jeanne d'arc

Il y a 5 heures, italove a dit :

Détrompez-vous, combien de guerres saintes ont eu lieu dans notre monde depuis la nuit des temps, pour une seule raison, la religion.

(...)

A l'époque de Jeanne et des preux chevaliers, s'était une quête et rien d'autre, allez libérer Jérusalem et pour Jeanne libérer la France de la présence anglaise.

Les guerres auxquelles se livrent les hommes ne concernent qu'eux et ils auront à répondre de leurs actes, tout religieux soient-ils. Quelle honte de mêler Dieu à toutes ces abominations !!

Le 01/11/2018 à 16:48, yolita a dit :

Bonjour,

Je me pose plein de questions sur sainte jeanne d'Arc. Tout d'abord pourquoi Dieu préfèrerait la France à l'Angleterre en apparaissant à Jeanne

Parce que l’anglois n’est pas très catholique 

Le 01/11/2018 à 16:48, yolita a dit :

Par ailleurs en écoutant ses voix elle viole le commandement: Tu ne tueras pas.

Non pour préserver la vie ou se défendre de l’agression la nation peut se défendre 

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P7U.HTM

Le 01/11/2018 à 16:48, yolita a dit :

Je ne vois pas pourquoi Dieu accepterait que jeanne tue des hommes pour délivrer la France.

Parce qu’il est injuste de voler la terre d’autrui . Et puis de toute façon l’anglais n’est pas aimable quand il traine avec cochon 

Le 01/11/2018 à 16:48, yolita a dit :

merci de vos réponses

il y a 36 minutes, Passiflore a dit :

 

Les guerres auxquelles se livrent les hommes ne concernent qu'eux et ils auront à répondre de leurs actes, tout religieux soient-ils. Quelle honte de mêler Dieu à toutes ces abominations !!

Et oui, certains religieux se croyaient au dessus de dieu et ont fait tout ce qu'ils voulaient pour créer des guerres ou des massacres.

Mais a chaque fois c'est de dieu qu'il parlaient en disant que c'est juste.

De nos jours encore des hommes tuent pour leur dieu.

Il y a 11 heures, italove a dit :

Et oui, certains religieux se croyaient au dessus de dieu et ont fait tout ce qu'ils voulaient pour créer des guerres ou des massacres.

Mais a chaque fois c'est de dieu qu'il parlaient en disant que c'est juste.

De nos jours encore des hommes tuent pour leur dieu.

On fait dire tout ce que l'on veut à Dieu, aucunement responsable de toutes les abominations commises par les hommes ; tous auront à répondre de leurs actes et seront jugés d'autant plus sévèrement qu'ils ont mêlé le Saint Nom de Dieu à toutes leurs abjections.

Consternant de voir a quel point les français deviennent ignorants de leur propre histoire, vous voulez mieux comprendre le "phénomène Jeanne d'arc" ? Faites quelques recherches sur un seul nom, Yolande d'Aragon

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

On fait dire tout ce que l'on veut à Dieu, aucunement responsable de toutes les abominations commises par les hommes ; tous auront à répondre de leurs actes et seront jugés d'autant plus sévèrement qu'ils ont mêlé le Saint Nom de Dieu à toutes leurs abjections.

Ce qui est le plus débile c'est qu'ils sont sur d'eux, qu'ils pensent vraiment servir leur dieu en massacrant de pauvres innocents.

Le 01/11/2018 à 16:48, yolita a dit :

Bonjour,

Je me pose plein de questions sur sainte jeanne d'Arc. Tout d'abord pourquoi Dieu préfèrerait la France à l'Angleterre en apparaissant à Jeanne

Dieu n'aime-t-il pas tous les hommes, de manière égale sans s'occuper des territoires..

Par ailleurs en écoutant ses voix elle viole le commandement: Tu ne tueras pas.

Je ne vois pas pourquoi Dieu accepterait que jeanne tue des hommes pour délivrer la France.

 

merci de vos réponses

Yolita,

Ma mère était passionnée de médecine et nous avions à disposition des gros bouquins médicaux, contenant des photos en couleur et en gros plan toutes les infections, les maladies, les malformations, bref… pour vous dire que la simple vue en couleur, d’une gorge au microscope, atteinte par la rougeole, c’est l’horreur absolue.

Par analogie, vous observez de la façon que je pouvais le faire enfant, l’histoire de France, avec cette vision culturellement ethnocentré et déformante sur l’individu, qui est la nôtre, en faisant un gros plan sur un personnage historique.

