Propagande LREM avec l'argent des français

il y a 14 minutes, Mantis974 a dit :

Si Barbier le dit 

Il est bien Barbier...Deloze aussi!

petit cadeau à vous et à @DroitDeRéponse , ça date un peu 

http://ririe-princesse.over-blog.fr/tag/christophe barbier pour les nuls/ 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Il est bien Barbier...Deloze aussi!

à l’instant, Mantis974 a dit :

petit cadeau à vous et à @DroitDeRéponse , ça date un peu 

http://ririe-princesse.over-blog.fr/tag/christophe barbier pour les nuls/ 

 

C'est quoi ce lien nullissime?

Je ne comprends pas très bien ce que vous voulez faire passer?

Il porte une écharpe rouge à cause de ses ancêtres berbères...ça ne vous plait pas?

Je ne suis pas sur twitter, une imbécilité de réseau à la con...

Je réitère, j'aime bien Barbier!

il y a 40 minutes, Mantis974 a dit :

petit cadeau à vous et à @DroitDeRéponse , ça date un peu 

http://ririe-princesse.over-blog.fr/tag/christophe barbier pour les nuls/ 

 

Sauf que j'ai écrit ne pas être en accord ( pas d'orthographe avec Barbier ) : mince .

Le 02/11/2018 à 14:44, DroitDeRéponse a dit :

pas d’accord à chaque liste de faire son clip . Celui ci est excellent au demeurant car il reprend bien les défis auxquels l’UE est confrontée mais le parlement UE n’est pas le national que chacun défende sa politique européenne

il y a 41 minutes, Mantis974 a dit :

petit cadeau à vous et à @DroitDeRéponse , ça date un peu 

http://ririe-princesse.over-blog.fr/tag/christophe barbier pour les nuls/ 

 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Comme moiselle Jeanne je ne m’attrends Du coup pas à une réponse . C’est le souci de réagir en cours de route avec des préjugés ( ? ) 

Il me semble que vous avez pu constater que je suis "relativement" plus proche de vos opinions politiques que ne l'ai (probablement ?)  "moiselle jeanne".

Que j'ai voté, comme vous, pour Macron aux deux tours de la présidentielle, et ce pour des raisons qui sont purement les miennes, n'est pas non plus supposé m'empêcher d'être critique envers Macron.

Je l'ai déjà été envers Mitterrand et Hollande, qui étaient pourtant "idéologiquement" nettement plus proches de mes opinions politiques que Macron, je ne vois donc aucune raison de m'abstenir de quelconques critiques JUSTE parce que des partis/mouvements populistes le font également.

Donc, oui, désolé, mais je réitère le fait que ce clip supposément "neutre" politiquement ne l'est en fait pas du tout.
Et que je trouve cela TRES regrettable ....

Le 01/11/2018 à 21:26, LulzLamo a dit :

une vidéo de propagande

Pourquoi ?

Peut-on avoir une analyse détaillée de l'influence que viserait à avoir cette vidéo, au-delà de son objet explicite qui est d'inciter à voter ?

(A moins qu'on considère que ce qui joue, c'est le taux de participation - dans le cas où une victoire dépend d'un faible taux de participation -, ce qui serait sacrément tordu)

Au final, on se rend compte qu'il n'y a pas de "Politique". Il y a ceux qui bossent bien et les autres.

Le Grand Charles bossait plutôt bien. Il avait vu juste pour 1940 (guerre mécanique et mondiale); il a eu le courage d'en finir avec l'Algérie et a sur rattraper les miracles italien et allemand.

il y a 54 minutes, frunobulax a dit :

Il me semble que vous avez pu constater que je suis "relativement" plus proche de vos opinions politiques que ne l'ai (probablement ?)  "moiselle jeanne".

Que j'ai voté, comme vous, pour Macron aux deux tours de la présidentielle, et ce pour des raisons qui sont purement les miennes, n'est pas non plus supposé m'empêcher d'être critique envers Macron.

Je l'ai déjà été envers Mitterrand et Hollande, qui étaient pourtant "idéologiquement" nettement plus proches de mes opinions politiques que Macron, je ne vois donc aucune raison de m'abstenir de quelconques critiques JUSTE parce que des partis/mouvements populistes le font également.

Donc, oui, désolé, mais je réitère le fait que ce clip supposément "neutre" politiquement ne l'est en fait pas du tout.
Et que je trouve cela TRES regrettable ....

