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Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

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Kira

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 21 895 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Justement NON c’est la thèse développée par @Répy et que j’ai contesté . L’électroencéphalogramme plat fait partie des fakes pro débranchement qu’in Fine @frunobulax me reproche de relever car ça laisserait entendre que je soutiens les thèses du groupuscule dont il parle . Le tout parce qu’etant Catho je serais forcément de parti pris 🤢 . Aucun pro débranchement n’ayant par exemple pris la peine de dénoncer cette connerie des personnes comme @Swannie s’y laissent prendre , perso je trouve ça moyen comme façon de faire . @chanou 34 a cependant également relevé l’ânerie .

Le sujet vaut je crois mieux qu’une bataille partisane à grands coups de raccourcis voire de mensonges ou d’omissions coupables .

Je peux évidemment citer mais zorro zen interviendra une fois encore en dénonçant que relever une grosse connerie n’est pas à la hauteur du sujet dès lors qu’elle sert ses convictions :(

Pour le reste la position du neveu n’est pas idiote, le comité onusien devrait débouter rapidement les plaignants .

Mame Lambert a mis 5 ans à sauter le pas de ce que j’ai Compris dans ta vidéo, en évoquant d’ailleurs des signes de refus dont on nous dit aujourd’hui qu’ils ne sont que des réflexes , donc quelques mois de plus , est ce que ça change vraiment la donne ?

 

T'as rien pigé tellement tu t'emmeles les pinceaux...

Il n'a pas un électroencéphalogramme plat et il n'est pas en mort cérébrale

Mais il est en etat végétatif chronique 

Ça n'a rien a voir avec ce que décrit repy qui est la mort cérébrale 

https://www.francetvinfo.fr/sante/affaires/vincent-lambert-qu-est-ce-qu-un-etat-vegetatif-chronique-irreversible_3453711.html

 

il y a 37 minutes, chanou 34 a dit :

pas de problème. Ce qui est important, vraiment important, ne se dit pas sur un forum ou des réseaux sociaux. Ca se dit en face à face.

Sur le sujet Lambert va lui dire en face à face...

C'est vrai que tu es divertissante...

Maintenant si tu as des choses à me dire en face à face, mp moi et nous pouvons nous rencontrer 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 951 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

T'as rien pigé tellement tu t'emmeles les pinceaux...

Il n'a pas un électroencéphalogramme plat et il n'est pas en mort cérébrale

Ca c’est la thèse de @Répy et non la mienne qui précisément sur une dizaine de posts a dénoncé cette connerie pro débranchement :(

 

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Mais il est en etat végétatif chronique 

Ça n'a rien a voir avec ce que décrit repy qui est la mort cérébrale 

https://www.francetvinfo.fr/sante/affaires/vincent-lambert-qu-est-ce-qu-un-etat-vegetatif-chronique-irreversible_3453711.html

C’est bien que tu te réveilles . Et je te remercie de confirmer mon propos , à un moment je me suis senti bien seul 😔 

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Sur le sujet Lambert va lui dire en face à face...

C’est un légume as tu dit . Donc on peut bien lui dire ce que l’on veut . User du pathos pour te citer ce n’est pas à la hauteur du sujet 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 21 895 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca c’est la thèse de @Répy et non la mienne qui précisément sur une dizaine de posts a dénoncé cette connerie pro débranchement :(

 

C’est bien que tu te réveilles . Et je te remercie de confirmer mon propos , à un moment je me suis senti bien seul 😔 

C’est un légume as tu dit . Donc on peut bien lui dire ce que l’on veut . User du pathos pour te citer ce n’est pas à la hauteur du sujet 

 

Non

Je t'ai dit que l'important n'était pas son état mais ce qu'il voulait 

Tu es malhonnête, très malhonnête...

Par ailleurs, répy s'est trompé en qualifiant son état l'electroencephalogramme plat et de mort cérébrale 

Et tu te trompes dans la qualification d'état végétatif 

En gros, tu ne t'intéresses qu'a ton blabla

T'en as rien a foutre de Vincent Lambert 

Tu aimes juste te masturber dans ta propre polémique sans la moindre exigence d'honnêteté ni de précision 

Tu es décevant 

Modifié par zenalpha
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 951 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Non

Je t'ai dit que l'important n'était pas son état mais ce qu'il voulait 

Tu es malhonnête, très malhonnête...

Nous dit celui qui passe son temps à faire du perso degueu, la joue pathos en demandant d’aller lui dire alors même qu’il en a fait un légume , et me colle sur le dos la connerie de l’encephalogramme plat alors qu’elle émane d’un pro débranchement alors même que le correctif émane de bibi et Chanou 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Par ailleurs, répy s'est trompé en qualifiant son état l'electroencephalogramme plat et de mort cérébrale 

Il a persisté à maintes reprises 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Et tu te trompes dans la qualification d'état végétatif 

Ou donc ?