Raymond Aron écrivait :

« La guerre est moralement odieuse parce qu’elle exige que les hommes, violant la loi suprême, se tuent les uns les autres. Cet argument caractérise la pensée pacifiste. Le pacifisme est inspiré de l’humanitarisme et ce que l’on a appelé le moralisme, c’est-à-dire à juger les problèmes sociaux et historiques en fonction des règles morales que l’on enseigne aux individus »

L’histoire des hommes, c’est l’histoire d’une communauté, avec toutes les épreuves, toutes les défaites, toutes les réussites qui la caractérise au cours des siècles. Vous observerez que les héros historiques, sont des exemples mythiques ayant pour objectif de symboliser, une époque, une vaillance, un courage exemplaire, pour transmettre une identité, un sentiment d'appartenance, afin de communiquer à chacun de nous individuellement, cette  histoire communautaire, celle auquel on appartient.

Le ‎02‎/‎11‎/‎2018 à 19:44, PASCOU a dit :

Merci à  ceux qui se sacrifient pour sauver ton égoïsme. J'ai  bon?

Je peux me retrouvé sur un champ de bataille pour défendre la patrie. Parce que je ne suis pas relier a une obéissance à un dieu.

C'est que je suis athée. Un athée peut être égoïste mais c'est impossible pour un chrétien.

Un chrétien se doit d'aimer son dieu plus que tout  il doit aimer son prochain . Ensuite il doit faire la volonté de son dieu. il doit être charitable.

La guerre est faite par ceux qui veule bien la faire. Les nationalistes sont très bon dans ce domaine. Par contre un chrétien ne peut être nationaliste. Car un chrétien n'a pas de frontière ni de bien matériel a défendre puisqu'il ne peut les emmener au ciel avec lui après sa résurection.

à l’instant, Sandulake a dit :

Je peux me retrouvé sur un champ de bataille pour défendre la patrie. Parce que je ne suis pas relier a une obéissance à un dieu.

C'est que je suis athée. Un athée peut être égoïste mais c'est impossible pour un chrétien.

Un chrétien se doit d'aimer son dieu plus que tout  il doit aimer son prochain . Ensuite il doit faire la volonté de son dieu. il doit être charitable.

La guerre est faite par ceux qui veule bien la faire. Les nationalistes sont très bon dans ce domaine. Par contre un chrétien ne peut être nationaliste. Car un chrétien n'a pas de frontière ni de bien matériel a défendre puisqu'il ne peut les emmener au ciel avec lui après sa résurection.

Le 17 tu mets ton gilet jaune?

Le 17 je travaille et je porterai un gilet bleu.

Le 01/11/2018 à 17:47, PASCOU a dit :

Dieu a abandonné la France.

Mais Marine Le Pen et son père n'ont pas oublié Jeanne d'Arc...

Le 03/11/2018 à 23:41, italove a dit :

Et oui, certains religieux se croyaient au dessus de dieu et ont fait tout ce qu'ils voulaient pour créer des guerres ou des massacres.

Mais a chaque fois c'est de dieu qu'il parlaient en disant que c'est juste.

De nos jours encore des hommes tuent pour leur dieu.

Sans guerres, massacres et dictatures pour imposer ce qu'ils nomment le message de dieu, il y a belle lurette que l'on ne parlerait plus du Christ et de l'église.

Jeanne d'Arc, et qui derrière ?

http://www.linternaute.com/histoire/magazine/interview/marcel-gay/verites-contre-verites.shtml

Voilà qui apporte un éclairage nouveau sur cette histoire et sur ce personnage.

Le 01/11/2018 à 16:48, yolita a dit :

Bonjour,

Je me pose plein de questions sur sainte jeanne d'Arc. Tout d'abord pourquoi Dieu préfèrerait la France à l'Angleterre en apparaissant à Jeanne

Dieu n'aime-t-il pas tous les hommes, de manière égale sans s'occuper des territoires..

Par ailleurs en écoutant ses voix elle viole le commandement: Tu ne tueras pas.

Je ne vois pas pourquoi Dieu accepterait que jeanne tue des hommes pour délivrer la France.

 

merci de vos réponses

Et bien je pense que cet épisode de l'histoire démontre, si besoin était, que les textes "sacrés" ont bien été écrits par des hommes et non par une divinité qui nous interdirait de déroger au texte. Le reste relève bien de la foi et non de l'histoire.

La deuxième leçon que j'en tire personnellement, c'est que décontextualiser les événements mène à tous les embarras d'interprétation et à des erreurs profondes. En conséquence cela signifie aussi que le littéralisme, mène au simplisme et le simplisme aux idéologies les plus farfelues. On le le voit par exemple avec l'islamisme.

Quant à savoir si Dieu préfère la France à l'Angleterre, cela nous conduit à nous questionner sur son existence. 

Mais trêve de questionnement métaphysique, en fait il faut remonter à Constantin, Urbain II et Clovis pour répondre à cette question. Bien évidemment, c'est  L'Eglise qui fera ce choix pour des raisons d'unité de royaume par le ciment d'une religion et d'une seule.

Il y a 6 heures, Bayard a dit :

Et bien je pense que cet épisode de l'histoire démontre, si besoin était, que les textes "sacrés" ont bien été écrits par des hommes et non par une divinité qui nous interdirait de déroger au texte. Le reste relève bien de la foi et non de l'histoire.

