Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

que penses-tu du RIC ?

et ça aurait été qui, Fillon, Mélenchon, Lepen ?

Je ne crois pas en l'homme (ou la femme) providentiel(le), et ceux qui veulent le RIC non-plus. Que Lepen ou Mélenchon dirigent le pays, nous le peuple devont avoir des outils de contrôle directs de leur politique.

bonjour zébu, nous avions combien de candidats à la présidentielle? si mes souvenirs sont bons, ils étaient 11. avec ce panel, qui allait de la gauche à la droite en passant par le centre, il y avait de quoi contenter tout le monde... mais les français ne veulent plus voter... moralité, qu'ils apprennent à respecter le vote de ceux qui prennent le temps d'aller voter. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

rebonjour Versys, de toutes façons, la cagnotte se doit d'être reversée sur le compte associatif et si pas d'association, la cagnotte se doit d'être hébergée encore sur paypal... il est anormal que l'argent ait disparu, il devrait être apparent et pas disparu.

Ce Drouet n'a absolument pas ma sympathie plutôt mon rejet ... / les fakes "niouzeurs", mégalos et pousse aux crimes n'ont et n'auront jamais mon aval  ... (dit une bonne fois pour toutes) !

Toutefois serait-ce un crime de se dire que l'avocat de ce monsieur lui ne ment pas ! (a la base il a un différend "d'homme" entre Drouet et l'Antonio) :

" Interrogé par franceinfo, son avocat Khéops Lara assure qu'Eric Drouet ne touchera pas "un centime". "Le retard est purement administratif, on est en train de constituer une association, tout sera fait avec un huissier." Pour l'avocat, ce retard est en partie lié au différend avec "Antonio". "Ce n'est pas vrai qu'Eric n'a pas répondu. Il s'est fait injurier par 'Antonio', ça n'allait pas marcher, donc on est passés à autre chose. L'association sera créée d'ici une semaine et l'argent sera réparti de façon publique et transparente."

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/gilets-jaunes-ou-est-passe-l-argent-de-la-cagnotte-lancee-par-eric-drouet_3412795.html

Dans les jours qui viennent le The End sera : possibilité de discuter, critiquer etc ... La suspicion n'a jamais amené a la vérité, la suspicion c'est du blabla pour habiller ses ressentis négatifs !

Je suis comme Charles ... j'attends !

Prévisions en Jaune : Aujourd'hui Rennes déclarée ville chaude !

Il y a 2 heures, versys a dit :

Cagnotte disparue.... plus besoin d'assoc pour organiser la répartition...

Quand je dis que cette cagnotte est passée nulle part, c'est qu'elle n'a pas bougé. L'article de France Info vous le confirme.

il y a une heure, jacky29 a dit :

l'abstention en ce cas, selon saints Drouet &co, resterait minime puisque le "peuple souverain" pourrait dézinguer à tout va les propositions gouvernementales... bref, nous arriverions au moment où plus une seule loi ne pourrait passer, toujours selon les saints Drouet&co sauf les "bonnes lois". heureusement que le ric défini par les gj restera là où il doit être, dans les limbes. rires!

Je suis bien d'accord.... cependant, j'attends toujours la réponse de zebu....

il y a une heure, jacky29 a dit :

rebonjour Versys, de toutes façons, la cagnotte se doit d'être reversée sur le compte associatif et si pas d'association, la cagnotte se doit d'être hébergée encore sur paypal... il est anormal que l'argent ait disparu, il devrait être apparent et pas disparu.

Si j'ai bien compis, il s'agirait de 150 000 €.... quand même........!!!

Quelqu'un devra bien rendre des comptes à moment donné.... à moins que cette insaisissable cagnotte se soit "diluée" dans le marigot jaune... 

A propos des jaunes, si pointilleux, cette affaire n'a pas l'air de leur poser le moindre problème...  

il y a 8 minutes, versys a dit :

Je suis bien d'accord.... cependant, j'attends toujours la réponse de zebu....

l'abstention ce n'est pas blanc ... ceux qui votent blanc font la démarche de se déplacer et appliquent leur droit de vote ! Si je vote blanc je ne me sens pas "mauvaise citoyenne" ... je manifeste mon peu de confiance en ceux qui  ambitionnent de nous représenter : c'est un crime envers la Nation Républicaine ?

Finalement j'hésite ... au dernier moment je voterais peut-être "écolo" ... l'écologie et le bousillage de la Planète ne faisant pas florès au sein des candidatures ... oui au moins j'aurais un cheval a défendre même si je sais que ce sera le minima de succès (à mon petit niveau c'est ma dynamique depuis longtemps) !

il y a 2 minutes, versys a dit :

Si j'ai bien compis, il s'agirait de 150 000 €.... quand même........!!!