Je vous parle uniquement de melle Jeanne ( mais au moins avez vous la bonté de ne pas republier juste derrière moi le même article assez fréquemment  ) car vous me faites la même remarque sauf que ... si vous relisez mes 2 posts vous constaterez que .... ayant la préséance je peux me permettre de dire que vous êtes sur ce point ... d’accord avec moi

Je ne suis juste pas d’accord sur le caractère purement modem-lREM et pas plus sur le côté diabolisation Salvini orban du clip car il est neutre d’affirmer qu’ils portent la division : c’est un fait sans jugement aucun . C’est un des enjeux et c’est factuel .

Je me drape dans ma toge : nous sommes politiquement totalement différent car vous êtes de gauche moi pas nomeo

Il y a 19 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais il y a qq chose que vous ne comprenez pas....  Si la FI prend une déculottée, au profit de qui ce sera, de LREM ? Où iront les voix de tous ceux qui ne veulent d'une UE ultra-libérale, sans la FI ? Vous devinez pas ?  Au Fn, pour les plus révoltés, et à l’abstention pour les autres.

Quel score aurait fait MLP, s'il n'y avait pas eu la Fi aux présidentielles ? Celui de l'abstention ?

Est-ce que pouvez réaliser que le meilleur rempart de l'extrême-droite c'est la FI, car ce sont les seuls qui s'adressent au petit peuple, aux déçus et aux meurtris de l'ultra-libéralisme - ....  les seuls, à part le FN qui les racole abusivement et mensongèrement par leur propagande laissant croire que leur ultra-nationalisme xenophobe de repli est leur unique salut.

 

Le meilleur cadeau qu'on puisse faire au RN est d'affaiblir la FI - et c'est LREM qui en pâtira la première - et pas qu'aux européennes,  ce sera pire aux élections qui suivront.

il y a quelque chose que tu ne comprends pas .. premièrement le socle électoral de Mélenchon c'est entre 10 et 12% ,et puis c'est comme MLP c'est un extrémiste ,peut être plus encore qu'elle ... le rêve de la FI c'est de récupérer le "peuple" les "déçus", les "acariâtres" ,les damnés de la terre, même s'il en a déjà une partie ... 

je ne vois pas l’intérêt d'un rééquilibrage entre les ultras droite et gauche ... on le voit bien en Italie lorsque le populisme de droite s'allie avec celui de gauche pour gouverner au détriment des partis traditionnels ... voter pour l'un serait un rempart contre l'autre ? c'est un piège pour naïfs ... 

les députés Européens des insoumis et du rassemblement national voteront ensemble en chœur contre toutes les décisions qui pourraient faire avancer la machine .. c'est une alliance des "contres" ...

pour ce qui est du volet social le RN défend bien mieux les théories bolivariennes que Mélenchon lui même ..

Il y a 23 heures, versys a dit :

Jacky, tu es bien sûre que les gouvernants républicains n'ont aucune responsabilité dans la montée des extrêmes ??

Les gouvernances privilégiant une fiscalité outrancière, n'offrant que des garanties marginales en terme d'emploi, de pouvoir d'achat et de sécurité ne servent elles pas la soupe aux extrêmes de gauche ou de droites porteuses de fachisme ??

Ou alors es tu en train de dire que nous devons considérer le fachisme comme une fatalité à laquelle il faudrait nous habituer ?? 

Versys, les extrêmes remontent toujours à la surface quand une crise sociale est d'abord latente puis explose ou même s'apaise et cela quelque soit le gouvernement... voir la monarchie!

et comme ces faits sont humains, il te faut comprendre que cela fait partir intimement de nous, c'est, si tu veux le nomme ainsi: une fatalité... que l'on peut combattre mais il ne faut pas demander l'impossible à un système aussi ouvert que le système politique républicain. c'est la faiblesse d'un régime démocratique et en même temps, sa force...

on a accusé Mitterrand d'avoir été le responsable de la montée de Le Pen, c'est une idiotie patente... si Le Pen a réussi à se définir comme "homme politique", c'est tout bêtement parce qu'il y avait des moutons qui préféraient avoir un dogue à la place d'un bon chien de troupeau. c'est normal, c'est humain! l'esprit du groupe social et familial, le chef, la cour immédiate, les femelles au centre et sur le pourtour les "jeunes adultes" qui seront les premiers à se prendre la violence d'un autre groupe, nous sommes des animaux grégaires et sociaux. et on retrouve ce même shéma partout dans le monde. et ce schéma favorise quoi, d'après toi, Versys? les extrêmes. 

