Il y a 3 heures, fullmetal06 a dit :

hulot s'en prend plein les dents sur la 2 

Bien fait pour sa tronche...

il y a une heure, williams a dit :

Jean Lassalle sanctionné de 1500 euros d'amende seulement pour avoir porté un gilet jaune à l’Assemblée !

Alors pourquoi les députés qui dorment à l'assemblé ne sont pas sanctionnés de 1500 euros.

Sans attendre la fin de l'intervention du ministre, ovationné par les élus de la majorité, les députés du RN et de La France insoumise (LFI) ont quitté l'hémicycle.

On va bientôt les mariés ceux-là...

il y a 42 minutes, PLS maker a dit :

Ou alors ils veulent une réinsertion des impôts dans des services proches et tangibles. 

Ce serait une traduction plus neutre, en contrepied de votre tentative de discrédit gratuit.

Les services publics sont quasi tous sur la toile...

Bientôt les profs...

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Bien fait pour sa tronche...

Tu n'as pas utilisé cet émoticônes

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

.

Bizarre....

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Le smic est financé par l'IR?

Bien évidemment.

Il y a 16 heures, metal guru a dit :

Ce n'est pas January à qui tu réponds, et puis ce n'est pas toi qui décide ce qui est scandaleux ou pas en France, et d'autre part je ne mets pas en exergue le travailleur mais la nature humaine ! Si tu crois qu'en baissant le gasoil de 20 centimes tu va mettre d'accord entre eux tous les gilets jaunes c'est complètement utopiste ! Les gilets jaunes c'est une foule avec des mamans isolées, des gros beaufs alcoolos, des racistes, des homophobes, des chômeurs longue durée, des noirs des blancs, des faignants, des désespérés, des fans de tv réalité, des vieux qui s'emmerdent et qui s'occupent en manifestant, d'autres qui viennent pour briser leur solitude ... Réduire tout ça à une volonté politique commune, c'est stupide, c'est juste une alliance de circonstance entre des personnes qui n'ont pas les mêmes idées ou la même vision de la société !

Aujourd'hui les gilets jaunes, (ceux du forum en tous cas parce qu'IRL on a déjà constaté des conflits !) sont les meilleurs amis du monde.

Pourtant, si on a déjà pris connaissance de leurs opinions sur d'autres sujets on se doute que dans biens des domaines ils se foutaient vite sur la gueule 

Alors mouvement apolitique, je veux bien, mais leurs revendications finales et variées sont tellement opposées qu'elles ne peuvent aboutir.

C'est un peu ce que j'avais fait remarquer @Constantinople qui en a marre de payer pour les pauvres et @Miss Fleurette qui voudraient tout leur donner.

Évidemment,  je schématise mais leurs différences de point de vue sont tellement évidents qu'on ne me fera pas croire qu'une baisse de 20cts du gaz oil puisse les satisfaire.

Les gilets jaunes représentent parfaitement l' âme de ce petit peuple français d' une nation qui aura perdu toute cohésion, ce qui se traduira par la défense commune d' intérêts particuliers...

il y a 15 minutes, Cheragaz a dit :

 

Aujourd'hui les gilets jaunes, (ceux du forum en tous cas parce qu'IRL on a déjà constaté des conflits !) sont les meilleurs amis du monde.

Pourtant, si on a déjà pris connaissance de leurs opinions sur d'autres sujets on se doute que dans biens des domaines ils se foutaient vite sur la gueule 

Alors mouvement apolitique, je veux bien, mais leurs revendications finales et variées sont tellement opposées qu'elles ne peuvent aboutir.

C'est un peu ce que j'avais fait remarquer @Constantinople qui en a marre de payer pour les pauvres et @Miss Fleurette qui voudraient tout leur donner.

Évidemment,  je schématise mais leurs différences de point de vue sont tellement évidents qu'on ne me fera pas croire qu'une baisse de 20cts du gaz oil puisse les satisfaire.

 

Cela n'a rien avoir avec "en avoir marre de payer pour les pauvres" mais de constater qu'on ne s'en sortira pas tant qu'on ne reformera pas la fiscalité française, et qu'on réduira massivement les dépenses étatiques pour soulager les petites entreprises et surtout les classes moyennes basses. C'est une évidence.

à l’instant, Constantinople a dit :

Cela n'a rien avoir avec "en avoir marre de payer pour les pauvres" mais de constater qu'on ne s'en sortira pas tant qu'on ne reformera pas la fiscalité française, et qu'on réduira massivement les dépenses étatiques pour soulager les petites entreprises et surtout les classes moyennes basses. C'est une évidence.