Quelqu'un devra bien rendre des comptes à moment donné.... à moins que cette insaisissable cagnotte se soit "diluée" dans le marigot jaune... 

A propos des jaunes, si pointilleux, cette affaire n'a pas l'air de leur poser le moindre problème...  

Il pourrait les donner pour Notre Dame ... ça paiera bien l'achat et la pose d'une poutre ?

il y a 56 minutes, Lionel59 a dit :

Quand je dis que cette cagnotte est passée nulle part, c'est qu'elle n'a pas bougé. L'article de France Info vous le confirme.

Si elle n'a pas bougé c'est qu'elle est sur Paypal dixit l'avocat ... et qu'administrativement une association est en voie : Prouvez qu'il ment ? ... Franchement versys pour une fois un peu d'honnêteté ça fera combien par éborgnés et mains coupées et les autres (depuis début décembre combien d'autres :

Ce décompte est de début décembre seulement  donc en 2 ou 3 samedis : combien depuis ?

"Depuis le 17 novembre :

• D'après le ministère de l’Intérieur, 1 900 blessés chez les manifestants, 94 blessés graves, dont 69 victimes de tirs de lanceurs de balles de défense.
• D'après David Dufresne et le collectif Désarmons-les ! : entre 2.000 et 3.000 personnes ont été blessés dont 82 graves, 152 blessés à la tête, 17 éborgnés et quatre mains arrachées.
• D'après le site Checknews (libération) : 94 blessés graves dont quatorze victimes qui ont perdu un œil."

Décidément on ne mange ici que des fromages qui puent de plus en plus au fur et a mesure que la fermentation des supputations, fakes et autres asticots verbaux s'étalent sur des centaines et centaines de pages !

Bon WEnd a vous

PS.Désolée Lionel 59, je croyais répondre a versys dans la continuité de notre échange

Il y a 15 heures, fx. a dit :

Je ne vois pas tes sources ...

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ..?

Le 25/04/2019 à 08:04, frunobulax a dit :

SEPTEMBRE 2018
"Environ 8 milliards d’euros. 
C’est l’enveloppe destinée au plan de lutte de prévention contre la pauvreté, annoncé jeudi 13 septembre (2018) par Emmanuel Macron."
https://www.ouest-france.fr/economie/plan-pauvrete-ou-ira-l-enveloppe-de-huit-milliards-d-euros-5968113

DECEMBRE 2018:
"Le coût total des mesures en faveur du pouvoir d'achat annoncées par Emmanuel Macron et l'exécutif depuis début décembre s'élève à 10,3 milliards d'euros;"
https://www.la-croix.com/Economie/Gilets-jaunes-cout-financement-mesures-executif-2018-12-17-1300990149

 

Montants aux quels il va également falloir ajouter ceux des mesures annoncées jeudi (environ 9M supplémentaires).
https://www.lci.fr/politique/conference-de-presse-combien-vont-couter-les-mesures-annoncees-par-macron-et-qui-va-payer-2119449.html

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

L'abstention ce n'est pas blanc ... ceux qui votent blanc font la démarche de se déplacer et appliquent leur droit de vote ! Si je vote blanc je ne me sens pas "mauvaise citoyenne" ... je manifeste mon peu de confiance en ceux qui  ambitionnent de nous représenter : c'est un crime envers la Nation Républicaine ?

Finalement j'hésite ... au dernier moment je voterais peut-être "écolo" ... l'écologie et le bousillage de la Planète ne faisant pas florès au sein des candidatures ... oui au moins j'aurais un cheval a défendre même si je sais que ce sera le minima de succès (à mon petit niveau c'est ma dynamique depuis longtemps) !

Je pense aussi que l'écologie, l' environnement et les pénuries d'eau et de ressources alimentaires pourraient bien devenir sous peu les principaux sujets de préoccupation de notre espèce, reléguant bien loin nos contingences politiques, économiques et sociales actuelles.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

bonjour zébu, nous avions combien de candidats à la présidentielle? si mes souvenirs sont bons, ils étaient 11. avec ce panel, qui allait de la gauche à la droite en passant par le centre, il y avait de quoi contenter tout le monde

D'autant plus que 3 d'entre eux ont été désignés par des primaires ouvertes ...

il y a 1 minute, versys a dit :

Je pense aussi que l'écologie, l' environnement et les pénuries d'eau et de ressources alimentaires pourraient bien devenir sous peu les principaux sujets de préoccupation de notre espèce, reléguant bien loin nos contingences politiques, économiques et sociales actuelles.