Il y a 23 heures, Blaquière a dit :

C'est fou, ça ! C'est la vraie fausse bonne idée ! Parce que tout le monde est d'accord !

Mais l'Europe a justement été élargie pour jouer sur les différences sociales et économiques ! C'est ça la fonction de l'UE !

On pense qu'il faudrait que le niveau des pays les plus bas, monte... Mais par le simple fait des vases communicants, celui des plus avancés va, baisser, baisser ! Et fait anti-physique, pour arriver aussi bas que celui des plus faibles ! C'est les vases communicants, MAIS AVEC UNE FUITE !

C'est ça le projet européen... Conçu par des petits malins qui récupèrent tout ce qui fuit ! On a les chiffres ! (Les plus riches sont de plus en plus riches, tout le monde le sait !)

JE ME MARRE !

marre-toi, si cela te fait plaisir! la richesse est plus que volatile... oui, il y a de plus en plus de riches, oui, c'est un fait mais évite s'il te plait d'en accuser l'Europe... la richesse a toujours fait partie du pouvoir et cela sous n'importe quelle latitude au monde. l'Europe n'a rien de vases communicants... parle au grecs de ce "vase communicant", ils te riront au nez! l'Europe a été élargie pour une simple raison, augmenter son propre territoire et les richesses inhérentes à tous ces territoires, territoires qui englobent aussi bien les idées, les visions, les populations, l'éducation etc... et le besoin de se reconnaître en tant qu'humains ayant des racines communes. en Europe, et cela jusque au siècle dernier, la guerre a été le moteur de la naissance de l'Europe... pendant des siècles, nous nous sommes massacrés par millions pour des causes aussi connes que la religion, la reconnaissance d'un féal etc etc. chaque génération a connu une guerre... je préfère être en Europe actuellement que de me retrouver tel que le territoire européen existait durant les années 30. 

Il y a 22 heures, Constantinople a dit :

C'est n'importe quoi, c'est patrhétique, c'est réptilien. Ce n'est pas moi qui cache quoi que ce soit mais vous, en prétendant que c'est un referendum entre l'europe constructive et l'europe destructive : TOUT LE MONDE admets aujourd'hui que l'Europe n'a aucun avenir avec une monnaire unique sur ce mode là. TOUT LE MONDE admet que l'intégration économique, sociale, et fiscale est un échec partent. TOUT LE MONDE admets qu'admettre des états membres sur un pieds d'égalité avec une telle différence économique et sociale fut une funeste erreur.

Les mecs qui ont pensé vot pour l'avenir de l'europe en choisissant des mecs comme Macron sont précisément des abrutis fini, car voter macron c'était voter l'immobilisme, le négationisme, et le clivage imbécile entre méchants populistes portés par des racistes et gentils progressistes qui vont nous emmenner vers la luliére, et portent une ENORME responsabilité sur l'échec pathologique de l'Europe de se réformer, et ça me fout profondément les boules quand ces tocards rejettent leur responsabilité sur les partis qui disent à un moment donné stiop, on ne peut pas continuer comme ça. Ce sont des laches, des crétins, et des gens qui ne savent raisonner qur sur les campagnes de peurr, comme ce clip anxiogéne débile.

Nous avions la possibilité de changer l'Eurrope, de la réformer, tant que l'Allemagne était stable politiquement, socialement  et économiquement. Nous n'y serions peut être pas arrivé, mais à cause des crétins ignares qui ont voté pour des gens soit disant "pro européen", NOUS N'AVONS RIEN FAIT : que de la gestion à la petite semaine en fonction des crises.

Et maintenant ces cons se paient le luxe de s'émouvoir que Salvini ou Orban tentent quelque chose dans leur coin, de maniére instable, populiste ? REGARDEZ VOUS DANS LA GLACE DDR. Combien de fois avons nous eu cette conversation où vous vous moquiez de Le Pen qui disait l'impasse qu'était l'euros alors que vous vous gaussiez, comme si elle disait une chose farfelue. Elle ne faisait que dire l'évidence, et si les débiles l'avaient reconnu, peut être que l'Euroe aurait bougé, quand c'était possible. Vos candidats n'ont jamais rien fait, rien tenté, ou toujours nié les évidences.

