il y a une heure, fullmetal06 a dit :

c'est pas un pompier lui !

Dès le deuxième message de ce sujet je parlais complot (pour rire) car je connais bien le net...

Il y a 1 heure, Arn a dit :

c est un fait divers, c est tout et la nous sommes soit disant un pays laique. les cretins a la cathedrale de mes deux

vraiment pas discret comme  troll....

Je trouve ça grave d'avoir aussi peut de respect pour un monument vieux de 800 ans un monument qui a traverser L'Histoire de France et qui fait partie de sa culture  ne serais ce que par empathie avec les personne que ça touche et les catholique....

meme sans croire en Dieux je crois que l'on peut respecter le symbole de notre dame qui représente bien plus que ça penser au moins au bossus de notre dame a Victor Hugo a tout les artiste qui l'on construite pendant plus de 200 ans ....

avoir un peut plus  de respect ne vous ferait pas de mal. 

Deux sacres à Notre-Dame :

- Henri VI d'Angleterre se fait sacrer Roi de France en 1431 (il descend de Philippe IV le bel);

- Le va-t-en guerre Bonaparte se fait sacrer Empereur des Français en 1804.

Vu du ciel en 360°

Sur Wikistrike, on s'étonne que l'on puisse certifier quoi que ce soit sur l'origine et la cause de cet incendie, alors que la police scientifique n'a pas pu se rendre dans les décombres de Ntre Dame.

Par ailleurs, le site fait état de nombreuses profanations sur les lieux de culte catholique :

"Après les profanations à la Basilique des Rois de Saint-Denis par un Pakistanais de 41 ans, arrivé en France deux mois auparavant, après l’incendie volontaire à l’église Saint-Sulpice et les multiples profanations quotidiennes des églises de France, Macron et le gouvernement doivent sérieusement enquêter sur une possible origine criminelle derrière cet incendie. LCI évoque d’ailleurs deux départs de feu."

Le site s'interroge aussi sur la qualité des moyens mis en oeuvre pendant la restauration des monuments :

"S’agit-il d’un crime ou d’une négligence ? On n’a jamais vu une telle série d’incendies involontaires sur le patrimoine d’un pays. Notre-Dame, hôtel de Bourbon-Condé, hôtel Lambert, hôtel de ville de La Rochelle, château de Mesnières-en-Bray… Cela fait beaucoup de monuments en cours de restauration qui finissent en flamme. C’est un problème de moyens financiers ? De normes de sécurité ? "

http://www.wikistrike.com/2019/04/incendie-de-notre-dame-de-paris-accident-ou-negligence-lci-evoque-2-departs-de-feu.html

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Que veux-tu dire ? Qu'il aurait dû faire son discours quand même ??

oui il aurait dut faire son discours,car voilà un mois qu,il nous gonfle avec son grand débalage, et là pour un cloché qui crame il plante tout , çà donne une impression que nous sommes pas plus que des sacs poubelles ( a ses yeux)

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-de-paris-dupont-aignan-brise-lunion-sacree-et-veut-une-commission-denquete_fr_5cb59c11e4b0ffefe3b64e82

Notre-Dame de Paris: Dupont-Aignan brise l'union sacrée

Nicolas Dupont-Aignan réclame une commission d'enquête pour déterminer s'il s'agit d'un "accident ou d'un attentat."

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Pauvre type ! 

T'as de l'humour toi ça fait peur... !! vieux grincheux !!

Il y a 2 heures, titenath a dit :

Macron a eu la décence de remettre de 24h son allocution face à la perte d'un symbole de la France et je pense que tout le monde d'un peu réfléchi trouve cela tout à fait normal.

Quant au tas de pierre, c'est un chef d'oeuvre de l'architecture gothique, mais pour s'en rendre compte, faut apprendre à regarder, à contempler, à aimer ce qui nous entoure.

Bref, il n'y a d'insultant que tes propos.

les symboles de la France je croyais que  c,était ((liberté , égalité , fraternité, et les droits de l,homme))notre dame perso c,est le symbole des la chrétienté et de l,obscurantisme religieux.

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-de-paris-dupont-aignan-brise-lunion-sacree-et-veut-une-commission-denquete_fr_5cb59c11e4b0ffefe3b64e82

Notre-Dame de Paris: Dupont-Aignan brise l'union sacrée

Nicolas Dupont-Aignan réclame une commission d'enquête pour déterminer s'il s'agit d'un "accident ou d'un attentat."

Il a raison!

Depuis hier, une des réactions les plus SENSEES = celle de M. Odon Vallet!** A écouter sur "Public-Sénat".

** En effet, les "réparateurs " (non dénués ni de sensibilité ni de sentiment si de chagrin durable...) ne se laissent jamais submerger par l'émotion = le meilleur moyen /l'émotion/ pour faire mal ou ne rien faire.

Il y a 2 heures, Henri. a dit :

Cela sous entend que le touriste comme d'autres contribue par son achat à l'entretien du lieu et à l'organisation du culte s'y déroulant, voire aux activités de l'Église, et non à un quelconque enrichissement personnel...

Aucune polémique, juste une discussion...

C'est votre point de vue, j'ai le mien, et comme je l'ai déjà écrit dans ce topic, JC n'a jamais demandé qu'on bâtisse des églises, des basiliques, des cathédrales : des lieux de culte qui soient des constructions faites de mains d'hommes.

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Voilà : tout est là !

