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Embrouille sur le SMIC : gagner plus, la même chose, et moins en même temps !


Rap2F

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 136 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Le smic suit l’inflation

https://mobile.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/12/10/le-debat-sur-la-hausse-du-smic-en-trois-questions_5395341_4355770.html?

 

Ça ne remplit pas concrètement le frigo des GJs 

Non cet économiste de l’ecole de Toulouse base ses travaux sur des études empiriques donc ancrées dans le réel et non ton idéologie qui vide les frigos au lieu de les remplir . On peut remettre en cause ses hypothèse , études de terrain etc mais pas par ton biais idéologique qui d’un point de vue strictement empirique à largement démontré sa capacité à faire crever les gens de faim au nom des concepts 

Je l’ai lu . Commence donc par nous dire ce qui dans les études de généreux démontre les erreurs des études de Tirole , et quand ces propositions ne se sont pas terminées fracassées sur un virage austère comme en 1983

Je ne suis pas Jacques Généreux, tu les connaitrais si tu l'avais lu. Tirole est dans l'idéologie aveugle pure et dure.

Les salaires sont trop bas des millions de gens le disent qu'ils ne peuvent plus boucler les fins de mois et une grosse partie de la classe moyenne ressent ce déclassement progressif et la perte de leur pouvoir d'achat, les études de l'insee montre ce déclassement.

Qui d'autre qu'un aveugle ou un zélote pour nier cette réalité ?

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Ines Presso a dit :

Vrai. 

Mais pour être respecté, encore faut-il respecter les autres, ce qui n'est pas du tout le cas de Macron par ses nombreuses saillies. 

C'est les politiques haineux qui ont insérés le mépris et ne pas comprendre la campagne. Ils ont toujours en travers que le ptit jeune a pris le pouvoir. Comme les journaleux ne veulent pas rester en reste, de peur que les réseaux sociaux les devancent, ils en rajoutent en pratiquant le "Macron basching"...Facile. Des semaines qu'ils font la pub des GI.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 34 minutes, jimmy45 a dit :

Je ne suis pas Jacques Généreux,

 

tu les connaitrais si tu l'avais lu.

J’ai lu :)

La relance keynésienne çà ne marche pas quand on dépend à donf des importations et qu’on n’est pas prêt à renchérir immédiatement le coût de la vie par des barrières sur les importations grâce aux taxes dans un monde qui n’est plus celui de Keynes où l’occident possédait tout le capital 

Tu as tellement lu Genereux que tu es incapable d’argumenter ce qui ne me surprend pas après avoir lu tes inepties sur l’economie du Venezuela 

Citation

Tirole est dans l'idéologie aveugle pure et dure.

Études basées sur le concret des faits passés 

Citation

Les salaires sont trop bas des millions de gens le disent qu'ils ne peuvent plus boucler les fins de mois et une grosse partie de la classe moyenne ressent ce déclassement progressif et la perte de leur pouvoir d'achat, les études de l'insee montre ce déclassement.

Dire ne suffit pas à remplir les frigos . Sinon ça fait belle lurette que les vénézuéliens seraient au caviar après une augmentation de 40% de leur salaire . Évidemment notre inflation est sans commune mesure , mais tu admets toi même in fine que le retour du pétrole par exemple à 80$ fait mal , ce n’est pas la planche à billets bolivaro insoumise qui fera baisser son prix , et encore moins d’imposer à nos entreprises ( la plupart ne sont pas au cac ou ne le sont plus car plombées ) une hausse déconnectée de leurs marges de manœuvre.

Citation

Qui d'autre qu'un aveugle ou un zélote pour nier cette réalité ?

 

Dire ne remplit pas le frigo des GJs 

Melenchon et généreux proposait en 2017 une hausse du smic de 150 euros . Poutou 550 , Artaud 670. Votez poutou , la lfi ne remplit pas le frigo !

Melenchon ta hausse c’est pas assez !

Sois généreux . 670 tout de suite . Par rapport à Macron , Melenchon propose une obole en plus : dégagez !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 32 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est les politiques haineux qui ont insérés le mépris et ne pas comprendre la campagne. Ils ont toujours en travers que le ptit jeune a pris le pouvoir. Comme les journaleux ne veulent pas rester en reste, de peur que les réseaux sociaux les devancent, ils en rajoutent en pratiquant le "Macron basching"...Facile. Des semaines qu'ils font la pub des GI.

Oui, enfin ce n'est pas un phénomène nouveau le bashing. Et Macron a donné le bâton pour se faire battre. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui il faut mettre au Smic tous ceux qui ne sont pas en accord avec toi .

 

Juste ceux qui ont un salaire de 10~20 SMICs et qui disent que le SMIC est trop élevé. T'inquiète pas ils sont extrêmement bruyants, ils prennent beaucoup de place médiatique mais ils sont pas nombreux.

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Ines Presso a dit :

Oui, enfin ce n'est pas un phénomène nouveau le bashing. Et Macron a donné le bâton pour se faire battre. 