Aujourd'hui la fenetre est passée.  C'est terminé. A un moment donné l'Allemagne va basculer dans l'instabilité politique, et là, l'avenir de l'europe se décidera sur un pile ou face. Parce que des crétins donneurs de leçon de morale n'auront jamais rien voulu changer en soutenant des clips politcards de degré zéro présentant des choix qui n'en sont pas.

Payer pour une telle imbécilité de clip c'est continuer de croire de la part de Macron que ses electeurs sont suffisemment con pour croire encore en ces fadaises. Libre à vous de confirmer son intuition, mon brave DDR.

Aujourd'hui Macron s'est isolé de pays comme l'Italie, alors que la France avait une carte politique à jouer. iL a tout joué sur la stabilité de l'Allemagne et s'est lamentablement planté. Oui, il est à poil, impuissant, et tout ce qu'il est capable de faire c'est brandir des épouvantails, et c'est tout.

 

constan, ne parle pas au niveau "mondial"... soutenir ce que tu soutiens revient à retourner au serpent monétaire, à la fin de la PAC, à la fin de la recherche entre les parties d'une mise en commun des compétences et des idées, à renier les millions de morts qui furent le résultat des politiques stériles des siècles passés, à rechercher encore et toujours le même schéma apportant la guerre et l'anéantissement... tu préfères cela au changement, un changement fait toujours mal mais il est nécessaire si tu es incapable de voir ce qui va arriver durant ce siècle, je te plains! je me fiche de Macron là, de plus, ce n'est pas parce que la Chancelière quittera la vie politique que l'Allemagne va s'écrouler... tu crois que Salvini  a quelque chose de neuf à proposer? bin non! c'est aussi stérile que le programme des Le Pen&co. oui, le fascisme monte en Europe, c'est quasiment normal, une crise approche donc les gens ont peur... et en ayant peur, ils préfèrent toujours l'abomination à l'imagination et à la création. c'est humain et tu en fais la démonstration. je ne te complimente pas. mais passe une belle journée, as-tu besoin de bouées?  

Il y a 21 heures, Constantinople a dit :

J'ai bien plus argumenté que vous, qui n'avez été capable de sortir que des bobards.

C'est un Bobard, par exemple : il pose l'enjeux, soit les tarés populiste qui vont détruire l'europe, soit les progressistes gentils qui vont la construire, alors que ça ne se pose pas DU TOUT en ces termes, et vous le savez trés bien, du moins, j'ose espérer.

Trouvez moi un économiste, un seul, qui trouve que l'Euro est un succés et qu'il n'y a pas une problématique avec les disparité économiques et sociales des différents états partageant cette monaie unique. Un seul qui trouve que l'intégration fiscale et économique est un succés. Un seule qui trouve que la répartition de croissance est au top. Un seul optimiste sur les prochaines crises à venir compte tenu des structures actuelles. Un seul.

La question n'est pas le probléme de la sortie de l'Euro, mais d'admettre que l'Euro sous sa modalité actuelle ne peur pas perdurer sur le long terme. Si vous n'êtes pas capable d'admettre ça, je comprends que vous trouviez que ce clip pose bien les enjeux : c'est juste que vous ne bitez rien à rien.

Oh, mais vu que votre boss aime bien la comparaison avec les années 30, la république de Weimar était aussi tout à fait crédible avant que soudainement, on ne puisse plus acheter avec les économies de toute une vie, suffisante pour acheter un appartemment cossu en plein Berlin, que quelques quignons de pain. Le crédible d'aujourd'hui est l'imbécile de demain incapable d'avoir anticipé les crises à venir. Tellement qu'un mec comme Hitler est passé au pouvoir.

tu sais ce qui détruira l'Europe, constant? c'est la bêtise humaine et elle, hélas, n'a pas de fond! tu es aveugle à ce qui est en jeu. tous les voyants sont au rouge et tu ne veux rien voir! de plus, Salvini va appeler au secours car ce qui est en train de changer vient de frapper l'Italie du Nord. et ce n'est qu'un début. 