Jadot n'aura pas des masses de voix mais comme d'autres pays de l'Union (qui fait la force) eux sont assez "votants écolos" je risquerais sans doute le cheval car secouer le cocotier de Bruxelles sur le sujet au lieu de nous fourguer les OGM des States/Canada j'aimerais le voir !  ... Les jeunes sont pro-écolos et comme la Planète a sauver c'est pour eux donc j'y réfléchis sérieusement !

Il y a 11 heures, fx. a dit :

Oui et tu vas nous expliquer que le choc de l'offre en matière de logement, qui produit son plein effet en ce moment, profite aux bas salaires.

Les bas salaires sont ceux profitant le plus des bas loyers des HLMs pour le coup c’est la tranche au-dessus qui morfle le plus .

Il y a 11 heures, fx. a dit :

Les salariés de smart l'ont vu eux

On est déjà moins réenchantés pour le coup, tant pis pour les promesses de mr Delevoye et merci pour ses bons services. 

Mais la retraite encore faut il y arriver, surtout vu l'âge de plus en plus tardif de l'entrée sur le marché du travail ( premier cdi à 29 ans https://www.nvo.fr/chiffre/29-ans-cest-lage-moyen-pour-obtenir-son-premier-cdi/ ) et les carrières toujours plus morcelées  (Merci la loi travail ) générant de fait des retraites misérables (comme en Allemagne tu sais) pour les perdants de la mondialisation heureuse.

La poésie fxienne n’y change ren . Tu abordes la retraite par le prisme des désidératas , or le seul qui vaille est celui

de la démographie et de la

productivite dans un système par répartition . Si la hausse de la

productivite ne couvre pas la baisse de natalité et de ratio actif/retraité, soit tu etrangles ceux précisément qui rentres plus tard sur le

marche du travail en te félicitant d’aider les jeunes avec les

cotisations pris dans leurs poches , soit tu allonges la

duree de cotisation, soit tu recules l’âge

de la retraite , soit tu trouve le moyen d’augmenter la productivité, soit un mix .

Les jolies phrases romanesques n’y changent rien. Mais je salue l’effort littéraire.

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les bas salaires sont ceux profitant le plus des bas loyers des HLMs pour le coup c’est la tranche au-dessus qui morfle le plus .

La poésie fxienne n’y change ren . Tu abordes la retraite par le prisme des désidératas , or le seul qui vaille est celui

de la démographie et de la

productivite dans un système par répartition . Si la hausse de la

productivite ne couvre pas la baisse de natalité et de ratio actif/retraité, soit tu etrangles ceux précisément qui rentres plus tard sur le

marche du travail en te félicitant d’aider les jeunes avec les

cotisations pris dans leurs poches , soit tu allonges la

duree de cotisation, soit tu recules l’âge

de la retraite , soit tu trouve le moyen d’augmenter la productivité, soit un mix .

Les jolies phrases romanesques n’y changent rien. Mais je salue l’effort littéraire.

Il n'y a aucune poésie dans la dualisation du marché du travail ni dans les carrières morcelées. La gentrification et le depouillement des offices HLM prouvent que tu es un menteur. Je me fous de tes diverses provocations qui ne sont que des aveux d'impuissance.

@frunobulax m'expliquera donc pourquoi avec 18 milliards, la situation du logement qui est le premier pôle de dépenses des ménages, est si tendue et à qui ça profite et pourquoi les associations comme la sienne doivent ouvrir plus de places avec moins de moyens. Il y a sûrement pléthore d'exemples que je n'ai pas en tête; je vous remercie bien de nous réexpliquer le darwinisme et son maquillage, mais je crois que tout le monde a compris depuis longtemps, ce qui est confirmé par le "on ne change rien" et la répression croissante des mouvements sociaux successifs.

On sert des petits déjeuners gratuits à des gosses dont on a mis en place un système scolaire qui les écrémera systématiquement, dont on va céder la formation continue  et on promet de garder des maternité ouvertes le temps du quinquennat; sur le long terme 18 milliards ne sont rien au regard du patrimoine que l'on brade au privé et les bénéfices qu'il en retirera. 

Un enfumage de plus qui finira par porter l'extrême droite que vous nourrissez au pouvoir.

il y a 16 minutes, fx. a dit :

@frunobulax m'expliquera donc pourquoi avec 18 milliards, la situation du logement qui est le premier pôle de dépenses des ménages, est si tendue et à qui ça profite et pourquoi les associations comme la sienne doivent ouvrir plus de place avec moins de moyens. Il y a sûrement pléthore d'exemples que je n'ai pas en tête; je vous remercie bien de nous réexpliquer le darwinisme et son maquillage, mais je crois que tout le monde a compris depuis longtemps.

