Vit-on indignement au SMIC ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu parlais des médicaments...

Si tu as une maladie grave encore une fois tu es à 100%  

Le matien de salaire n'est pas garanti pour tous les salariés en maladie... Ne serait-ce que parce qu'une entreprise ne fait pas de subrogation, qu'une maladie fasse partie d'une exclusion du contrat de mutuelle, etc, etc...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si on peut être célibataire sans enfant et avoir un HLM . Tu généralises beaucoup trop  

Dans la théorie, mais dans la pratique, c'est autre chose... (j'en sais quelque chose ça fait bien 5 ans que j'ai fait des demandes de logement social en vain )

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben alors pourquoi tu nous parles d’un smicard qui rembourserait un prêt immo ?

Car tu nous parles de personnes qui sont propriétaires et ont donc techniquement remboursé un prêt immo

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le matien de salaire n'est pas garanti pour tous les salariés en maladie...

Le 1er mois c’est 90% Ensuite le minima tombe à 2/3 à charge de l’employeur . La mutuelle peut également complémenter . 

Beaucoup d’employeurs prennent l’integralite à charge .

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ne serait-ce que parce qu'une entreprise ne fait pas de subrogation, qu'une maladie fasse partie d'une exclusion du contrat de mutuelle, etc, etc...

Le etc etc masque un cas minoritaire ....

@Kyoshiro02  vs @DroitdeReponse ou le dialogue de sourds exacerbé 

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Dans le cas où un SMICard qui ne demande pas d'aide n'aura pas d'APL, de prime d'activité, ni de prime de noël, ça sera pas difficile à calculer ça

Bottage en touche . Pourquoi ?

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Les tickets restos et IK varient selon l'entreprise et ne sont donc pas évaluable dans ce cas

Hop tu en parles . À juste titre car ça démontre la multiplicité des cas , pour finalement faire comme s’ils n’existaaient pas . Pourtant certains font leur course avec 

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

L'alimentaire peut descendre à 100€ pour quelqu'un de très économe car justement, il ira au moins cher, prendras en gros, utiliseras sa carte de fidélité et pour les vêtements, vu que c'est quelqu'un d'économe, s'il fait 50€ par mois lissé sur l'année, c'est assez important comme montant...

De fait tu démontres encore une multiplicité de cas sur lequel tu finis pas scotcher une généralité... 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Et avec un seul enfant ?

Et tu évacues les mères célibataires au "cas par cas" ... parce qu'il existe un smic au cas par cas, maintenant ?? 

C'est le même SMIC que vont gagner des travailleurs célibataires. Et le même avec un gamin.
Et pour la quasi-majorité, non, ce n'est pas suffisant, donc ce "minimum" ne répond pas à la définition donné par wiki.

Quant au couple, oui, c'est toujours plus simple avec deux salaires, mais dès que tu viens ajouter la charge des enfants, leur garde, etc ... là encore ça devient compliqué.

Je donne l'exemple d'un couple avec 3 enfants ! Inutile de changer mon raisonnement !

Parce qu'il existe des aides au cas par cas ....

C'est le même SMIC que vont gagner des travailleurs célibataires. Et le même avec un gamin Voir réponse plus haut

à la définition donné par wiki. Connais pas wiki, c'est qui ??

Quant au couple, oui, c'est toujours plus simple avec deux salaires, mais dès que tu viens ajouter la charge des enfants, leur garde, etc ... là encore ça devient compliqué., Et la CAF, c'est pour la SPA ? Il existe das aides pour les nounous !

Arrêter de voir la france comme un pays neo libéral capitaliste a la solde des U.S.A, la France a ses propres forces, vouloir la conformiser sur le modèle anglo-saxo est un non sens total et c'est ce qui nous a conduit à cette situation, La force de la France c'est sa solidarité sociale,nous n'avons pas la flexibilité des allemands ou des suisses. Donc svp arrêtons de dénaturer les pays parce que les mondialistes le veulent

Il y a 3 heures, Timo-I a dit :

Euh désolé mais même si il te reste 300 euros à la fin du mois. Ben ce n'est rien du tout. Ca ne s'appelle pas vivre, ça s'appelle survivre.

S'il me restait 300 € à la fin de chaque mois, j'appellerai ça très bien vivre. Déjà lorsqu'il m'en reste entre 100 et 200, je considère que je vis bien. Survivre, c'est lorsqu'on finit chaque mois dans le rouge (en ayant rien acheté de superflu, évidemment).

