A quoi ça sert de faire des enfants si c'est pour les mettre à la crèche ou chez la nounou ?

il y a 7 minutes, querida13 a dit :

Mais je vous rassure, beaucoup se mettent à mi-temps… Ce qui pose un problème pour les retraites. Les mamies se retrouvent ensuite avec des retraites misérables, surtout lorsquelles ont divorcé et lorsque la pension alimentaire  versée par l'ex-mari  n'est pas très élevée!

Mais je suis bien placée pour le savoir.........personnellement je suis restée 3 ans en congé parentale et ensuite en temps partiel mais ce n'est pas pour autant que j'ai envie de culpabiliser celles qui font un autre choix.

Mieux vaut une mére qui travaille et est épanouie qu'une mére qui va rester à contre coeur à la maison en passant sa frustration sur ses enfants.

Les parents se feront assister tout au long de l'existence de leurs enfants par des animateurs, des enseignants, des éducateurs des profs, des docteurs ,parfois des psychologues...En matière d'éducation nulle n'a la science infuse. Chaque personne ici n'a pas eu moins de soixante trois intervenants éducatifs dans sa vie si l'on considère tous ceux que nous avons eus de la petite section jusqu'à la terminale!

La nièce de ma femme a quatre enfants : un garçon de 8 ans, un garçon de 4 ans, des jumelles de bientôt 2 ans. Je n'ai pas compris pourquoi elle a repris son travail à mi-temps (dans une crèche). Ou plutôt j'ai cru comprendre avec ma belle-soeur qu'elle ne souhaitait pas avoir à s'occuper de trop grands enfants tout le temps (la Mamie servant souvent de boniche). Elle préfère les bébés.

C'est vrai ça ! Maman tu exagères de continuer ta vie après ma naissance ! Mais... attends... il est où papa ? 

Une amie à moi à ses deux parents actifs et sans pause à sa naissance, elle a une relation très fusionnelle et de partage avec les deux, elle se porte bien sur tous les points et quand ça ne va pas elle est soutenue, 13 ans que je la connais et ses parents ont même était capable de m'aider moi aussi lorsque j'avais l'âge de leur fille, ils avaient chacun leur boulot respectifs. Ma mère était au chômage donc toujours à la maison et malgré mon amour pour elle je dois bien admettre qu'entre elle et moi il n'y a pas de relation fusionnelle, et ce n'est pas sans peine. D'ailleurs l'absence de mon père durant l'enfance m'a pesé tout autant.

Vous blâmez les mères qui ont été des femmes avant de prendre 9 mois de leur vie pour vous porter avec douleur juste pour que vous puissiez respirer. Blâmer plutôt les pères qui ne mettent pas la main à la pâte. 

Égoïstes.

il y a 44 minutes, querida13 a dit :

Ils ont eu tout le matos d'occase et ils ont acheté le lait chez Nactalis?

Je ne saurais te dire,ce sont des gens que je ne fréquente pas trop,je n'aime pas les "pondeuses" mais sinon,oui,ce sont des gens qui tirent sur tout,toute économie possible et eux s'achètent des ordis et autres conneries.

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

J'entends souvent dire que mère au foyer c'est le plus beau métier du monde, ben non visiblement...

Si c'est un métier, je le trouve dégradant pour la femme et équivalent à de la prostitution...

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Mais un homme peut-il remplacer la femme pour cette tâche particulièrement importante ?

À partir du moment où il a voulu le chiard, il en a l'obligation !

La crèche n'est pas la pour éduquer les enfants mais pour les éveiller.

L'éducation reste à la charge des parents. 

Parce qu'on peut aimer très fort ses enfants et aimer travailler à la fois..

Parce que côtoyer d'autres personnes que sa mère, et son père c'est bon pour l'enfant.

Parce que les aides après le congé maternité ne suffisent pas.

Parce que c'est aussi montrer l'exemple à ses enfants : dans notre monde, il faut travailler.

Parce que rester 24/24h avec ses enfants, bah c'est chiant  

Eduquer ses enfants ne signifient pas s'occuper de leur vie de A à Z, les parents sont là pour les accompagner, les encourager, les aimer et faire d'eux des personnes responsables capables de vivre en société, pas pour vivre avec eux en permanence.

Il y a 3 heures, Panem&Circenses a dit :

changer les couches et donner le biberon, c'est sûr que c'est de la transmission de "valeurs".

 

Pour toi une mère c'est juste ça ?

Je plains ton enfance...

Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

"plus"

Au XIXe siècle, les enfants de la bourgeoisie étaient allaités par des nourrices professionnelles. 

Le bourgeois et la bourgeoise partaient en soirée et trouvait ses enfants peignés/brossés en rentrant avant d'aller au lit. 

La pratique s'est simplement démocratisée, en réponse à une société qui demande aux deux membres du couple de travailler pour espérer vivre décemment, parce que le statut de "mère au foyer" n'est pas considéré comme un travail. 

C'était des cas extrêmes de bourgeoisie, tu trouves que c'est un modèle qu'une nounou donne le sein à un gamin qui n'est pas le sien... Perso, je trouve ça répugnant.