"Pas besoin" : tu ne veux donc pas!... Ce serait un vrai grand sujet, ça...

 Ben non ce n’est pas que je ne le veux pas c’est que je le vis de l’interieur ^^

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Beaucoup de poètes ont ébauché cette réflexion... (sur l'amour de la douleur)

Manuel Machado : "cantando la pena, la pena se olvida" 'A chanter la peine, on oublie la peiné"

Là c'est ton idée : le chant" curatif"...

Ce n’est pas mon idée . L’anthropologie est ton ami . Sinon un jour de gros chagrin , partage ton rhum et chante avec d’autres . Ça fait du bien .

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Guillaume de Poitiers  : "

"Pos de chantar m'es pres talent, farai un vers don sui dolens"

"Puisque me vient le désir de chanter, je chanterai ma douleur"...

Un excellent moyen de la faire sortir . Si le désir vient inutile de s’en priver .

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

ou plutôt : "je ferai un chant qui me fera souffrir !"

Peut être reportait il sa douleur interne sur son chant . L’homme est une boucle étrange . Mais mieux vaut souffrir de dehors que de dedans 

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Là on comprend mieux que le désir de chanter peut venir de la douleur elle-même. Et que cette chanson à son tour me fera souffrit d’avantage...

Ben par chez toi peut être . Il paraît que la croyance modifie le cortex cingulaire, du coup peut être que le chant accentue ?

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Il m'arrive de chanter des choses qui me font pleurer. Que ça me fait du bien ! Que c'est agréable de fondre dans sa propre douleur!... Mais je crois que ce n'est pas la sensibilité de tout le monde ! Ou tout du moins que tout le monde ne veut pas se l'avouer?...

Peut être est ce ton moyen de l’expulser cette douleur ....

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Je pense qu'il est question de faire une œuvre "esthétique", belle,  de sa douleur... Or, sans douleur, pas d’œuvre ! On ne peut donc qu'aimer cette douleur..  Je suis persuadé que les chrétiens qui chantaient hier soir, aimaient cette douleur qui leur permettait de communier avec tous les martyrs chrétiens.

Ben quand j’ai prié les martyrs ne me sont pas venus à l’esprit . Tu dois être plus croyant que moi ?

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

 

De se sentir plus près d'eux. Il remerciaient Dieu de leur accorder cette épreuve. C'est beau, c'est névrotique, c'est humain...

 

Heu non . Mais si tu as un fond maso, je respecte ça .

il y a 7 minutes, Swannie a dit :

C'est votre point de vue, j'ai le mien, et comme je l'ai déjà écrit dans ce topic, JC n'a jamais demandé qu'on bâtisse des églises, des basiliques, des cathédrales : des lieux de culte qui soient des constructions faites de mains d'hommes.

Il n'a jamais demandé de ne pas en construire...

Un peu d'histoire de la cathédrale Notre Dame de Paris.    https://www.liberation.fr/france/2019/04/16/les-cathedrales-brulent-mais-jusqu-ici-notre-dame-de-paris-avait-ete-epargnee_1721691

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-de-paris-dupont-aignan-brise-lunion-sacree-et-veut-une-commission-denquete_fr_5cb59c11e4b0ffefe3b64e82

Notre-Dame de Paris: Dupont-Aignan brise l'union sacrée

Nicolas Dupont-Aignan réclame une commission d'enquête pour déterminer s'il s'agit d'un "accident ou d'un attentat."

Il est normal de se poser la question d'autant qu'il y a eu beaucoup de réactions de joie sur les reseaux sociaux coté islamisme. Mais à mon avis, ce n'est qu'un pathétique "accident".

à l’instant, Henri. a dit :

Il n'a jamais demandé de ne pas en construire...

Il a déclaré que ceux qui l'aimeront resteront fidèles à ses commandements. Je vous laisse faire la déduction vous-mêmes concernant ceux qui ne lui sont pas restés fidèles.

Nous nous écartons du sujet, je vous suggère la suite en MP si vous souhaitez donner une suite, afin de ne pas importuner les autres participants à ce topic (la plupart ici ne sont pas croyants, c'est donc les importuner).

il y a 10 minutes, Henri. a dit :

Il n'a jamais demandé de ne pas en construire...

ça, je n'en suis pas si sûr... je serais plutôt de l'avis de @Swannie

il y a 23 minutes, Swannie a dit :

C'est votre point de vue, j'ai le mien, et comme je l'ai déjà écrit dans ce topic, JC n'a jamais demandé qu'on bâtisse des églises, des basiliques, des cathédrales : des lieux de culte qui soient des constructions faites de mains d'hommes.

JC n'a jamais recommandé d'utiliser du papier toilette chaque fois que l'on fait la grosse comission, et pourtant, les chrétiens le font d'eux même : Miracle ? Désobéissance ?

il y a 9 minutes, Swannie a dit :

Il a déclaré que ceux qui l'aimeront resteront fidèles à ses commandements. Je vous laisse faire la déduction vous-mêmes concernant ceux qui ne lui sont pas restés fidèles.

Reste à démontrer en quoi construire des lieux de cultes va à l'encontre des commandements...

il y a 9 minutes, Swannie a dit :

Nous nous écartons du sujet, je vous suggère la suite en MP si vous souhaitez donner une suite, afin de ne pas importuner les autres participants à ce topic (la plupart ici ne sont pas croyants, c'est donc les importuner).

Je m'en voudrais d'importuner quiconque. Merci de l'invitation, ce sera un plaisir...