il y a 30 minutes, jacky29 a dit :

marre-toi, si cela te fait plaisir! la richesse est plus que volatile... oui, il y a de plus en plus de riches, oui, c'est un fait mais évite s'il te plait d'en accuser l'Europe... la richesse a toujours fait partie du pouvoir et cela sous n'importe quelle latitude au monde. l'Europe n'a rien de vases communicants... parle au grecs de ce "vase communicant", ils te riront au nez! l'Europe a été élargie pour une simple raison, augmenter son propre territoire et les richesses inhérentes à tous ces territoires, territoires qui englobent aussi bien les idées, les visions, les populations, l'éducation etc... et le besoin de se reconnaître en tant qu'humains ayant des racines communes. en Europe, et cela jusque au siècle dernier, la guerre a été le moteur de la naissance de l'Europe... pendant des siècles, nous nous sommes massacrés par millions pour des causes aussi connes que la religion, la reconnaissance d'un féal etc etc. chaque génération a connu une guerre... je préfère être en Europe actuellement que de me retrouver tel que le territoire européen existait durant les années 30.  

Quand on a le nez dedans on ne distingue plus rien. Ecidemment que c'est le principe des vases communicants. Les ouvrier polonais ou autres sont l'exemple le plus évident. Mais faussé. La pression n'est pas la même dans les pays ! C'est ceux qui ne jouent pas le jeu qui sont mis à l'index. La richesses de la Grèce faisaient de envieux. Comme nous nous vendons nos aéroports. Les guerre ? Tiens, c'est le centenaire de 14/18. Les causes de cette guerre ? Une seule : La peur des revendications populaires. Les dirigeants craignaient le socialisme ou le communisme. C'est tout. Après 4 ans de massacres, ils n'avaient plus la force de relever la tête.

Ne t'illusionne pas sur le paix actuelle qui est une bonne chose en soi. Si le besoin s'en faisait sentir, en moins de temps qu'on puisse l'imaginer, "ils" nous en referaient une belle de guerre.

il y a une heure, jacky29 a dit :

Versys, les extrêmes remontent toujours à la surface quand une crise sociale est d'abord latente puis explose ou même s'apaise et cela quelque soit le gouvernement... voir la monarchie!

et comme ces faits sont humains, il te faut comprendre que cela fait partir intimement de nous, c'est, si tu veux le nomme ainsi: une fatalité... que l'on peut combattre mais il ne faut pas demander l'impossible à un système aussi ouvert que le système politique républicain. c'est la faiblesse d'un régime démocratique et en même temps, sa force...

on a accusé Mitterrand d'avoir été le responsable de la montée de Le Pen, c'est une idiotie patente... si Le Pen a réussi à se définir comme "homme politique", c'est tout bêtement parce qu'il y avait des moutons qui préféraient avoir un dogue à la place d'un bon chien de troupeau. c'est normal, c'est humain! l'esprit du groupe social et familial, le chef, la cour immédiate, les femelles au centre et sur le pourtour les "jeunes adultes" qui seront les premiers à se prendre la violence d'un autre groupe, nous sommes des animaux grégaires et sociaux. et on retrouve ce même shéma partout dans le monde. et ce schéma favorise quoi, d'après toi, Versys? les extrêmes. 

Donc, la montée des extrêmes serait non seulement une fatalité, mais pourrait être assimilée à un phénomène naturel.

Comme, par exemple, le réchauffement climatique... phénomène cyclique d'une part, accentué par l'activité humaine d'autre part; phénomène naturel appliqué aux comportements humains soumis à nos codes génétiques.

Les extrêmes ne feraient donc qu'exploiter cet élément naturel à un moment donné.

C'est donc, selon toi, aussi radical et irréversible que ça, Jacky ??

Perso, je refuse de me soumettre à cette fatalité.

Il y a 13 heures, stvi a dit :

il y a quelque chose que tu ne comprends pas .. premièrement le socle électoral de Mélenchon c'est entre 10 et 12% ,et puis c'est comme MLP c'est un extrémiste ,peut être plus encore qu'elle ... le rêve de la FI c'est de récupérer le "peuple" les "déçus", les "acariâtres" ,les damnés de la terre, même s'il en a déjà une partie ... 

je ne vois pas l’intérêt d'un rééquilibrage entre les ultras droite et gauche ... on le voit bien en Italie lorsque le populisme de droite s'allie avec celui de gauche pour gouverner au détriment des partis traditionnels ... voter pour l'un serait un rempart contre l'autre ? c'est un piège pour naïfs ... 

les députés Européens des insoumis et du rassemblement national voteront ensemble en chœur contre toutes les décisions qui pourraient faire avancer la machine .. c'est une alliance des "contres" ...

pour ce qui est du volet social le RN défend bien mieux les théories bolivariennes que Mélenchon lui même ..