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

En gros, tu ne t'intéresses qu'a ton blabla

T'en as rien a foutre de Vincent Lambert 

S’il est dans l’etat décrit par les articles que tu as posté et d’autres , Vincent Lambert n’est plus et n’a que des réactions réflexes . Soit cohérent en ce cas ce n’est plus à Vincent Lambert qu’il faut penser . Mais à sa famille quelque soit le parti qui souffre probablement beaucoup 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Tu aimes juste te masturber dans ta propre polémique sans la moindre exigence d'honnêteté ni de précision 

Tu es décevant 

Tu as singulièrement manqué de précision , et quand elle est apportée ça te déplaît . Raf . Le sujet mérite de la hauteur et non de l’invective à deux balles . Si tu aimes tant la précision essaie la prochaine fois au lieu de me courir de corriger les gros manques de précision qui ont été mentionnés. Sinon comment essayer de penser la question de la fin de vie sans tomber dans un débat creux anti et pro à grand coup de manichéisme 😡

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 21 895 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous dit celui qui passe son temps à faire du perso degueu, la joue pathos en demandant d’aller lui dire alors même qu’il en a fait un légume , et me colle sur le dos la connerie de l’encephalogramme plat alors qu’elle émane d’un pro débranchement alors même que le correctif émane de bibi et Chanou 

Il a persisté à maintes reprises 

Ou donc ?

S’il est dans l’etat décrit par les articles que tu as posté et d’autres , Vincent Lambert n’est plus et n’a que des réactions réflexes . Soit cohérent en ce cas ce n’est plus à Vincent Lambert qu’il faut penser . Mais à sa famille quelque soit le parti qui souffre probablement beaucoup 

Tu as singulièrement manqué de précision , et quand elle est apportée ça te déplaît . Raf . Le sujet mérite de la hauteur et non de l’invective à deux balles . Si tu aimes tant la précision essaie la prochaine fois au lieu de me courir de corriger les gros manques de précision qui ont été mentionnés. Sinon comment essayer de penser la question de la fin de vie sans tomber dans un débat creux anti et pro à grand coup de manichéisme 😡

Très basse rhétorique 

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  • 2 semaines après...
Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

J'ai beau être en faveur des mesures d'euthanasie dans certains cas désespérés, comme par exemple celui d'une personne atteinte d'un cancer du pancréas, et qui sait qu'elle n'a plus que quelques mois à vivre dans l'agonie et la douleur, là il s'agit ni plus ni moins que d'euthanasier une personne handicapée, et c'est loin d'être la même chose.

D'autant plus que j'ai entendu l'autre jour sur la 5, chaîne pas particulièrement réac, que si ce pauvre Vincent Lambert était pris en charge dans un service spécialisé, et non dans une unité de soins palliatifs, il y avait potentiellement des chances pour que son état s'améliore. On prenait en exemple le cas de Michael Schumacher qui lui a les moyens de se faire traiter efficacement. Il y a ici une affaire de gros sous et d'ego de médecins. Mais je me mets à la place des parents qui voient médecins et hommes de loi décider ni oui ou non leur fils doit vivre ou mourir. L'horreur.

 

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Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
Le 26/05/2019 à 23:45, DroitDeRéponse a dit :

 

S’il est dans l’etat décrit par les articles que tu as posté et d’autres , Vincent Lambert n’est plus et n’a que des réactions réflexes . Soit cohérent en ce cas ce n’est plus à Vincent Lambert qu’il faut penser . Mais à sa famille quelque soit le parti qui souffre probablement beaucoup 

 

C'est loin de faire l'unanimité , mais quand bien même  : que doit on faire des milliers de handicapés lourds pris en charge à 100% par la société ? On les tue aussi ? Et l'excuse selon laquelle Vincent Lambert aurait fait par, auparavant, de sa volonté de mourir s'il se retrouvait dans un état de ce genre ne tient pas. C'est facile de fanfaronner autour d'un verre lorsqu'on est en pleine santé, tu trouveras difficilement une personne qui te dira "moi je veux qu'on me laisse vivre dans un état de légume", mais ça doit être autre chose quand ça vous arrive. C'est aussi la raison pour laquelle ces directives anticipées sont extrêmement sujette à controverse, car elle ne précise rien au cas par cas. Perso, si je me retrouve dans un coma profond et définitif, relié à des machines, des respirateurs , et autre, avec le cerveau en bouilli, évidemment que je trouverais naturel qu'on me débranche.
Mais Vincent Lambert n'est pas branché, il n'est même pas malade, juste handicapé.

