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A quoi ça sert de faire des enfants si c'est pour les mettre à la crèche ou chez la nounou ?

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Fuck Them All Membre 3 908 messages
Superspermatozoïde‚ 35ans
Posté(e)

Aujourd'hui la femme moderne travaille et une fois enceinte, elle met ses gamins à la crèche ou chez la nounou... J'ai toujours trouvé ceci très choquant. Désirer un enfant pour qu'une personne totalement étrangère dans la majorité des cas éduque notre gamin, lui donne des valeurs (peut être très différentes aux nôtres). C'est un peu comme si je m'achetais une voiture, et que je la laissais au voisin... Ca n'a aucun sens, et dans ce ce cas là cette situation est encore pire, puisqu'il ne s'agit pas de matériel mais de vie humaine, d'enfants, de bébés qui peuvent être maltraités sans qu'on le sache ou s'en aperçoive, c'est donc très grave... Cette pratique moderne qui consiste à se "débarrasser" de ses enfants est de plus en plus répandues, on s'étonne après que les enfants en grandissant ont des manques affectifs notamment...

Je voulais savoir pourquoi une mère ne souhaite plus être mère ? Pourquoi faire des enfants alors ? Pour faire comme tout le monde ? Pour se la péter ? J'entends souvent dire que mère au foyer c'est le plus beau métier du monde, ben non visiblement... Qu'est -ce qui pousse une mère à aller travailler au lieu de s'occuper de ses enfants ? L'argent, le luxe, l'indépendance ? Je ne comprends pas trop ceci. A la limite une femme célibataire qui doit élever son enfant seule, on peut peut être comprendre, mais une femme mariée, qui vit confortablement ?? Souvent j'entends dire, "je veux travailler car je veux être utile", ceci sous entend qu'élever et donner une éducation à son enfant n'est pas important ou utile... ???

Rassurez-moi, suis-je normal de penser que ses situations ne sont pas normales ? Je vais peut-être entendre, oui mais moi c'est mon mari qui élève les enfants etc... Mais un homme peut-il remplacer la femme pour cette tâche particulièrement importante ? A savoir qu'un enfant a besoin d'allaiter, sentir la présence de sa mère car c'est elle qui lui a donné la vie,  n'est-ce pas traumatisant pour celui-ci d'être séparé de sa mère ?

Je pense que les parents qui désirent un enfant (car cette réflexion se fait à deux) doivent assumer, le père doit avoir un emploi ou il pourra nourir toute la famille et la mère doit vouloir être une mère au foyer, sinon à quoi bon....

Merci de vos réponses apportées.

Modifié par Fuck Them All
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PLS maker Membre 4 066 messages
Un Marx et ça repart‚ 30ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, Fuck Them All a dit :

Je voulais savoir pourquoi une mère ne souhaite plus être mère ?

"plus"

Au XIXe siècle, les enfants de la bourgeoisie étaient allaités par des nourrices professionnelles. 

Le bourgeois et la bourgeoise partaient en soirée et trouvait ses enfants peignés/brossés en rentrant avant d'aller au lit. 

La pratique s'est simplement démocratisée, en réponse à une société qui demande aux deux membres du couple de travailler pour espérer vivre décemment, parce que le statut de "mère au foyer" n'est pas considéré comme un travail. 

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Kid_Ordinn Membre 3 771 messages
Forumeur discret‚ 56ans
Posté(e)
il y a 27 minutes, Fuck Them All a dit :

Pourquoi faire des enfants alors ?

Pour toucher les allocs est également une réponse possible

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Panem&Circenses Membre 2 296 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 27 minutes, Fuck Them All a dit :

Désirer un enfant pour qu'une personne totalement étrangère dans la majorité des cas éduque notre gamin, lui donne des valeurs (peut être très différentes aux nôtres)

:D changer les couches et donner le biberon, c'est sûr que c'est de la transmission de "valeurs".

 

il y a 29 minutes, Fuck Them All a dit :

Qu'est -ce qui pousse une mère à aller travailler au lieu de s'occuper de ses enfants ?