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Autrefois les filles étaient dotées ce qui permettait au jeune couple de s'installer et de donner l'apport pour une maison.

 Autrefois, le coût de la vie et du logement ou du terrain à bâtir était bien moins cher que maintenant.

Bref on laissait réellement un chance aux parents de bâtir un nid avant que de procréer alors que maintenant, on le  paie à tempérament sur 20 ans . Et encore, la moitié des français ne sont pas propriétaires de leur logement, alors, les femmes ont compris que, si elles voulaient quelque chose à laisser à leurs enfants et dans la vie, il leur fallait descendre, elles aussi au charbon.

Il me semble que ce sont les femmes qui ont voulu bosser non ? Devenir indépendantes. Les femmes ont fait finalement le choix de délaisser leur enfant pour le travail.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

On va faire court, jamais et nulle part la famille a été le fondement de la société. Même si on obligeait les femmes à rester à la maison pour s'occuper des enfants, même si on leur interdisait de travailler (que ce soit par peur d'une peine de prison ou en leur filant des allocations pour rester chez elle) les enfants finissent par sortir de la famille pour devenir ce que nous sommes, c'est à dire des êtres sociaux influencés par la politique et le religieux (pas au sens théorique, au sens concret).

 

Je ne suis pas vraiment d'accord, l'éducation joue un grand rôle sur ce que nous devenons, par des valeurs, mais aussi un équilibre psychologique, Regardez aujourd'hui beaucoup d'enfants et adolescents tombent dans une dépression dû à un manque de repère et/ou d'affections... C'était beaucoup moins le cas avant, alors il y a sans doutes d'autres facteurs, mais je pense que l'éducation en est un. Le manque de père, le manque de mère etc... Freud avait raison.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Lorsqu'elle va faire pipi, une mère reste une mère. Lorsqu'elle va faire des courses, une mère reste une mère. Lorsqu'elle se douche, une mère reste une mère. Et donc lorsqu'elle va travailler, une mère reste une mère. Mieux, il faut bien garder à l'esprit qu'une mère c'est aussi une femme, et que le père est aussi un homme. Ils ont aussi droit à avoir une vie, que ce soit une vie spirituelle, artistique, laborieuse, amoureuse, oisive et/ou familiale. 

Donc pour toi on ne peut pas être mère et femme à la fois ? Il faut toujours faire la part des choses ? Une mère peut très bien aller faire du sport avec ses copines, justement si elle travaillait pas, elle aurait d'ailleurs plus le temps de s'accomplir en tant que femme. Maintenant une femme bosse toute la journée et le soir elle s'occupe de ses enfants, ou est sa vie de femme justement ?

Il y a 3 heures, Panem&Circenses a dit :

parce que les violences familiales n'existent pas, hein...

Je n'ai pas dit ça.

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour toi une mère c'est juste ça ?

Je plains ton enfance...

Jusqu'à mes 10 ans j'ai cru que je m'appelais "Tagueule !" 

Rassure-moi... tu n'as pas d'enfants ?

Les miens, je les adore. Mais je te confirme que dans les premiers mois ça mange, ça évacue et ça dort. Parfois en même temps. Ensuite ils font très vite la différence entre la nounou et les parents sur le plan affectif. Dès trois ans la plupart du temps ils vont à l'école.

 Bref, tu fantasmes la relation parents-enfant. Il est grand temps de recevoir un petit jet d'urine au visage pour te ramener à la réalité.

Tu ne serais pas en train de nous pondre un sujet "à la Vilaine" ? 

Il y a 2 heures, pila a dit :

La nièce de ma femme a quatre enfants : un garçon de 8 ans, un garçon de 4 ans, des jumelles de bientôt 2 ans. Je n'ai pas compris pourquoi elle a repris son travail à mi-temps (dans une crèche). Ou plutôt j'ai cru comprendre avec ma belle-soeur qu'elle ne souhaitait pas avoir à s'occuper de trop grands enfants tout le temps (la Mamie servant souvent de boniche). Elle préfère les bébés.

Mais la réponse est dans votre post.....4 enfants dont des jumelles, tu m'étonnes que ça doit faire un bien fou  d'aller voir ailleurs de temps en temps histoire de souffler, de discuter avec des collégues.....elle n'aurait peut étre pas 4 enfants si il n'y avait pas cette respiration.

Les enfants, c'est mignon, mais c'est aussi trés fatiguants.....c'est peut étre pas trés politiquement correct de le dire mais c'est vrai.

Il y a 2 heures, coucoucou a dit :

Un enfant ça se fait à deux......enfin jusqu'à maintenant.....donc on pourrait aussi se demander pourquoi le pére ne reste pas à la maison lui aussi pour profiter des bambins.....sans doute parce que lui est sensé ramener de quoi vivre.....je suppose.....c'est pas grave si lui n'en a rien à faire de louper le changement de couches de la chair de sa chair.........encore un fantasme sur le sacro saint "instinct maternel" obligatoire....

De plus,et bien il se trouve que pour élever un bambin ou plusieurs dans des conditions les plus favorables possibles, il faut de l'argent.....et c'est pas avec un salaire qu'on fait grand chose de nos jours, donc les femmes bossent et je ne vois pas pourquoi elles devraient arréter dés qu'elle devienne mére.