Il faudra avoir des statistiques sur le nombre de personnes valides qui , devenues tétraplégiques, ont voulu mourir afin de se faire une idée le ratio qui existe entre ceux qui disent "je veux mourir si je deviens comme ça" et ceux qui le veulent toujours une fois qu'ils le sont devenus.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 951 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

C'est loin de faire l'unanimité , mais quand bien même  : que doit on faire des milliers de handicapés lourds pris en charge à 100% par la société ? On les tue aussi ? Et l'excuse selon laquelle Vincent Lambert aurait fait par, auparavant, de sa volonté de mourir s'il se retrouvait dans un état de ce genre ne tient pas. C'est facile de fanfaronner autour d'un verre lorsqu'on est en pleine santé, tu trouveras difficilement une personne qui te dira "moi je veux qu'on me laisse vivre dans un état de légume", mais ça doit être autre chose quand ça vous arrive. C'est aussi la raison pour laquelle ces directives anticipées sont extrêmement sujette à controverse, car elle ne précise rien au cas par cas. Perso, si je me retrouve dans un coma profond et définitif, relié à des machines, des respirateurs , et autre, avec le cerveau en bouilli, évidemment que je trouverais naturel qu'on me débranche.
Mais Vincent Lambert n'est pas branché, il n'est même pas malade, juste handicapé.

Il faudra avoir des statistiques sur le nombre de personnes valides qui , devenues tétraplégiques, ont voulu mourir afin de se faire une idée le ratio qui existe entre ceux qui disent "je veux mourir si je deviens comme ça" et ceux qui le veulent toujours une fois qu'ils le sont devenus.

Ca rejoint mon échange sur la fanfaronnade autour d’un verre , d’autant qu’il est du milieu  et savait donc que ne pas remplir le dossier ouvrait la Porte à tout  et qu’il n’etait alors plus maitre de son destin . Ceci étant la comparaison avec un tétraplégique n’est pas bonne car son cerveau est abîmé gravement . Le « juste handicapé « est un gros euphémisme 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca rejoint mon échange sur la fanfaronnade autour d’un verre , d’autant qu’il est du milieu  et savait donc que ne pas remplir le dossier ouvrait la Porte à tout  et qu’il n’etait alors plus maitre de son destin . Ceci étant la comparaison avec un tétraplégique n’est pas bonne car son cerveau est abîmé gravement . Le « juste handicapé « est un gros euphémisme 

 

C'est un gros handicap mais un handicap quand même.
 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 986 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Savonarol a dit :

C'est un gros handicap mais un handicap quand même.
 

un handicapé peut interagir ou au pire réagir avec son environnement, ce qui n'est nullement le cas de Vincent Lambert

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  • 4 semaines après...
Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 071 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

La haute juridiction, qui s'était réunie lundi en assemblée plénière, sa formation la plus solennelle, se prononcera à 17H00.

Elle devra dire si la cour d'appel de Paris pouvait ordonner, le 20 mai dernier, la reprise de l'alimentation et de l'hydratation maintenant en vie cet ancien infirmier de 42 ans, victime d'un accident de la route en 2008.

La Cour de cassation n'est pas saisie de la question de la fin de vie de Vincent Lambert: elle devra trancher un débat purement juridique en disant notamment si le juge judiciaire - la cour d'appel - était compétent. Ce type de litige relève habituellement de la justice administrative dont la plus haute juridiction, le Conseil d'Etat, a validé la décision médicale d'arrêter les traitements.

Après une trentaine de décisions de justice, celle-ci marquera-t-elle l'épilogue de l'affaire ?

https://www.lepoint.fr/societe/affaire-vincent-lambert-la-cour-de-cassation-se-prononce-28-06-2019-2321480_23.php

 

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MembreN, 124ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 124ans‚
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Ca tourne au gag.

Un coup, on débranche.

Un coup, on débranche pas.

Ou l'art de s'amuser avec la mort.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 725 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mia Adaxo a dit :

Bientôt ils vont faire "trou pomme poire" :sleep:

:mef2:  qu'est ce que c'est ?

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

:mef2:  qu'est ce que c'est ?

Ben le "trou pomme poire cerise toute noire" , tu connais pas ?

C'est une sorte de petite comptine de récré , comme "pique nique douille c'est toi l'andouille"

C'est une petite formule d'élimination quoi

  • Like 1
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 071 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

la justice ouvre la voie à un nouvel arrêt des traitements

L'avocat de l'épouse de Vincent Lambert a estimé que cette décision permettait d'arrêter les traitements prodigués à Vincent Lambert « dès maintenant ».

« Il n'y a plus de voies de recours possibles, car il n'y a plus de juges à saisir », a ajouté Me Spinosi, estimant qu'il s'agissait du « point final à cette affaire ».

https://www.lepoint.fr/societe/affaire-vincent-lambert-la-justice-ouvre-la-voie-a-un-nouvel-arret-des-traitements-28-06-2019-2321615_23.php

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MembreN, 124ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 124ans‚
Posté(e)

C'est pas fini.

Si les médecins arrêtent l'alimentation, les parents porteront plainte pour meurtre.

 

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