C'est comme à l'école ? Quand il y a un élément faible, c'est à celui qui le tapera plus. Me semble que ça se nomme du harcèlement. Comme il a aussi l'intention de mettre sa patte dans les médias, un peu trop subventionnés à son goût, l'opposition qui cherche les mots les plus blessant, où, incroyable, même les LR font du social, et les auto-proclamés qui passent en boucle, avec quelques démagogie, le quidam moyen est paumé.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, coucoucou a dit :

Mais ceux qui se font payer ces heures ne veulent pas les récupérer, ils ont l'impression de bosser pour eux une fois de temsp en temps........et quand Hollande a fait croire que les supprimer allait créer des emplois, et bien il s'est planté parce que c'est un tout petit peu plus compliqué que ça.

Cette mesure est bonne........méme si perso, je n'en profiterai pas.....mais je ne suis pas seule dans ce pays.

Qu'est ce que tu raconte

Pila a entièrement raison quand il dis que les H/S n'est  que la "face caché de l'iceberg"

Comme l'autre a  fait croire que"travailler plus allais faire gagner plus"

Ou encore l’Aménagement de la Réduction du Temps de Travaille (l'ARTT)

Ou encore la Loi de Robien

Ou les 35 h

Toutes ces Mesures n'ont étés que des mesures initiés par le grand Patronat internationale et accompagnés par les Organisations syndicales et Politiques Nationaux de tout bords

Rien n'a changé..................La preuve aucune Réaction des ces derniers

Sauf celle du représentant de la FI.........................mais lui c'est comme d'hab pour ne dire que  des conneries dans le seul but de revenir sur la scène Politico-Politique 

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

C'est comme à l'école ? Quand il y a un élément faible, c'est à celui qui le tapera plus. Me semble que ça se nomme du harcèlement. Comme il a aussi l'intention de mettre sa patte dans les médias, un peu trop subventionnés à son goût, l'opposition qui cherche les mots les plus blessant, où, incroyable, même les LR font du social, et les auto-proclamés qui passent en boucle, avec quelques démagogie, le quidam moyen est paumé.

"le quidam moyen est paumé."

Scrongneugneu, c''est la raison pour laquelle j'irais dorénavant  au ciné où faire une  ballade (suivant le temps) les jours de votes !

:)

Pommés ou Paumés comme on passe à la presse à vis quoiqu'il en soit ...autant garder ce qui reste encore de notre jus et merde à Vauban ! :hi:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Juste ceux qui ont un salaire de 10~20 SMICs et qui disent que le SMIC est trop élevé.

Tirole ne dit pas que le SMIC est trop élevé. Il dit que l'augmenter joue contre l'emploi, et contre les salaires, et donc qu'il est préférable d'en passer par la prime d'activité.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les mesures proposées par Macron représentent environ 10 milliards d'euros selon les journalistes du MONDE.

Ce n'est pas rien.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 229 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Pales a dit :

Pas besoin d’être prix Nobel en quoi que se soit,pour dire que nous traversons en France une "Crise profonde de la Démocratie"

La Crise économique Social et Financièree n'est pas temps due a la Démocratie elle même, et  qui en serait la cause,mais l'utilisation Dogmatique Sectarisme Claniste Lobbyiste Dictatoriale................... que certain en ont Usés a leurs Profits et non a celui du/des Peuples

Démocratie = GVT du Peuple POUR le Peuple PAR le Peuple  (par le plus grand nombre par la Majorité d'entre eux)

 

Laissons nous donc gouverner par les gilets jaunes incultes en économie et savoir de comment fonctionne un pays et moutons des réseaux sociaux...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Juste ceux qui ont un salaire de 10~20 SMICs et qui disent que le SMIC est trop élevé. 

Barème

Le barème de la prime d'activité est progressif jusqu'à à un certain plafond de revenus, puis devient dégressif une fois ce seuil dépassé. 

Pour une illustration concrète du mécanisme, voici le barème applicable en 2018. 

Ressources Montant de la prime d'activité
0,25 Smic 177 €
0,5 Smic 306 €
0,75 Smic 252 €
Smic 155 €
1,25 Smic 46 €

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/26181-prime-d-activite-2018-2019-calcul-montant-et-conditions

En 2019, "l’augmentation annoncée par Emmanuel Macron reposera d’une part sur la revalorisation automatique du Smic au 1er janvier prochain (une revalorisation de 1,8% - hors inflation - qui devrait faire passer le Smic mensuel net de 1.184,93 euros net à 1.210 euros, selon la ministre du Travail Muriel Pénicaud). Et d’autre part, sur une accélération de la revalorisation prévue de la prime d’activité, qui représentera environ 80 € sur les 100 € d’augmentation". 

https://www.lci.fr/politique/une-hausse-du-smic-de-100-euros-ce-qui-va-vraiment-changer-prime-activite-2107129.html

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 229 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Ben je viens de le donner l'argument.

Le salaires n'augmentent pas ou n'augmentent pas assez face à la hausse des taxes et la hausse des prix, faut quand même être débile et complètement aveugle pour ne pas comprendre qu'au bout d'un moment les gens n'ont plus assez d'argent ...