Oui, je sais bien  c'est pour ça que j'avais précisé : "je schématise"......

Il y a 9 heures, Foraveur a dit :

Réaliste je dirai plutôt...

Tu as raison Foraveur, il faut rester réaliste et lucide ! Le patron-président du plus puissant pays du monde refuse de regarder les désastres écologiques de notre petite planète à tous ! Sans peur du ridicule, il se promène  en claironnant au monde entier ' L'Amérique d'abord' tout en vantant sa puissante industrie guerrière et son armée menaçante qu'il veut voir régner sur le globe en surchauffe !

C'est ni démocratique ni écolo, la guerre ! Régner par la menace, c'est  pas démocratique non plus  ! Le racisme les discriminations, pas démocratiques non plus ! Et ça commence à se savoir que l'Amérique, n'est ni le bon modèle, ni le bon exemple ! 

• Le Comité pour l'élimination de la discrimination raciale de l'ONU a émis un «premier avertissement et une procédure d'action urgente» à l'encontre des États-Unis, en raison de la prolifération de manifestations racistes aux États-Unis. «Nous sommes inquiets devant les manifestations racistes, accompagnés de slogans ouvertement racistes, de chants et de saluts venant de nationalistes blancs, de néonazis et du Ku Klux Klan, qui font la promotion de la suprématie blanche et incitent à la discrimination raciale et à la haine»(2017) 
• La baisse du taux de l’impôt sur les sociétés/ou entreprises (Trump et Macron sont d'accord !) contente les producteurs de gaz de schiste, notamment  ! Est-ce que ça contente les populations ? 

Les USA apportent-ils des bonnes nouvelles au monde ? TAFTA, CETA, la rupture des "accords de Paris" et le cortège des déréglementations environnementales, économiques, politiques ne sont pas propices à l'écologie et à la paix dans le monde ! 

Restons citoyens et lucides ! Surveillons nos dirigeants !

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.sudouest.fr/2018/11/22/gilets-jaunes-une-mobilisation-plus-forte-dans-la-diagonale-du-vide-selon-un-demographe-5589243-10530.amp.html

Gilets jaunes : une mobilisation plus forte dans la "diagonale du vide"

==========

Les Gj périurbains veulent moins d’impots , ceux de la diagonale du vide plus de services publics donc plus d’impots. 

l'Inénarrable Hervé le bras

Évidemment si vous prenez une boussole qui indique le sud, il suffit de vous dire que c'est l'inverse pour trouver le nord.

Ils ne veulent pas spécialement "plus de service public" ils constate une évidence : que pour la pression fiscale la plus élevée du monde, ils ne s'y retrouvent pas : et évidemment ils ont bien consciencie de la gabegie étatique dans le systéme social d'une part, et dans l'auto alimentation de la machine étatique.

Au fait, vous n'êtes pas un libéral vous ? Un libéral qui pense qu'on ne dépense pas assez et qu'on ne paie pas assez d'impots ?

Original.

il y a 13 minutes, Cheragaz a dit :

Oui, je sais bien  c'est pour ça que j'avais précisé : "je schématise"......

La question tient à une chose ; compte tenu de la pression fiscale qui pése sur les pme et les classes moyennes, est ce que les gens ne dépenseraient pas leur argent avec plus d'a propos que la machine étatique ? Est ce que ça ne ferait pasp lus vivre l'économie localisée qu'une machine à gaz redistributive qui sans cesse est contrainte de rajouter taxes pour financer telle ou telle mesure concoctée par les soins d'un énarque à Bercy ? Est ce qu'un agriculteur soucieux de léguer ses terres à ses enfants n'est pas plus écolo (conscience de la nécessité de l'agriculture durable ET rentable autrement que par des chéques gouvernementaux) qu'une bobo pleine d'a priori à la mode qu'elle a lu sur Slate ? Est ce qu'un chef d'entreprise qui est soucieux que vive sa petite ville ne rendra pas plus service aux jeunes du coin que le pole emploi qui d'un moi à l'autre à des instructions différentes sur quoi faire des chomeurs en fonction de la necessité de baisser les statistiques ou non ?

Il y a des choses que peu faire un état et pas un conglomérat de citoyens. Mais il y a des choses que les citoyens, avec LEUR argent, qu'ils gagnent avec LEUR sueur, sont plus en mesure de faire que l'état. Et c'est cette balance qu'il faut rééquilibrer.

