Colère des Français : vers un blocage total du pays le 17 novembre 2018 ?

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Bon, déjà, inutile d'essayer de rapprocher cela d'un accident de la route.

Nous ne sommes pas dans le cas d'un piéton ou d'un groupe de piétons qui auraient surgit sur une chaussée en pleine circulation (et même là, la responsabilité du conducteur pourrait être engagée).

Oubliez ce cadre là : la voiture était probablement quasiment voire complètement à l'arrêt, et les "piétons" clairement identifié.  

C'est aussi stupide que de dire que si un piéton reste en plein milieu du passage lorsque le feu passe au vert, il pourrait être tenu pour responsable si un conducteur démarre et lui roule dessus une fois le feu au vert. En arguant du code de la route (qui pourtant ne précise absolument pas cela, bien au contraire : les piétons sont dans tous les cas prioritaires).

Nous sommes dans le cas du blocage illégal, non déclaré en Préfecture, ayant entrainé la mort d'une personne.

Edit : "Mais que risquent vraiment les personnes qui se feraient ainsi interpeller en faisant barrage à la circulation ? Rappelons que le fait d'employer un moyen quelconque pour mettre obstacle à la circulation publique est puni entre autres de deux ans d'emprisonnement, de 4.500 euros d'amende, de trois ans de suspension de permis, et coûte six points de permis https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006841233&dateTexte=&categorieLien=cid …Les dispositions de l'article L 412-1 du code de la route précisent en effet que:"Le fait, en vue d'entraver ou de gêner la circulation, de placer ou de tenter de placer, sur une voie ouverte à la circulation publique, un objet faisant obstacle au passage des véhicules ou d'employer, ou de tenter d'employer un moyen quelconque pour y mettre obstacle, est puni de deux ans d'emprisonnement et de 4 500 euros d'amende.Toute personne coupable de l'une des infractions prévues au présent article encourt également la peine complémentaire de suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle. Lorsqu'un délit prévu au présent article est commis à l'aide d'un véhicule, l'immobilisation et la mise en fourrière peuvent être prescrites dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.Les délits prévus au présent article donnent lieu de plein droit à la réduction de la moitié du nombre maximal de points du permis de conduire."

http://www.thierryvallatavocat.com/2018/11/gilets-jaunes-que-risque-t-on-en-cas-de-blocage-de-la-circulation.html

Une voiture électrique pollue autant qu'un diesel. 

Elle pollue même  avant sa création. 

il y a 4 minutes, doug1991 a dit :

J'ai aucune raison de changer mon mode de vie pour des manifestions qui ne servent à rien.

Surtout que moi je sais ce que c'est que galérer, ce qui n'est surement pas le cas de tout ceux qui manifestent en voyant les voitures qui ont un gilet sur le tableau de bord.

Qui vous demande de changer de mode de vie, juste prendre des précautions si vous devez quand même vous déplacer ou travailler.

C'est juste logique, pour ça il faut juste réfléchir en restant calme et courtois.

il y a 11 minutes, italove a dit :

 

Alors ceux qui râlent, doivent râler face au gouvernement, pas contre les gilets jaunes.

ce n'est pas le gouvernement qui bloque les routes , ce sont bien les gilets jaunes ,qui n'ont pas le droit de bloquer ,et qui le font quand même ....

ce matin je me suis levé à 5 heure pour éviter cette bande de bras cassés , je n'en ai rencontré aucun ,trop tôt et trop froid ... ça en dit long sur leur motivation ... il ne faut pas que ça les emmerde de trop ...

il y a 8 minutes, stvi a dit :

on a déjà expliqué que le kérozène est soumis à un accord international ... comùment pourrat on taxer das avions russes ou US avec chacun leur taux de de taxes interne

Oui oui.....

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

si tu me trouve ce terme en droit pénale , pas de problème

Ce sera une bataille d'avocats.. et il faudra bien prendre en compte LES CAUSES qui ont provoqué le drame. Dans un accident " normal " on tient bien compte de l'état des routes pour minimiser la responsabilité du chauffard qui roule trop vite et accuser l'état qui laisse les routes se délabrer donc tout est possible !!

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Encore une fois c'est la justice qui déterminera le degré d'implication et de responsabilité de chacun, si des gens ont contribué par leur action à provoquer un accident dans un endroit où ils n'avaient pas à se trouver, ils seront certainement condamnés !

le droit français est clair sur ce point , la justice se basant sur celui ci , ils n'ont aucune responsabilité directe sur l'homicide , ils n'ont pas obligé la conductrice à rentrer dedans

mais ils peuvent servir de circonstance atténuante en faveur de celle ci

la seule poursuite possible à leur encontre est d'avoir empêché la libre circulation

j'ai en exemple en tête l'homicide de cambrioleur par  le cambriolé

ce dernier a été poursuivi et condamné pour homicide et le complice cambrioleur survivant poursuivi pour vol et violence en réunion mais en aucun cas pour homicide

https://www.20minutes.fr/societe/2148591-20171010-herault-tuant-cambrioleur-victime-home-jacking-agi-etat-legitime-defense

il y a 15 minutes, italove a dit :

C'est pourtant facile ! Non ?

