 

Je connais déjà le Rig Veda ! Merci Swannie, si ça peut servir à d'autres, ce n'est jamais inutile  !

c'était juste un clin d'oeil l'histoire de la poule et de l'oeuf ... une histoire que tout le monde connait mais dont personne ne peut affirmer la réponse puisqu' indémontrable aussi ..     

il y a 39 minutes, Blaquière a dit :

Et si vous pensez que la Terre a une âme, vous dites en quoi cette âme vous apparaît différente de son corps !... (Noyau, manteau, plaques tectoniques, atmosphère, biosphère... etc.)

Je verrais plutôt cette âme, comme un couplé entre la spiritualité et la connaissance et qui serait un résultat de la Volonté ! mais tu sais combien moi je suis "spéciale"  

il y a 12 minutes, sera-angel a dit :

Je connais déjà le Rig Veda ! Merci Swannie, si ça peut servir à d'autres, ce n'est jamais inutile  !

c'était juste un clin d'oeil l'histoire de la poule et de l'oeuf ... une histoire que tout le monde connait mais dont personne ne peut affirmer la réponse puisqu' indémontrable aussi ..     

Pour les chercheurs de vérité, cela va donc beaucoup plus loin lorsqu'on considère ces mots : œuf d'or matrice d'or ou utérus / ventre d'or.

Elohîms, mâle et femelle (je n'en dis pas plus, chacun peut chercher, je dispose de peu de temps ce jour et demain, voir pas du tout demain ou en soirée seulement, pour ce forum)