La deuxième leçon que j'en tire personnellement, c'est que décontextualiser les événements mène à tous les embarras d'interprétation et à des erreurs profondes. En conséquence cela signifie aussi que le littéralisme, mène au simplisme et le simplisme aux idéologies les plus farfelues. On le le voit par exemple avec l'islamisme.

Quant à savoir si Dieu préfère la France à l'Angleterre, cela nous conduit à nous questionner sur son existence. 

Mais trêve de questionnement métaphysique, en fait il faut remonter à Constantin, Urbain II et Clovis pour répondre à cette question. Bien évidemment, c'est  L'Eglise qui fera ce choix pour des raisons d'unité de royaume par le ciment d'une religion et d'une seule.

 

Bravo ! Je pense que tout est dit. En tous cas j'adhère à ton propos...

Le 06/11/2018 à 13:06, Bayard a dit :

Et bien je pense que cet épisode de l'histoire démontre, si besoin était, que les textes "sacrés" ont bien été écrits par des hommes et non par une divinité qui nous interdirait de déroger au texte. Le reste relève bien de la foi et non de l'histoire.

La deuxième leçon que j'en tire personnellement, c'est que décontextualiser les événements mène à tous les embarras d'interprétation et à des erreurs profondes. En conséquence cela signifie aussi que le littéralisme, mène au simplisme et le simplisme aux idéologies les plus farfelues. On le le voit par exemple avec l'islamisme.

Quant à savoir si Dieu préfère la France à l'Angleterre, cela nous conduit à nous questionner sur son existence. 

Mais trêve de questionnement métaphysique, en fait il faut remonter à Constantin, Urbain II et Clovis pour répondre à cette question. Bien évidemment, c'est  L'Eglise qui fera ce choix pour des raisons d'unité de royaume par le ciment d'une religion et d'une seule.

 

Tout cela me semble censé.

Le 01/11/2018 à 16:48, yolita a dit :

Bonjour,

Je me pose plein de questions sur sainte jeanne d'Arc. Tout d'abord pourquoi Dieu préfèrerait la France à l'Angleterre en apparaissant à Jeanne

Bonjour,

Tout d'abord, apprenez que ce n'est pas Dieu qui est apparu à Jeanne.

Jeanne a prétendu avoir entendu une voix à Domrémy, et plus tard alors qu'elle était prisonnière, elle prétendit avoir vu deux saintes et un archange.

Citation

Dieu n'aime-t-il pas tous les hommes, de manière égale sans s'occuper des territoires..

Jeanne n'a jamais prétendu que Dieu préférait la France à l'Angleterre. Elle a seulement prétendu que Dieu lui aurait fait révéler un secret attestant que le Dauphin Charles était le roi légitime de France, et non l'Anglais. 

Citation

Par ailleurs en écoutant ses voix elle viole le commandement: Tu ne tueras pas. Je ne vois pas pourquoi Dieu accepterait que Jeanne tue des hommes pour délivrer la France.

Jeanne d'Arc n'a tué personne.

Le 01/11/2018 à 16:48, yolita a dit :

Bonjour,

Je me pose plein de questions sur sainte jeanne d'Arc. Tout d'abord pourquoi Dieu préfèrerait la France à l'Angleterre en apparaissant à Jeanne

Dieu n'aime-t-il pas tous les hommes, de manière égale sans s'occuper des territoires..

Par ailleurs en écoutant ses voix elle viole le commandement: Tu ne tueras pas.

Je ne vois pas pourquoi Dieu accepterait que jeanne tue des hommes pour délivrer la France.

 

merci de vos réponses

Faut demander ça à Marine Le Pen , c'est une grande admiratrice de la pucelle.

et, 

Une phrase de Le Pen est devenue chez nous culte :

Un jour, un premier mai, à la télé, je ne sais plus à quelle occasion devant la fameuse statue de Jeanne d'Arc à cheval il a sorti un magnifique  :

"AU SECOURS, JEÂÂÂNNE" !

Depuis quand on a un problème, y'en a toujours un pour dire : "Au secours, Jeanne !"

Ça nous remet de bonne humeur !

Le 1 novembre 2018 à 16:48, yolita a dit :

Bonjour,

Je me pose plein de questions sur sainte jeanne d'Arc. Tout d'abord pourquoi Dieu préfèrerait la France à l'Angleterre en apparaissant à Jeanne

Dieu n'aime-t-il pas tous les hommes, de manière égale sans s'occuper des territoires..

Par ailleurs en écoutant ses voix elle viole le commandement: Tu ne tueras pas.

Je ne vois pas pourquoi Dieu accepterait que jeanne tue des hommes pour délivrer la France.

 

merci de vos réponses

à ma connaissance, Jeanne n'a jamais combattu, elle portait l'épée mais ne s'en servait pas. elle était présente in situ mais ne se battait pas donc elle n'a jamais tué.