Au nom de quoi devons-nous changer nos habitudes face à des manifestants ? Sans parler du cas où ils sont dans une situation illégale...

Depuis le début je trouve irresponsable cette idée de "blocage". Des défilés ou des opérations escargots auraient été plus fédérateurs.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

Nous sommes dans le cas du blocage illégal, non déclaré en Préfecture, ayant entrainé la mort d'une personne.

Edit : "Mais que risquent vraiment les personnes qui se feraient ainsi interpeller en faisant barrage à la circulation ? Rappelons que le fait d'employer un moyen quelconque pour mettre obstacle à la circulation publique est puni entre autres de deux ans d'emprisonnement, de 4.500 euros d'amende, de trois ans de suspension de permis, et coûte six points de permis https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006841233&dateTexte=&categorieLien=cid …Les dispositions de l'article L 412-1 du code de la route précisent en effet que:"Le fait, en vue d'entraver ou de gêner la circulation, de placer ou de tenter de placer, sur une voie ouverte à la circulation publique, un objet faisant obstacle au passage des véhicules ou d'employer, ou de tenter d'employer un moyen quelconque pour y mettre obstacle, est puni de deux ans d'emprisonnement et de 4 500 euros d'amende.Toute personne coupable de l'une des infractions prévues au présent article encourt également la peine complémentaire de suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle.Lorsqu'un délit prévu au présent article est commis à l'aide d'un véhicule, l'immobilisation et la mise en fourrière peuvent être prescrites dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.Les délits prévus au présent article donnent lieu de plein droit à la réduction de la moitié du nombre maximal de points du permis de conduire."

Je vais le refaire autrement : ça n'existe pas comme motif d'inculpation "blocage ayant entraîné la mort".

Bien évidemment que les manifestants peuvent être poursuivis pour un blocage ... mais c'est totalement indépendant de l'homicide, en l'occurrence.

L'homicide sera jugé à part, avec la conductrice en accusée. Les manifestants (pas parce qu'ils étaient sur la route, mais s'ils ont provoqué la panique) pourront sans doute être poursuivis dans ce cadre, mais pas pour homicide.

Ayez bonne conscience brave gens !

http://www.nouvelobs.com/videos/vvzrux.DGT/une-voiture-electrique-pollue-presque-autant-qu-un-diesel.html

il y a 12 minutes, January a dit :

Je vois des trucs qui me font hurler de rire.. Le fou du jour : "Ce mouvement est parti pour durer, nous arrêterons quand nous aurons la démission du gouvernement et la dissolution de l'assemblée nationale"

En tout apolitisme, bien sûr...

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Comment ça, on en est loin ?

Je t'assures que c'est la principale motivation des manifestants.

tu en sais sûr, phel? certains le disent carrément, ils sont là pour manifester contre tout, retraites, pouvoirs d'achats et même une qui se plaignait de ne pas pouvoir faire une piscine dans son jardin car ses petits-enfants en avaient marre d'aller à la piscine municipale et que les prix étaient trop hauts... si ça, c'est pas l'idiotie étalée et satisfaite, je me fais curé!  et entre nous, pour ceux qui empêchent les gens d'accéder à des magasins, des stations d'essences etc, sans avoir déposer leur demande auprès des préfectures, je te foutrais tout ça en amende avec 6 points de retrait sur leur permis... et plus drôle, ils roulent alors qu'ils se plaignent de payer trop cher leur carburant, ils roulent pour que dalle! c'est champion, y a pas à dire!

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Une voiture électrique pollue autant qu'un diesel. 

Elle pollue même  avant sa création. 

La "autant" est faux.
Une voiture électrique pollue moins (beaucoup moins) et différemment.
Ca ne veut pas dire qu'elle ne pollue pas.

Mais nous vendre le bien fondé du diesel parce que l'électrique ça pollue aussi, ce n'est pas sérieux.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Bon, déjà, inutile d'essayer de rapprocher cela d'un accident de la route.

Nous ne sommes pas dans le cas d'un piéton ou d'un groupe de piétons qui auraient surgit sur une chaussée en pleine circulation (et même là, la responsabilité du conducteur pourrait être engagée).

Oubliez ce cadre là : la voiture était probablement quasiment voire complètement à l'arrêt, et les "piétons" clairement identifié.  