Manipuler la caricature, le discrédit et l'amalgame est la manœuvre classique quand on on veut escamoter des arguments que l'on sait absolument factuels mais que l'on ne veut admettre car dérange bien trop son bunker d'auto-certitudes..

il y a 40 minutes, versys a dit :

Donc, la montée des extrêmes serait non seulement une fatalité, mais pourrait être assimilée à un phénomène naturel.

Comme, par exemple, le réchauffement climatique... phénomène cyclique d'une part, accentué par l'activité humaine d'autre part; phénomène naturel appliqué aux comportements humains soumis à nos codes génétiques.

Les extrêmes ne feraient donc qu'exploiter cet élément naturel à un moment donné.

C'est donc, selon toi, aussi radical et irréversible que ça, Jacky ??

Perso, je refuse de me soumettre à cette fatalité.

je n'ai pas dit qu'il fallait s'y soumettre mais simplement à en prendre conscience et à agir en le sachant. quand on reconnait un état du à notre nature intime et structurelle car appartenant à notre espèce, on peut le combattre. 

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

je n'ai pas dit qu'il fallait s'y soumettre mais simplement à en prendre conscience et à agir en le sachant. quand on reconnait un état du à notre nature intime et structurelle car appartenant à notre espèce, on peut le combattre. 

Je suis d'accord, il faut combattre les vieux démons en général...

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

constan, ne parle pas au niveau "mondial"... soutenir ce que tu soutiens revient à retourner au serpent monétaire, à la fin de la PAC, à la fin de la recherche entre les parties d'une mise en commun des compétences et des idées, à renier les millions de morts qui furent le résultat des politiques stériles des siècles passés, à rechercher encore et toujours le même schéma apportant la guerre et l'anéantissement... tu préfères cela au changement, un changement fait toujours mal mais il est nécessaire si tu es incapable de voir ce qui va arriver durant ce siècle, je te plains! je me fiche de Macron là, de plus, ce n'est pas parce que la Chancelière quittera la vie politique que l'Allemagne va s'écrouler... tu crois que Salvini  a quelque chose de neuf à proposer? bin non! c'est aussi stérile que le programme des Le Pen&co. oui, le fascisme monte en Europe, c'est quasiment normal, une crise approche donc les gens ont peur... et en ayant peur, ils préfèrent toujours l'abomination à l'imagination et à la création. c'est humain et tu en fais la démonstration. je ne te complimente pas. mais passe une belle journée, as-tu besoin de bouées?  

C'est du n'importe quoi cette tirade. Mais vraiment. Si vous pensez que les enjeux se posent ainsi, c'est dramatique.

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ayé le string argumentaire est tombé , reste la ficelle . Ici c’est HS le débat c’est ce clip de Une minute d’incitation à aller voter est il pro-lREM ? Bien ou pas bien ? Diabolise t’il les exiteurs ? 

Pour le reste je veux bien en débattre sur le Bon topic 

 

Je vous prie de garder vos fantasmes pour vous, DDR, ce n'est pas parce que vous n'avez rien à répondre à un argumentaire qu'il n'y en a pas.

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Manipuler la caricature, le discrédit et l'amalgame est la manœuvre classique quand on on veut escamoter des arguments que l'on sait absolument factuels mais que l'on ne veut admettre car dérange bien trop son bunker d'auto-certitudes..

lorsqu'on n'a plus d'arguments c'est exactement ce genre de discours que l'on tient ... c'est peut être faux que les partis populistes en Italie se sont associés pour gouverner ? c'est faux aussi qu'au parlement Européens les populistes de droite et de gauche votent de la même façon ?

bien sûr que ce sont des certitudes ,même si elles te dérangent ... ce ne sont en rien des auto certitudes ,malheureusement ...Ce sont des" contre " ils votent contre ,font des manifestation contre ,et utilisent une élection de députés européens pour "donner une leçon à Macron "... les Français ne sont pas des veaux ,prêts à suivre un mot d'ordre de Mélenchon  ...

"La France insoumise (LFI) en perte de vitesse à 11 % (-3), selon cette enquête pour La Lettre de l’Expansion.  "

Européennes: LREM et le RN en tête dans les sondages, au coude-à-coude