Les mecs comme Metal Guru qui crachent sur les "beaufs alcoloos racistes" crachent sur des bosseurs qui ne demandent qu'une chose : qu'on leur laisse leur argent qu'ils gagnent honnetement pour vivre convenablement. That's all folks. Je n'ai jamais lu un condensé de mépris aussi dégueulasse de toutes les bonnes ames du forum bien pensante qui ne laisse rien passer en terme d'amalgame en temps normal.

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

La question tient à une chose ; compte tenu de la pression fiscale qui pése sur les pme et les classes moyennes, est ce que les gens ne dépenseraient pas leur argent avec plus d'a propos que la machine étatique ? Est ce que ça ne ferait pasp lus vivre l'économie localisée qu'une machine à gaz redistributive qui sans cesse est contrainte de rajouter taxes pour financer telle ou telle mesure concoctée par les soins d'un énarque à Bercy ? Est ce qu'un agriculteur soucieux de léguer ses terres à ses enfants n'est pas plus écolo (conscience de la nécessité de l'agriculture durable ET rentable autrement que par des chéques gouvernementaux) qu'une bobo pleine d'a priori à la mode qu'elle a lu sur Slate ? Est ce qu'un chef d'entreprise qui est soucieux que vive sa petite ville ne rendra pas plus service aux jeunes du coin que le pole emploi qui d'un moi à l'autre à des instructions différentes sur quoi faire des chomeurs en fonction de la necessité de baisser les statistiques ou non

Mon propos n'était pas de juger de tes convictions mais seulement de démontrer qu'elles n'étaient pas toujours compatibles avec ceux accompagnés de qui tu manifestes aujourd'hui 

Il y a 17 heures, metal guru a dit :

Il y a 17 heures, Quasi-Modo a dit :

Tout est fait pour isoler ces gens du reste de la société afin de leur éviter les états d'âme : jamais ils ne partageront le moindre repas avec un smicard ou un RMIste, c'est juste une chose impossible.

Mais dans le reste de la société il y a aussi des millions d'individus qui ne partageront pas le moindre repas avec des millions d'autres, parce qu'ils vomissent leur idéologie, leur religion, leur mentalité ou leur façon de vivre ! On fait quoi pour que tout le monde soit d'accord tout le temps sur toutes les décisions, fiscales, sécuritaires, sociales, ou administratives

Chacun vit dans sa bulle aujourd'hui et et aucun n'est pas prêt à perdre le moindre de ses avantages pour le bien être des autres que ce soit les députés ou bien d'autres 

Alors, croire au jour où les tous les êtres humains seront tous d'accord....... 

il y a 8 minutes, Cheragaz a dit :

Mon propos n'était pas de juger de tes convictions mais seulement de démontrer qu'elles n'étaient pas toujours compatibles avec ceux accompagnés de qui tu manifestes aujourd'hui 

C'est le principe d'une manif populaire, cela rassemble des gens différents au delà des partis et tendances, mais on est à 98 % d'accord sur le volet fiscal en tous cas de tous les gilets jaunes compatibles avec qui j'ai discuté : la fiscalité est abérante, et l'argent est mal dépensé : nous n'avons plus envie de payer pour les délires étatiques. L'état n'a qu'à faire comme nous, gérer son budget.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

L'état n'a qu'à faire comme nous, gérer son budget

certains te diront qu'il faut aider les jeunes, les chômeurs ou les migrants avec ce budget plutôt que de réduire les charges des entreprises.

D'autres qu'il faut augmenter les retraites ou le salaire des fonctionnaires.

Les gilets jaunes avec qui tu discutes ne sont pas l'ensemble des gilets jaunes.

Tout le monde ne voit que midi à sa porte......

il y a 3 minutes, Cheragaz a dit :

certains te diront qu'il faut aider les jeunes, les chômeurs ou les migrants avec ce budget plutôt que de réduire les charges des entreprises.

D'autres qu'il faut augmenter les retraites ou le salaire des fonctionnaires.

Les gilets jaunes avec qui tu discutes ne sont pas l'ensemble des gilets jaunes.

 

Tout le monde ne voit que midi à sa porte......