:rolle: le prix du gasoil.

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querida13 Membre 23 865 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Autrefois les filles étaient dotées ce qui permettait au jeune couple de s'installer et de donner l'apport pour une maison.

 Autrefois, le coût de la vie et du logement ou du terrain à bâtir était bien moins cher que maintenant.

Bref on laissait réellement un chance aux parents de bâtir un nid avant que de procréer alors que maintenant, on le  paie à tempérament sur 20 ans . Et encore, la moitié des français ne sont pas propriétaires de leur logement, alors, les femmes ont compris que, si elles voulaient quelque chose à laisser à leurs enfants et dans la vie, il leur fallait descendre, elles aussi au charbon.

La plupart ont un bon niveau d'études, elles sont parfois plus diplômées que les hommes, elles préfèrent donc  aller rentabiliser leurs efforts plutôt que de réchauffer des biberons et attendre le rototo de bébé et  changer des couches ou attendre que bébé se lève et pousser le balai en attendant que bébé se lève...La vie au foyer peut sembler un brin monotone à des intellectuelles...

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Crabe_fantome Membre 28 919 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

On va faire court, jamais et nulle part la famille a été le fondement de la société. Même si on obligeait les femmes à rester à la maison pour s'occuper des enfants, même si on leur interdisait de travailler (que ce soit par peur d'une peine de prison ou en leur filant des allocations pour rester chez elle) les enfants finissent par sortir de la famille pour devenir ce que nous sommes, c'est à dire des êtres sociaux influencés par la politique et le religieux (pas au sens théorique, au sens concret).

L'erreur commune est de partir d'un passé fantasmé où les mères restent à la maison pour s'occuper de leurs enfants pour le reste de leur vie, et qu'elles meurent une fois les enfants élevés. 

 

Lorsqu'elle va faire pipi, une mère reste une mère. Lorsqu'elle va faire des courses, une mère reste une mère. Lorsqu'elle se douche, une mère reste une mère. Et donc lorsqu'elle va travailler, une mère reste une mère. Mieux, il faut bien garder à l'esprit qu'une mère c'est aussi une femme, et que le père est aussi un homme. Ils ont aussi droit à avoir une vie, que ce soit une vie spirituelle, artistique, laborieuse, amoureuse, oisive et/ou familiale. 

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Panem&Circenses Membre 2 296 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 30 minutes, Fuck Them All a dit :

d'enfants, de bébés qui peuvent être maltraités sans qu'on le sache ou s'en aperçoive

:facepalm:parce que les violences familiales n'existent pas, hein...

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Crabe_fantome Membre 28 919 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
il y a 1 minute, querida13 a dit :

Autrefois les filles étaient dotées ce qui permettait au jeune couple de s'installer et de donner l'apport pour une maison.

 Autrefois, le coût de la vie et du logement ou du terrain à bâtir était bien moins cher que maintenant.

Bref on laissait réellement un chance aux parents de bâtir un nid avant que de procréer alors que maintenant, on le  paie à tempérament sur 20 ans . Et encore, la moitié des français ne sont pas propriétaires de leur logement, alors, les femmes ont compris que, si elles voulaient quelque chose à laisser à leurs enfants et dans la vie, il leur fallait descendre, elles aussi au charbon.

La plupart ont un bon niveau d'études, elles sont parfois plus diplômées que les hommes, elles préfèrent donc  aller rentabiliser leurs efforts plutôt que de réchauffer des biberons et attendre le rototo de bébé et  changer des couches ou attendre que bébé se lève et pousser le balai en attendant que bébé se lève...La vie au foyer peut sembler un brin monotone à des intellectuelles...

Autrefois les gens n'avaient surtout pas le droit de posséder un terrain... Ils avaient juste le droit de l'exploiter pour les proprios (noble ou religieux), et les femmes aussi... Et les enfants aussi. Les vacances? Curieusement elles tombent pour célébrer les fêtes religieuses et au moment des récoltes parce que les enfants n'étaient pas des enfants mais de la main d'oeuvre. 