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

 

Dans la théorie, mais dans la pratique, c'est autre chose... (j'en sais quelque chose ça fait bien 5 ans que j'ai fait des demandes de logement social en vain )

 

C'est pas vraiment surprenant, vu comment sont traitées les priorités :

Les dossiers sont examinés en commission d'attribution qui attribue les logements HLM en priorité aux personnes :

• Bénéficiaires d'une décision favorable au titre du Droit au logement opposable (Dalo)
• En situation de handicap ou familles ayant à leur charge une personne en situation de handicap
• Sortant d'un appartement de coordination thérapeutique
• Mal logées ou défavorisées et rencontrant des difficultés particulières de logement (dues à leur situation financière ou leurs conditions d'existence ou à un cumul de difficultés financières et d'insertion sociale)
• Hébergées ou logées temporairement dans un établissement ou un logement de transition
• Reprenant une activité après une période de chômage de longue durée
• Vivant dans un habitat indigne
• Victimes de violences au sein de leur couple (mariés, pacsés, concubins) attestées par une décision du juge
• Menacées de mariage forcé (attesté par ordonnance du juge aux affaires familiales)
• Victimes de viol ou d'agression sexuelle à leur domicile ou à ses abords. L'autorité judiciaire doit avoir imposé à l'auteur des faits (personne suspectée, poursuivie ou condamnée) une ou plusieurs mesures afin de protéger la victime (interdiction de se rendre dans certains endroits, interdiction ou restriction des contacts avec la victime).
• Engagées dans un parcours de sortie de la prostitution et d'insertion sociale et professionnelle
• Victimes de traite des êtres humains ou de proxénétisme
• Ayant à leur charge au moins un enfant mineur et logées dans un logement suroccupé ou ne respectant pas les normes de décence
• Sans logement, y compris si elles sont hébergées par un tiers
• Menacées d'expulsion sans relogement.
• https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F10007

Il y a 12 heures, bouddean a dit :

Je pense que tu as fais une erreur, 45000 francs à 2.5 francs de l'heure, ça fait 18 000 heures, ça devait être chaudard quand même de faire ça dans le mois ,  à 2.5 francs de l'heure, en travaillant h 24 , tu peux faire 24x30=720x2.5=1800 maxi 

si tu travaillais 9H/J  6/7 tu faisais 54H X 4 =216 H X 2.5F  = 540 F , soit moins de 100€ 

Et en plus je pense que tu parles d'anciens francs concernant le salaire mensuel et de nouveaux francs concernant le taux horaire 

Enfin, je sais pas mais il y a un couac . 

C'est exact, il a mis trop de zéro...je gagnais perso 550frcs avec le smig+heures à 25%+heures à 50%! et l'usine payait la mutuelle santé...

Par contre 55h/semaine du lundi au samedi 13h et crise sur le gâteau, le car des employés juste au bas de mon immeuble, gratos!

Il y a 11 heures, LouiseAragon a dit :

Bien sûr, tu as bien le droit de te donner en exemple pour démontrer que la France de 2019 doit poursuivre sur le CAP MACRON ! Pas d'augmentation du SMIC ! Coup de pouce à la prime d'activité ... ça suffit !

Tu as le DROIT bien entendu de regarder autour de ton nombril pour décider ce qu'est la DIGNITÉ HUMAINE ! Tu as le DROIT de penser qu'augmenter le SMIC cela n'est pas utile, qu'après tout les jeunes, les travailleurs doivent savoir se contenter de peu ! Tu as le DROIT de penser que la politique du POUVOIR qui appauvrit les pauvres et en augmente le nombre,  c'est Bien. 

Tu as le DROIT de penser que toi tu as vécu ainsi et que d'autres, aujourd'hui, doivent subir ce même sort ! 

Tu dis avoir aujourd'hui un meilleur salaire mais cela ne te rend pas plus heureux, dis-tu ! 

Sais-tu pourquoi ce POUVOIR enrichit les ultras riches ? Quel est donc l'intérêt pour LA FRANCE d'enrichir encore ceux qui ont le plus ? 

Sais-tu que La France est particulièrement montrée du doigt par l'Oxfam. Et pour cause, le fossé entre riches et pauvres atteint des sommets dans l'Hexagone. Les 1% les plus riches ont obtenu, à eux seuls, 22% des richesses produites en 2017, alors qu'ils n'en possédaient que 17% il y a 10 ans. Sur les 20 dernières années, la fortune totale des plus grandes richesses françaises a été multipliée par 12 alors que le nombre de personnes pauvres a augmenté de 1,2 million.