Je n'ai rien contre le fait qu'on aide les jeunes, les chomeurs et qu'on donne plus dérgent pour renvoyer les migrants chez eux tant que c'est fait dans un cadre budgétaire maitrisé et un impot juste qui ne pése pas excessivement sur les classes moyennes surtout basses. Comme tout le monde.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les Gj périurbains veulent moins d’impots , ceux de la diagonale du vide plus de services publics donc plus d’impots. 

Arf ! DDR ! Le monde est complexe et plein de contradictions, n'est-ce pas ? Finalement, les raisonnements binaires, ça ne fonctionne pas ! Vous n'y comprenez rien ... 

Dans un dossier de presse qui résume le « Portrait social de la France entre 2008 et 2016 inclus » qui vient de paraître, l’INSEE montre que les travailleurs du bas de l’échelle sociale ont perdu du pouvoir d’achat durant ces années là. Mais les mesures prises par le président Macron et son gouvernement depuis 18 mois et celles qui sont programmées en 2019 et 2020 sont de nature à réduire de manière sensible le pouvoir d’achat d’une bonne moitié de la population française. Il s’agit surtout des ménages qui n’ont déjà pas assez de ressources pour vivre dignement, mois après mois. Ce qui risque de réduire l’activité économique et de faire augmenter le chômage en 2019 et 2020.  

Les manifestants ou GJ, les infirmières, les profs et tous les autres...  ne sont pas complètement idiots, voyez-vous ! Le chômage, les bas salaires, la précarité, la flexibilité, les inégalités fiscales, la fermeture des services publics, la baisse des dotations de l'état dans les communes, la baisse de 4% des retraites, l'allongement du temps de travail, la baisse des aides au logement ... et les prix qui augmentent ! 

Le président des très riches, ses ministres énarques et ses députés « godillots » ne semblent pas avoir mesuré toutes les conséquences d’une politique qui ne cesse de prendre de l’argent aux pauvres pour en donner toujours davantage aux plus riches.

Et les ennuis actuels de ce pauvre Carlos Ghosn nous montrent à quel point il est impossible de les rassasier, les riches ... 

il y a 17 minutes, LouiseAragon a dit :

l'allongement du temps de travail

?

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

Arf ! DDR ! Le monde est complexe et plein de contradictions, n'est-ce pas ? Finalement, les raisonnements binaires, ça ne fonctionne pas ! Vous n'y comprenez rien ... 

Dans un dossier de presse qui résume le « Portrait social de la France entre 2008 et 2016 inclus » qui vient de paraître, l’INSEE montre que les travailleurs du bas de l’échelle sociale ont perdu du pouvoir d’achat durant ces années là. Mais les mesures prises par le président Macron et son gouvernement depuis 18 mois et celles qui sont programmées en 2019 et 2020 sont de nature à réduire de manière sensible le pouvoir d’achat d’une bonne moitié de la population française. Il s’agit surtout des ménages qui n’ont déjà pas assez de ressources pour vivre dignement, mois après mois. Ce qui risque de réduire l’activité économique et de faire augmenter le chômage en 2019 et 2020.  

Les manifestants ou GJ, les infirmières, les profs et tous les autres...  ne sont pas complètement idiots, voyez-vous ! Le chômage, les bas salaires, la précarité, la flexibilité, les inégalités fiscales, la fermeture des services publics, la baisse des dotations de l'état dans les communes, la baisse de 4% des retraites, l'allongement du temps de travail, la baisse des aides au logement ... et les prix qui augmentent ! 

Le président des très riches, ses ministres énarques et ses députés « godillots » ne semblent pas avoir mesuré toutes les conséquences d’une politique qui ne cesse de prendre de l’argent aux pauvres pour en donner toujours davantage aux plus riches.

Et les ennuis actuels de ce pauvre Carlos Ghosn nous montrent à quel point il est impossible de les rassasier, les riches ... 

Le pauvre diable avait ses bras pour les industries et la mine ou sa tête pour la relation clients.

Avec la robotisation et l'intelligence artificielle, lui resteront les larmes.

Il y a 7 heures, PLS maker a dit :

Ou alors ils veulent une réinsertion des impôts dans des services proches et tangibles. 

Ce serait une traduction plus neutre, en contrepied de votre tentative de discrédit gratuit.