 

Il est vrai que depuis que les femmes bosses, elles ont fait diminué les salaires. On peut donc dire que les femmes sont un peu responsables de cette situation.

il y a 15 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour toi une mère c'est juste ça ?

Je plains ton enfance...

C'était des cas extrêmes de bourgeoisie, tu trouves que c'est un modèle qu'une nounou donne le sein à un gamin qui n'est pas le sien... Perso, je trouve ça répugnant.

Il me semble que ce sont les femmes qui ont voulu bosser non ? Devenir indépendantes. Les femmes ont fait finalement le choix de délaisser leur enfant pour le travail.

Les femmes n'ont pas à se cantonner à un role dont elles ne veulent pas juste pour arranger les hommes qui eux veulent continuer à mener leurs activités tranquilles puisque quelqu'un d'autre fait le taff auprés de leurs gosses.On ne délaisse pas son enfant lorsqu'on le confie pendant ses heures de travail à quelqu'un de confiance que l'on a choisit.......c'est dans les vieilles mentalités machistes que l'on trouve ce genre de délires sur "les femmes doivent se comporter comme ci ou comme ça"......et c'est bien triste de rester dessus.

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

C’est ben vrai ça, mais à quoi ça sert de se considérer comme un super spermatozoïde et ne pas avoir d’enfant ?

Toutes ces questions à la con, proviennent nécessairement de quelqu’un qui n’a jamais eu la joie de prendre son petit dans ses bras.

Il y a certaines choses de l’existence, tant qu’on ne les a pas expérimentés soi-même, on est forcément à coté de la plaque, dans la représentation que l’on s’en fait.

Si j'ai plein de neveux et nièces. En plus ma mère était justement assistante maternelle, elle s'occupait de gamins dont les parents les avaient délaissés.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Il est vrai que depuis que les femmes bosses, elles ont fait diminué les salaires. On peut donc dire que les femmes sont un peu responsables de cette situation.

Les femmes et leurs multiples défauts ont l'air d'étre votre cible on dirait......sauf que ce genre de façon de penser vaut aux femmes de beaucoups de pays d'étre exploitées, violentées......pourtant elles sont à la maison dans ces pays là.

Içi,les femmes ont des droits.....on s'excuse!! et si ça ne vous plait pas et bien je pense qu'on va y survivre......

Il y a 2 heures, arwena a dit :

Déjà rien que la première phrase est fausse dans la mesure ou ça a toujours existé
Allez un peu de lecture, ça te fera pas de mal.....

https://www.cairn.info/revue-spirale-2004-2-page-15.htm

 

Oui ça a toujours existé chez les riches. Enfin, différemment, car la mère n'était pas loin. Disons qu'elle avait des aides, c'est un peu différent du maintenant. La mère part carrément 8 à 10h par jour, voir plus.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Oui ça a toujours existé chez les riches. Enfin, différemment, car la mère n'était pas loin. Disons qu'elle avait des aides, c'est un peu différent du maintenant. La mère part carrément 8 à 10h par jour, voir plus.

Comme le pére....

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Mais je vous rassure, beaucoup se mettent à mi-temps… Ce qui pose un problème pour les retraites. Les mamies se retrouvent ensuite avec des retraites misérables, surtout lorsquelles ont divorcé et lorsque la pension alimentaire  versée par l'ex-mari  n'est pas très élevée!

Oui faut quand même réfléchir avant de se marier, faire des gamins non ?

Il y a 2 heures, coucoucou a dit :

 

Mieux vaut une mére qui travaille et est épanouie qu'une mére qui va rester à contre coeur à la maison en passant sa frustration sur ses enfants.

 

Frustré d'être à la maison avec ses enfants ???

Vous êtes sérieuse ? Mais pourquoi avoir fait des enfants alors si vous voyez ceci comme une prison, le bagne, une punition, ou que sais-je encore....

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Les parents se feront assister tout au long de l'existence de leurs enfants par des animateurs, des enseignants, des éducateurs des profs, des docteurs ,parfois des psychologues...En matière d'éducation nulle n'a la science infuse. Chaque personne ici n'a pas eu moins de soixante trois intervenants éducatifs dans sa vie si l'on considère tous ceux que nous avons eus de la petite section jusqu'à la terminale!

C'est pas pareil un psychologue, un médecin etc... n'aura jamais la même attention et le même amour qu'une mère.

Il y a 2 heures, pila a dit :

La nièce de ma femme a quatre enfants : un garçon de 8 ans, un garçon de 4 ans, des jumelles de bientôt 2 ans. Je n'ai pas compris pourquoi elle a repris son travail à mi-temps (dans une crèche). Ou plutôt j'ai cru comprendre avec ma belle-soeur qu'elle ne souhaitait pas avoir à s'occuper de trop grands enfants tout le temps (la Mamie servant souvent de boniche). Elle préfère les bébés.

Triste pour votre femme qui doit faire la nounou en permanence... Je remarque aussi que souvent les parents se débarrassent de leurs gamins en les mettant chez les grands-parents, ils ont beau dos !