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sortilege19 Membre 226 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Fuck Them All a dit :

Aujourd'hui la femme moderne travaille et une fois enceinte, elle met ses gamins à la crèche ou chez la nounou... J'ai toujours trouvé ceci très choquant. Désirer un enfant pour qu'une personne totalement étrangère dans la majorité des cas éduque notre gamin, lui donne des valeurs (peut être très différentes aux nôtres). C'est un peu comme si je m'achetais une voiture, et que je la laissais au voisin... Ca n'a aucun sens, et dans ce ce cas là cette situation est encore pire, puisqu'il ne s'agit pas de matériel mais de vie humaine, d'enfants, de bébés qui peuvent être maltraités sans qu'on le sache ou s'en aperçoive, c'est donc très grave... Cette pratique moderne qui consiste à se "débarrasser" de ses enfants est de plus en plus répandues, on s'étonne après que les enfants en grandissant ont des manques affectifs notamment...

Je voulais savoir pourquoi une mère ne souhaite plus être mère ? Pourquoi faire des enfants alors ? Pour faire comme tout le monde ? Pour se la péter ? J'entends souvent dire que mère au foyer c'est le plus beau métier du monde, ben non visiblement... Qu'est -ce qui pousse une mère à aller travailler au lieu de s'occuper de ses enfants ? L'argent, le luxe, l'indépendance ? Je ne comprends pas trop ceci. A la limite une femme célibataire qui doit élever son enfant seule, on peut peut être comprendre, mais une femme mariée, qui vit confortablement ?? Souvent j'entends dire, "je veux travailler car je veux être utile", ceci sous entend qu'élever et donner une éducation à son enfant n'est pas important ou utile... ???

Rassurez-moi, suis-je normal de penser que ses situations ne sont pas normales ? Je vais peut-être entendre, oui mais moi c'est mon mari qui élève les enfants etc... Mais un homme peut-il remplacer la femme pour cette tâche particulièrement importante ? A savoir qu'un enfant a besoin d'allaiter, sentir la présence de sa mère car c'est elle qui lui a donné la vie,  n'est-ce pas traumatisant pour celui-ci d'être séparé de sa mère ?

Je pense que les parents qui désirent un enfant (car cette réflexion se fait à deux) doivent assumer, le père doit avoir un emploi ou il pourra nourrir toute la famille et la mère doit vouloir être une mère au foyer, sinon à quoi bon....

Merci de vos réponses apportées.

ça fait marcher les affaires  ,comme les gens qui travaillent a 50 km  pour faire un travail qui irait a un type qui travail a 1 km ?

ça fait des taxes et des impôts .

Bientôt il faudra employer une personne pour nous cirer les pompes et le reste ? 

"Tu bosses, tu me payes, et tu la fermes ! " (doctrine mafieuse du 1 er siècle avant césar ) 

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Promethee_Hades Membre 13 360 messages
Chien Fou forumeur‚ 20ans
Posté(e)

Pour suivre le schéma de la société.

Pour certaines ce sera continuer de jouer à la poupée. 

 

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querida13 Membre 23 865 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Pour toucher les allocs est également une réponse possible

Elle est bien bonne celle-là: as tu déjà essayé de payer TOUT  le budget couches, crèche, lait, bazar de puériculture,vêtements à changer tous les trois mois sur  deux ans  avec ce que verse la CAF? (131 EUROS POUR DEUX ENFANTS et faut pas être trop riche, encore…)

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Kid_Ordinn Membre 3 771 messages
Forumeur discret‚ 56ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Elle est bien bonne celle-là

Elle est sans doute "bien bonne" mais je connais des personnes qui le font (et qui l'ont fait)

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Promethee_Hades Membre 13 360 messages
Chien Fou forumeur‚ 20ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, PLS maker a dit :

"plus"

Au XIXe siècle, les enfants de la bourgeoisie étaient allaités par des nourrices professionnelles. 

Le bourgeois et la bourgeoise partaient en soirée et trouvait ses enfants peignés/brossés en rentrant avant d'aller au lit. 