Faire le constat que le gouvernement a consacré 18M€ aux plus démunis au lieu des 0€ affirmés par certains ne consiste bien évidemment en rien à accorder un "tout-va-très-bien-madame-la-marquise" au pouvoir en place.

Approuver certaines mesures prises ne m'empêche (heureusement) pas d'en désapprouver d'autres.

Après, libre à chacun de ne voir que le verre à moitié vide ou à moitié plein.

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Il n'y a aucune poésie dans la dualisation du marché du travail ni dans les carrières morcelées. La gentrification et le depouillement des offices HLM prouvent que tu es un menteur. Je me fous de tes diverses provocations qui ne sont que des aveux d'impuissance.

@frunobulax m'expliquera donc pourquoi avec 18 milliards, la situation du logement qui est le premier pôle de dépenses des ménages, est si tendue et à qui ça profite et pourquoi les associations comme la sienne doivent ouvrir plus de places avec moins de moyens. Il y a sûrement pléthore d'exemples que je n'ai pas en tête; je vous remercie bien de nous réexpliquer le darwinisme et son maquillage, mais je crois que tout le monde a compris depuis longtemps, ce qui est confirmé par le "on ne change rien" et la répression croissante des mouvements sociaux successifs.

On sert des petits déjeuners gratuits à des gosses dont on a mis en place un système scolaire qui les écrémera systématiquement, dont on va céder la formation continue  et on promet de garder des maternité ouvertes le temps du quinquennat; sur le long terme 18 milliards ne sont rien au regard du patrimoine que l'on brade au privé et les bénéfices qu'il en retirera. 

Un enfumage de plus qui finira par porter l'extrême droite que vous nourrissez au pouvoir.

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/2802-hlm-plafonds-de-ressources-2019

Pour les logements, commencer peut-être par réserver les HLM aux populations pour lesquelles elles ont été construites, me semble un minimum!

Cela permettrait pour ceux qui n'ont rien à y faire de se déplacer vers les logements privés, ce qui éviterait tous ces logements vides qui n'attendent que leurs prochains locataires, mais pas n'importe lesquels!

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Faire le constat que le gouvernement a consacré 18M€ aux plus démunis au lieu des 0€ affirmés par certains ne consiste bien évidemment en rien à accorder un "tout-va-très-bien-madame-la-marquise" au pouvoir en place.

Approuver certaines mesures prises ne m'empêche (heureusement) pas d'en désapprouver d'autres.

Après, libre à chacun de ne voir que le verre à moitié vide ou à moitié plein.

Faire le constat que la gauche qui a porté Macron au pouvoir s'est inexorablement reniée ne change évidemment pas le discours qu'elle peut nous servir pour justifier les intérêts de classe qu'elle sert désormais. 

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Faire le constat que la gauche qui a porté Macron au pouvoir s'est inexorablement reniée ne change évidemment pas le discours qu'elle peut nous servir pour justifier les intérêts de classe qu'elle sert désormais. 

Parler de "la gauche" consiste à mettre dans le même sac des opinions allant de la sociale-démocratie à l'anticapitalisme révolutionnaire, ça n'a donc pas (plus ...) de sens.
Idem d'ailleurs pour "la droite".

Après, on peut aussi "faire le constat" que le centre-gauche était (et est encore +ou-) "idéologiquement" plus proche de Macron que de Hamon (et encore moins de Mélenchon).

à l’instant, frunobulax a dit :

Parler de "la gauche" consiste à mettre dans le même sac des opinions allant de la sociale-démocratie à l'anticapitalisme révolutionnaire, ça n'a donc pas (plus ...) de sens.
Idem d'ailleurs pour "la droite".

Après, on peut aussi "faire le constat" que le centre-gauche était (et est encore +ou-) "idéologiquement" plus proche de Macron que de Hamon (et encore moins de Mélenchon).

On fait surtout le constat de ses abandons successifs au nom d'une real politik dont on sait qui l'inspire et du poids de sa responsabilité dans le basculement idéologique qui aura les conséquences politiques que l'on sait (pour ne citer qu'elles).

Ca va durer jusqu'en 2050 cette comédie? Les GJ n'ont qu'à faire comme les autres: fonder un parti, aller voter et surtout respecter les institutions et les majorités. On verra bien s'ils sont majoritaires et s'ils respectent les règles du jeu démocratique.

il y a 2 minutes, fx. a dit :

On fait surtout le constat de ses abandons successifs au nom d'une real politik dont on sait qui l'inspire et du poids de sa responsabilité dans le basculement idéologique qui aura les conséquences politiques que l'on sait (pour ne citer qu'elles).

C'est un constat idéologique.
Qui variera donc suivant l'orientation politique de chacun.