Juges-tu qu'il soit INDIGNE de combattre les injustices, les inégalités, la corruption, l'escroquerie ... Crois-tu que nous devons défendre la RÉPUBLIQUE et ses VALEURS ? 

Est-ce indigne ?  Serait-il INDIGNE d'être CITOYEN ?

Les français sont-ils juste des veaux élevés en batterie selon ces lois  de la rentabilité et de la compétitivité ? 

Sais-tu que nous sommes au XXI° siècle ... et que l'HUMANITE peut vivre DIGNEMENT ? 

Et votre indécence à vous servir des moins gagnants pour nous servir votre propagande politique?

Il y a 11 heures, LAKLAS a dit :

Les services de l'état ont déjà bien diminué avec le tout informatisé. Pour refaire les papiers administratifs par exemple c'est au citoyen de le faire via internet. Pourtant en France mis à part la taxe d'habitation la tendance n'est pas à la baisse des taxes !! Je me demande comme beaucoup dans quelles poches part tout cet argent... !!!

Nos fonctionnaires ne sont pas informaticiens...c'est le souk dans les différents services...

Voir le logiciel des militaires et les mois à courir après leur dû...

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Je donne l'exemple d'un couple avec 3 enfants ! Inutile de changer mon raisonnement !

Je ne change pas ton raisonnement, je prend un cas concret : le premier enfant donne droit à moins d'aide et pourtant c'est celui qui impose les premiers changements pour un couple, à commencer par le logement : un studio ou un F1 habitable à deux devient souvent trop petit pour le premier enfant.
 

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Parce qu'il existe des aides au cas par cas ....

Suffisantes pour les femmes célibataires avec un enfant ?
Plus intéressantes que de ne pas travailler ?
 

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Quant au couple, oui, c'est toujours plus simple avec deux salaires, mais dès que tu viens ajouter la charge des enfants, leur garde, etc ... là encore ça devient compliqué., Et la CAF, c'est pour la SPA ? Il existe das aides pour les nounous !

Les allocations familiales, c'est pour 2 enfants. 
Et les aides à la garde, ce n'est qu'une partie : de ce que je comprends, c'est plafonné à 400-500 € par mois pour les plus bas revenus ... Or il me semble que les tarifs de garde (parce que les places en crèche sont rares) c'est davantage que cela, plutôt dans les 800-1000 € mensuels. Reste dans les 400-600 € en moins sur les 1200 € du SMIC. Il faut aussi retirer le loyer, évidemment.

Après je ne maîtrise pas le sujet, je n'ai pas d'enfants et ne suis pas forcément au courant.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bottage en touche . Pourquoi ?

Tu n'as vraiment rien lu de ces 4 dernières pages alors, vu que ça parle de SMIC sans aides sociales...

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Hop tu en parles . À juste titre car ça démontre la multiplicité des cas , pour finalement faire comme s’ils n’existaaient pas . Pourtant certains font leur course avec 

On parle de SMIC... Le salaire net au SMIC... De savoir si un SMICard a assez pour s'en sortir sans aide...

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

De fait tu démontres encore une multiplicité de cas sur lequel tu finis pas scotcher une généralité... 

Je ne scotche pas en généralité, ça fait 4 pages quand même que je parle de personne économe et optimiste, et une personne économe et optimiste peut espérer arriver à 150€ de frais alimentaire et vestimentaire mensuellement... Où est la généralité quand on baisse au minima le montant? Surtout que jusque preuve du contraire, j'ai pris les dépenses incoppressibles pour un SMICard véhiculé et j'ai précisé clairement en dessous qu'un non véhiculé aura moins de mal à mettre de côté, c'est si difficile à lire ça??

il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Tu n'as vraiment rien lu de ces 4 dernières pages alors, vu que ça parle de SMIC sans aides sociales...

Tu donnes un budget . Je réagis sur TON post . Pas de voiture reste 330 . Tu me parles alors de l’imprevu de la chaudière , alors que ton ami est ... locataire

Citation

On parle de SMIC... Le salaire net au SMIC... De savoir si un SMICard a assez pour s'en sortir sans aide...

Très justement tu relèves que le Smic relève d’une pluralité de situations . Pour conclure au général . Pourtant dans un budget reste 30, dans l’autre 300 ... 

il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je ne scotche pas en généralité, ça fait 4 pages quand même que je parle de personne économe et optimiste, et une personne économe et optimiste peut espérer arriver à 150€ de frais alimentaire et vestimentaire mensuellement... Où est la généralité quand on baisse au minima le montant?