La pratique s'est simplement démocratisée, en réponse à une société qui demande aux deux membres du couple de travailler pour espérer vivre décemment, parce que le statut de "mère au foyer" n'est pas considéré comme un travail. 

Bonjour PLS maker, poigne de mains

C'est apparu au XVIIIe siècle, et c'est bien plus sordide que tu le dis. Aujourd'hui c'est en plus une escroquerie sur le travail.

Quand au reste inutile d'en parler, c'est monstrueux. C'est ce que les gens demandent alors pourquoi les en priver, il se nourrissent d'illusions, avant c'était la religion aujourd'hui c'est une autre chose. 

il y a 7 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Elle est sans doute "bien bonne" mais je connais des personnes qui le font (et qui l'ont fait)

Bonjour Kid Ordinn, poigne de mains

Moi aussi j'en connais pas mal, et c'est pas des immigrés mais de bons français de souche.

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querida13 Membre 23 865 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

. C'est un peu comme si je m'achetais une voiture, et que je la laissais au voisin...

 Quérida répond: non, non, je t'assure, cela n'a absolument rien à voir. Vraiment!

Ca n'a aucun sens, et dans ce  cas là cette situation est encore pire, puisqu'il ne s'agit pas de matériel mais de vie humaine, d'enfants, de bébés qui peuvent être maltraités sans qu'on le sache ou s'en aperçoive, c'est donc très grave... Cette pratique moderne qui consiste à se "débarrasser" de ses enfants est de plus en plus répandues, on s'étonne après que les enfants en grandissant ont des manques affectifs notamment…

 Querida répond: Mes bébés n'ont pas été maltraités en crèche pas plus qu'à l'école: ils ont été pris en charge par des professionnels compétents.

Je voulais savoir pourquoi une mère ne souhaite plus être mère ?

 Querida: permets moi de te retourner la question car dans ma vie professionnelle j'ai vu plus de pères prendre le large pour aller courir le guilledou que de mères qui abandonnent leurs enfants.

Pourquoi faire des enfants alors ? Pour faire comme tout le monde ? Pour se la péter ? J'entends souvent dire que mère au foyer c'est le plus beau métier du monde , ben non visiblement…

 Réponse: parce que c'est le moment: l'horloge biologique tourne et entre 20 et trente-cinq ans , c'et l'âge  l'idéal pour un femme; Pour se reproduire et assurer sa succession, la transmission de la vie et de son nom et la pérennité de sa famille.

  Querida: Non c'est chiant comme la pluie. Surtout lorsqu'il n'y a qu'un seul petit salaire qui rentre, il faut tout faire soi-même, on est l'ouvrière de son foyer, et encore davantage s'il y a peu de distraction et  si l'environnement est morne.

Qu'est -ce qui pousse une mère à aller travailler au lieu de s'occuper de ses enfants ? L'argent, le luxe, l'indépendance ? Je ne comprends pas trop ceci. A la limite une femme célibataire qui doit élever son enfant seule, on peut- être comprendre,  (Querida: ouf ,un éclair d'intelligence…)

mais une femme mariée, qui vit confortablement ??

 Quérida répond: avec le nombre de divorces actuels il ne vaut peut-être mieux pas qu'elle perde le contact avec le monde du travail, non?

 Et puis tout le monde n'a pas un mari médecin ...

Souvent j'entends dire, "je veux travailler car je veux être utile", ceci sous entend qu'élever et donner une éducation à son enfant n'est pas important ou utile... ???

Rassurez-moi, suis-je normal de penser que ces situations ne sont pas normales ? Je vais peut-être entendre, oui mais moi c'est mon mari qui élève les enfants etc... Mais un homme peut-il remplacer la femme pour cette tâche particulièrement importante ? A savoir qu'un enfant a besoin d'allaiter, sentir la présence de sa mère car c'est elle qui lui a donné la vie,  n'est-ce pas traumatisant pour celui-ci d'être séparé de sa mère ?