Il n’y a pas de tentative de discrédit , j’evoque l’article sur Herve Le Bras et son interview hier dans c à vous . Les revendications sont multiples et la multiplicité des territoires dépend des territoires . Réinsérer des impôts dans des services publics c’est de vous mais dès lors que le budget est toujours en déficit puisque sous les 3 % de déficit ne signifie pas pas de déficit . Donc réinsérer des impôts signifie :

1- Ou augmenter les impôts pour plus de service public ( mais les périurbains GJ sont contre )

2- Ou reaugmenter les charges sur les entreprises ( mais les artisans et petits patrons GJ et parfois leurs employés sont contre )

3- Ou faire comme d’habitude laisser filer la dette 

Manque t’il une option ?

Question subsidiaire:

4- Comment baisseront les impôts si le spread augmente ( taux d’intérêt )

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

"Boursier.com, publié le jeudi 22 novembre 2018 à 22h05

L'exécutif serait-il en train d'infléchir sa position en réponse à la contestation des "Gilets jaunes" ? Alors que ces derniers préparent une nouvelle manifestation, samedi à Paris, l'exécutif a fait savoir jeudi soir qu'Emmanuel Macron annoncera de nouvelles mesures mardi prochain.

L'Elysée a ainsi indiqué que le président de la République annoncerait mardi prochain un nouveau cap pour la transition écologique, qui comprendra de nouvelles mesures d'aide, mais aussi des négociations sur tout le territoire pour rendre cette transition "acceptable et démocratique".

"Nous avons entendu le message des citoyens"

Lundi, le projet de loi sur les mobilités (LOM) doit être présenté en conseil des ministres, puis mardi, le président de la République fera des annonces à l'occasion de la présentation des choix en matière énergétique, dans le cadre de la programmation pluriannuelle de l'énergie (PPE). Les choix concernant l'avenir du nucléaire seront aussi dévoilés à cette occasion, le gouvernement ayant travaillé sur trois scénarios alternatifs.

"Nous avons entendu le message des citoyens. Il nous invite à aller plus loin. Pour qu'elle ne soit pas socialement inacceptable, il faut que la transition écologique, qui est nécessaire, soit juste, équitable et démocratique", a assuré jeudi soir l'Elysée. Les conseillers du président n'ont pas détaillé les mesures qui pourraient être annoncées mardi prochain, ni si elles pourraient inclure des inflexions sur la taxation écologique des carburants, principale cible de la colère des "Gilets jaunes" contre le prix élevés des carburants.

"Il y aura de l'argent, des débats et une méthode "

L'Elysée a toutefois précisé que "la transition écologique se fera avec les citoyens. Il y aura de l'argent, des débats et une méthode ". Concrètement, le président devrait dévoiler de nouvelles mesures d'aide, ainsi que l'ouverture de négociations, y compris éventuellement sur les taxes écologiques, ainsi qu'une méthode, un "pacte social" et des négociations territoriales pour les mettre en oeuvre de manière efficace et décentralisée.

Parmi les mesures déjà annoncées, figurent des aides à la rénovation thermique des bâtiments, des soutiens aux nouvelles mobilités, au développement des énergies renouvelables et au changement des systèmes de chauffage. Concernant les carburants, le gouvernement avait annoncé la semaine dernière des mesures d'aide aux Français les plus modestes (prime de conversion augmentée, hausse du chèque énergie...) qui n'ont cependant pas suffi à calmer la colère des "Gilets jaunes".

François Bayrou propose de moduler la taxe carbone sur les prix du brut

Dans un entretien publié par 'Le Figaro' daté de jeudi, François Bayrou a suggéré au président de la République d'adopter un "rythme plus progressif" pour relever la taxe carbone sur les carburants. Le président du MoDem, qui a soutenu Emmanuel Macron pendant sa campagne présidentielle, a appelé l'exécutif à "réfléchir" avant de relever cette taxe en janvier prochain (+6,5 centimes prévus sur le gazole et +2,9 centimes sur l'essence).

Le leader centriste a suggéré une "modulation des taxes en fonction du coût du baril" de pétrole, afin d'éviter que le prix à la pompe ne subisse des "fluctuations trop pénalisantes" pour les automobilistes. "La nouvelle étape d'augmentations des taxes sur les carburants est prévue au mois de janvier. Cela mérite que nous y réfléchissions. Peut-être n'avons-nous pas assez réfléchi au 'progressivement'", a-t-il ajouté."

https://finance.orange.fr/actualite-eco/article/transition-ecologique-macron-annoncera-mardi-un-nouveau-cap-CNT0000019KgEe.html

On s'en fiche des aides qui in fine vont engraisser les Ghosn et compagnie.

Il y a bien des choses gratuites à  faire qui se verront dés le lendemain.