Elle consiste à parler du coût de la réparation de la chaudière du locataire qui selon ton calcul termine le mois avec 300 euros de gras , pour pouvoir conclure que lui aussi ne peut pas vivre sans aides . 

Idem pour le retraité propriétaire ?

Ceci dit le retraité à 2000 a besoin d’une aide pour sa CSG . Le smicard devrait donc être aidé dans tous les cas pour s’en sortir c’est sûr .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Très justement tu relèves que le Smic relève d’une pluralité de situations . 

Le SMIC concerne quand même 40% des travailleurs environ...

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu donnes un budget . Je réagis sur TON post . Pas de voiture reste 330 . Tu me parles alors de l’imprevu de la chaudière , alors que ton ami est ... locataire 

J'ai quand même parlé d'incident de la vie (c'est précisé en dessous quand même, c'est si difficile que ça de lire un paragraphe en dessous? Faut le dire ou autrement je ferais un dessin explicatif), un lave-linge peut tomber en panne, le SMICard aura du mal à y faire face... Et vu qu'une banque ne voudra pas faire un prêt immobilier, tu nous expliqueras comment il peut faire autrement que d'être locataire

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ceci dit le retraité à 2000 a besoin d’une aide pour sa CSG . Le smicard devrait donc être aidé dans tous les cas pour s’en sortir c’est sûr .

Où est-il question de retraité? On parle de SMICard, le sujet est le SMICard...

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elle consiste à parler du coût de la réparation de la chaudière du locataire qui selon ton calcul termine le mois avec 300 euros de gras , pour pouvoir conclure que lui aussi ne peut pas vivre sans aides . 

Bizarement, dans mon calcul je tombe à 30, tu as mal lu...

il y a 14 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le SMIC concerne quand même 40% des travailleurs environ...

Qui ne sont pas tous dans la même situation tu l’as toi même relevé.

Et non ce n’est pas 40% c’est 11% 

https://bfmbusiness.bfmtv.com/emploi/la-france-comptait-165-million-de-smicards-au-1er-janvier-2017-1324252.html

Citation

J'ai quand même parlé d'incident de la vie (c'est précisé en dessous quand même, c'est si difficile que ça de lire un paragraphe en dessous?

Tu parles de médocs etc . Quand tu es malade grave c’est 100% .

Citation

Faut le dire ou autrement je ferais un dessin explicatif), un lave-linge peut tomber en panne

Un lave linge ne se remplace pas tous les mois hein en en prenant un grand luxe à 1000 , amorti sur 10 ans ça semble accessible à ton smicard non motorisé à qui il reste 300 et qui contrairement à ton propos n’a pas à changer la chaudière puisqu’il est locataire 

Citation

, le SMICard aura du mal à y faire face... Et vu qu'une banque ne voudra pas faire un prêt immobilier, tu nous expliqueras comment il peut faire autrement que d'être locataire

Ah mais c’est toi qui nous a sorti le coup du prêt immobilier. 

Le retraité à 1200 est par contre souvent propriétaire . Justement parceque le pb numéro 1 est le friggit . Et non le smic 

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Où est-il question de retraité? On parle de SMICard, le sujet est le SMICard...

Pourquoi le retraité gagnant l’equivalent du Smic c’est différent ?

Citation

Bizarement, dans mon calcul je tombe à 30, tu as mal lu...

Tu tombes à 30 pour celui avec voiture . Sans voiture ou sans location ton calcul donne 300 . C’est pas mon calcul c’est le tien . Bizarrement tu n’as retenu que 30 en zappant les APLs qui ne concernent pas que le smicard . Et qui renvoient encore et toujours au friggit . Le problème dans ton budget hors voiture c’est le poids du logement . Toujours ce satané friggit . 

A quoi ça sert de causer d'un salaire de 1150 €, SMIC à plein temps ? Puisque ça n'existe pas ? Avec la prime d'activité c'est 1305 € net. Ca peut varier selon qu'on soit éligible à l'AL ou non et dans ce cas les deux aides permettent un revenu mensuel un peu plus élevé (c'est pas Byzance non plus hein)... 

Citation

Ca peut varier selon qu'on soit éligible à l'AL ou non et dans ce cas les deux aides permettent un revenu mensuel un peu plus élevé (c'est pas Byzance non plus hein)... 

 

Là encore pluralité de situation . Fois 2 et selon là où l’on habite ce peut être confortable 

Contrairement aux affirmations de kyoshiro le smicard c’est pas 40% de la population. Et le smicard célibataire encore moins