 Réponse : Non, mon mari se levait parfois la nuit pour donner un biberon à mes garçons, ils ne sont pas particulièrement traumatisés.

Je pense que les parents qui désirent un enfant (car cette réflexion se fait à deux) doivent assumer, le père doit avoir un emploi ou il pourra nourrir toute la famille et la mère doit vouloir être une mère au foyer, sinon à quoi bon....

 Répons: j'ai des copains qui ont fait l'inverse et leurs enfants sont très équilibrés.

 J'ai vu des enfants qui vivaient avec un mère au foyer  et les gamins se comparaient souvent aux autres parce qu'ils n'avaient pas de marques ou le jouet un peu cher et se sentaient dévalorisés.

Merci de vos réponses apportées.

 

Modifié par querida13

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coucoucou Membre 3 320 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Un enfant ça se fait à deux......enfin jusqu'à maintenant.....donc on pourrait aussi se demander pourquoi le pére ne reste pas à la maison lui aussi pour profiter des bambins.....sans doute parce que lui est sensé ramener de quoi vivre.....je suppose.....c'est pas grave si lui n'en a rien à faire de louper le changement de couches de la chair de sa chair.........encore un fantasme sur le sacro saint "instinct maternel" obligatoire....

De plus,et bien il se trouve que pour élever un bambin ou plusieurs dans des conditions les plus favorables possibles, il faut de l'argent.....et c'est pas avec un salaire qu'on fait grand chose de nos jours, donc les femmes bossent et je ne vois pas pourquoi elles devraient arréter dés qu'elle devienne mére.

 

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Enchantant Membre 6 929 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Aujourd'hui la femme moderne travaille et une fois enceinte, elle met ses gamins à la crèche ou chez la nounou... J'ai toujours trouvé ceci très choquant.

C’est ben vrai ça, mais à quoi ça sert de se considérer comme un super spermatozoïde et ne pas avoir d’enfant ?:D

Toutes ces questions à la con, proviennent nécessairement de quelqu’un qui n’a jamais eu la joie de prendre son petit dans ses bras.

Il y a certaines choses de l’existence, tant qu’on ne les a pas expérimentés soi-même, on est forcément à coté de la plaque, dans la représentation que l’on s’en fait.

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arwena Membre 8 734 messages
aventurière petit format‚ 40ans
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Aujourd'hui la femme moderne travaille et une fois enceinte, elle met ses gamins à la crèche ou chez la nounou..

Déjà rien que la première phrase est fausse dans la mesure ou ça a toujours existé
Allez un peu de lecture, ça te fera pas de mal.....

https://www.cairn.info/revue-spirale-2004-2-page-15.htm

 

  • Merci 2

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querida13 Membre 23 865 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, coucoucou a dit :

Un enfant ça se fait à deux......enfin jusqu'à maintenant.....donc on pourrait aussi se demander pourquoi le pére ne reste pas à la maison lui aussi pour profiter des bambins.....sans doute parce que lui est sensé ramener de quoi vivre.....je suppose.....c'est pas grave si lui n'en a rien à faire de louper le changement de couches de la chair de sa chair.........encore un fantasme sur le sacro saint "instinct maternel" obligatoire....

De plus,et bien il se trouve que pour élever un bambin ou plusieurs dans des conditions les plus favorables possibles, il faut de l'argent.....et c'est pas avec un salaire qu'on fait grand chose de nos jours, donc les femmes bossent et je ne vois pas pourquoi elles devraient arréter dés qu'elle devienne mére.

 

Mais je vous rassure, beaucoup se mettent à mi-temps… Ce qui pose un problème pour les retraites. Les mamies se retrouvent ensuite avec des retraites misérables, surtout lorsquelles ont divorcé et lorsque la pension alimentaire  versée par l'ex-mari  n'est pas très élevée!

Modifié par querida13

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querida13 Membre 23 865 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Elle est sans doute "bien bonne" mais je connais des personnes qui le font (et qui l'ont fait)

Ils ont eu tout le matos d'occase et ils ont acheté le lait chez Nactalis?

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