C'est aussi stupide que de dire que si un piéton reste en plein milieu du passage lorsque le feu passe au vert, il pourrait être tenu pour responsable si un conducteur démarre et lui roule dessus une fois le feu au vert. En arguant du code de la route (qui pourtant ne précise absolument pas cela, bien au contraire : les piétons sont dans tous les cas prioritaires).

Je re répète que c'est l’enquête qui déterminera les responsabilités de chacun, je n'oublie rien du tout et je n'utilise pas les " probablement " puisque je n'étais pas là et je ne connais pas les circonstances ! Ce qui est stupide à mon sens c'est de vouloir à tout prix que ça se soit passé d'une certaine façon et pas d'une autre parce alors qu'on ne sait pas !

il y a 6 minutes, stvi a dit :

ce n'est pas le gouvernement qui bloque les routes , ce sont bien les gilets jaunes ,qui n'ont pas le droit de bloquer ,et qui le font quand même ....

Ben le gouvernement est censé représenter le peuple ... donc, tu vois ...

il y a 4 minutes, italove a dit :

Qui vous demande de changer de mode de vie, juste prendre des précautions si vous devez quand même vous déplacer ou travailler.

C'est juste logique, pour ça il faut juste réfléchir en restant calme et courtois.

On peut très bien ne pas pouvoir anticipé ses déplacements, ce mouvement est loin d'être totalement fédérateur quand on voit comment les parkings des supermarchés étaient plein ce matin.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Ayez bonne conscience brave gens !

http://www.nouvelobs.com/videos/vvzrux.DGT/une-voiture-electrique-pollue-presque-autant-qu-un-diesel.html

pour les premiers 40.000 km c'est vrai , mais plus après ... c'est de l'intox ...

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Je vais le refaire autrement : ça n'existe pas comme motif d'inculpation "blocage ayant entraîné la mort".

Bien évidemment que les manifestants peuvent être poursuivis pour un blocage ... mais c'est totalement indépendant de l'homicide, en l'occurrence.

L'homicide sera jugé à part, avec la conductrice en accusée. Les manifestants (pas parce qu'ils étaient sur la route, mais s'ils ont provoqué la panique) pourront sans doute être poursuivis dans ce cadre, mais pas pour homicide.

Penser que la conductrice sera jugée à part, sans tenir compte des circonstances du blocage illégal puisque non déclaré et qui est la cause de l'accident ayant entrainé la mort d'une personne, est dénué de sens. Les responsabilités vis à vis de l'homicide prendront tout cela en compte : si pas de blocage illégal, pas de mort. S'il avait été déclaré, les responsabilités seraient différentes.

"13h35 : Castaner appelle à nouveau « à la prudence, à la vigilance et à la responsabilité de tous »

Christophe Castaner a indiqué s’être entretenu à la mi-journée avec le président Emmanuel Macron et le Premier ministre Edouard Philippe. « J’en appelle à la prudence, la vigilance et la responsabilité de tous, face au risque que fait courir l’organisation de rassemblements non déclarés sur la voie publique », a indiqué le ministre de l’Intérieur". https://www.20minutes.fr/societe/2373475-20181117-blocage-gilets-jaunes-direct-premiers-barrages-mettent-place-suivez-journee

il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

Ce sera une bataille d'avocats.. et il faudra bien prendre en compte LES CAUSES qui ont provoqué le drame. Dans un accident " normal " on tient bien compte de l'état des routes pour minimiser la responsabilité du chauffard qui roule trop vite et accuser l'état qui laisse les routes se délabrer donc tout est possible !!

ce n'est pas une cause c'est une circonstance atténuante utilisée en réquisitoire, et dans cet exemple le jugement ne portera pas sur la responsabilité et le jugement de la DDE

il faut une autre plainte qui portera sur le mauvais entretien et donc un jugement en conséquence mais en aucun cas ne serait partagé la responsabilité sur le 1er jugement

il y a 6 minutes, stvi a dit :

ce n'est pas le gouvernement qui bloque les routes , ce sont bien les gilets jaunes ,qui n'ont pas le droit de bloquer ,et qui le font quand même ....

ce matin je me suis levé à 5 heure pour éviter cette bande de bras cassés , je n'en ai rencontré aucun ,trop tôt et trop froid ... ça en dit long sur leur motivation ... il ne faut pas que ça les emmerde de trop ...

Ah très bonne décision, partir plus tôt, excellent, comme quoi quand les gens réfléchissent ça se passe bien.

Les gilets jaunes ralentissent les axes routiers, le blocage est interdit, il y a des gens intelligents qui comprennent et d'autres qui ne comprennent pas ! Ce n'est pas grave tout le monde n'est pas intelligents