Le problème de surproduction c'est un défaut du capitalisme identifié par des personnes comme Marx il y a 200 ans.

Et il y a encore des débiles comme Jean Tirole qui par idéologie vont le nier. C'est à pleurer. Ce que tu appelles de l'argumentation c'est de la construction idéologique, on peut toujours inverser la réalité par ce genre de procédé.

Je t'invite à lire Jacques Généreux qui démonte tous les arguments pseudo économiques de Jean Tirole sans être pour autant un prix nobel.

 

Le pique-assiette Marx qui vivait de l'argent des autres, serait, aujourd'hui, aux minimas sociaux!

Et il vivrait bien mieux, aujourd'hui, (surtout sa famille), qu'il n'a vécu à son époque!

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 229 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

"le quidam moyen est paumé."

Scrongneugneu, c''est la raison pour laquelle j'irais dorénavant  au ciné où faire une  ballade (suivant le temps) les jours de votes !

:)

Pommés ou Paumés comme on passe à la presse à vis quoiqu'il en soit ...autant garder ce qui reste encore de notre jus et merde à Vauban ! :hi:

Devriez être contente, vous n'allez plus payer l'augmentation de la  CSG!

Vous allez pouvoir chauffer votre appart à 22° au lieu de 20!

Les vieux ont toujours froid! ils gaspillent un max pour se chauffer, mais ils voudraient que ce soit "les autres" qui paient pour eux!

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 085 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je propose un moratoire sur la vieillesse de 0 à 67 ans

On gèle le vieillissement pendant 10 ans.

Comme ça on laisse clapser les très vieux pour reduire le coût puis on ré autorise le vieillissement 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Le pique-assiette Marx qui vivait de l'argent des autres, serait, aujourd'hui, aux minimas sociaux!

Et il vivrait bien mieux, aujourd'hui, (surtout sa famille), qu'il n'a vécu à son époque!

Plus encore que des assiettes, Marx a aussi piqué quelques idées. En particulier à un certain français qui l'a d'ailleurs chassé du territoire.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Laissons nous donc gouverner par les gilets jaunes incultes en économie et savoir de comment fonctionne un pays et moutons des réseaux sociaux...

NON je dis simplement qu'il faut revenir a un fonctionnement  Juste et Normale de nos Institutions issus de la Constitution Française de 1958, et ne pas en Dévoyer ses Lois et Règles imaginées et conçues  par le G de G et voulus  par le Peuple Français qui a voté POUR ,ce qui a permis de le  protéger de ceux qui voulais abusaer du Peuple

Comme le disais le visionnaire qu'étais le G de G ....................Le régime des partis c'est la Pagaille

https://fresques.ina.fr/de-gaulle/parcours/0009/les-petites-phrases-du-general.html

Les Français ne pensent qu'à bouffer et à augmenter leur niveau de vie. Le bifteck-pommes frites, c'est bon. La Quatre-chevaux, c'est utile. Mais tout cela ne constitue pas une ambition nationale.
Charles de Gaulle
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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Morfou a dit :

Devriez être contente, vous n'allez plus payer l'augmentation de la  CSG!

Vous allez pouvoir chauffer votre appart à 22° au lieu de 20!

Les vieux ont toujours froid! ils gaspillent un max pour se chauffer, mais ils voudraient que ce soit "les autres" qui paient pour eux!

Oui pour la première phrase ! En plus perso je n'ai rien demandé : merci les gilets jaunes !

Je chauffe à 17 la nuit et quand je suis absente de l'appartement et 19 le reste de la journée ! Rapellez-moi c'est bien votre fils qui vous chauffe ...

Gaspillage ? Je vous ai demandé de payer mon chauffage : je n'ai aucune subvention, je ne reçois rien de mes enfants ! Je paie ce que l'Etat me demande ... et je fais avec le reste !

Vous savez Morfou ... vous n'êtes plus une jeune non plus !

Et les plus vieux devinez ce qu'il vous disent ?

Vous êtes comme moi une sursitaire, car de la vie vous ne sortirez pas vivante.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

Oui pour la première phrase ! En plus perso je n'ai rien demandé : merci les gilets jaunes !

Je chauffe à 17 la nuit et quand je suis absente de l'appartement et 19 le reste de la journée ! Rapellez-moi c'est bien votre fils qui vous chauffe ...

Gaspillage ? Je vous ai demandé de payer mon chauffage : je n'ai aucune subvention, je ne reçois rien de mes enfants ! Je paie ce que l'Etat me demande ... et je fais avec le reste !

Et vous arrivez malgré tout à manger et faire un saut sur Paris ? A lire des livres ?

Vous avez une chance folle , les classes moyennes ne peuvent plus se permettre ces luxes . Comment faites vous ?

 

 

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

on ne le dit pas assez travailler coûte de l'argent , il faut la plupart du temps une voiture y mettre de l'essence et aussi l'assurer .ça ne paraît pas mais il faut aussi faire bonne impression et pas s'habiller en pauvre .

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