Réforme des retraites

C'est la démocratie représentative.

il y a 13 minutes, zenalpha a dit :

La "souveraineté", c'est peu de minerais à l'heure où les véhicules électriques vont demander 10x plus de production, pas de pétrole, pas de charbon, une industrie nucléaire à l'arrêt, pas d'industrie...

On arrêtera avec le tout électrique et on réindustrialisera le pays.

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Je ne sais pas qui est ce "on".

Ce qui est absolument certain, c'est que j'adorerai que les français suivent quelques cours d'économie.

Là où je te rejoins à titre personnel, c'est qu'il y a d'un côté une vaste création de richesses concentrées et de l'autre le développement d'une grande précarité et de pauvreté 

Et qu'à mon sens, les arbitrages ne sont pas bons, notamment, et pas seulement dans cette décision.

Mais il y a aussi une grande naïveté dans la compréhension des équilibres économiques 

La "souveraineté", c'est peu de minerais à l'heure où les véhicules électriques vont demander 10x plus de production, pas de pétrole, pas de charbon, une industrie nucléaire à l'arrêt, pas d'industrie...

En fait la souveraineté est souvent résumée à "touche pas mon assiette"

Oui...suis très inquiet des souverainistes en réalité 

C'est beaucoup de grandeur dans un slip en coton.

Démocratie directe qui serait d'ailleurs la pire des gouvernances

Je ne dis pas que les gens comprennent pas grand chose (si, je le dis quand même) mais disons que ce serait bien déjà de trouver le chemin des urnes

Et puis quand mammy à 10 bulletins pour choisir le bon nom, suis un peu inquiet d'avoir un qcm de 3000 mesures à piloter 

En réalité...le président élu au suffrage universel direct est bien un chef pour la nation

Le peuple délègue sa confiance 

Évidemment...quand on a un président qui pense avoir raison contre tout le monde, arrive....une crise démocratique 

On , ce sont tous ces gens qui ont bradé la France dans des gouvernements successifs,  dont Melenchon qui aujourd'hui joue les redresseursde tort dans sa Nupe véritable mensonge politique, comme d' ailleurs le conglomérat macronistes, modem et les autres juste pour garder  leur pouvoir.

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

La souveraineté c'est  défendre son point de vue et des choix politiques c'est  la pluralité. 

Le mondialisme c'est  un déséquilibre lucratif.

Non @PASCOU

Tu sais comme je suis attaché à la constitution de 58 pour son intelligence 

La souveraineté, c'est d'abord le pouvoir suprême reconnu à l'état concernant sa compétence sur le territoire national 

Et la constitution dit que "la souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par voie de référendum"

Ce n'est en aucun cas défendre son point de vue...

Quand au mondialisme, je te laisse libre d'en faire ta définition mais en effet, la France fait partie d'un tissu économique, diplomatique, militaire, culturel...

Je veux bien qu'on aime Asterix mais si on ne consommait que français je te laisse calculer ce qu'on consommerait...

Et oui il y a des déséquilibres

Le plus gros c'est pas qu'en France on puisse s'arrêter de travailler que 20 ans pour toucher une retraite...

C'est que des gosses en slip nous fabriquent nos godasses en Asie

Tu jouis de tant d'avantages issus de la mondialisation que la lumière t'aveugle

il y a 11 minutes, Pensée philo a dit :

C'est la démocratie représentative.

On arrêtera avec le tout électrique et on réindustrialisera le pays.

Moi qui pensait que la seule carte de la France en terme de production d'énergie était sa compétence nucléaire 

OK arrêtons l'électrique et passons aux bougies de cire

La cinquième république a toujours été dépassée.

La souveraineté, ce n'est pas l'autarcie.

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Non @PASCOU

Tu sais comme je suis attaché à la constitution de 58 pour son intelligence 

La souveraineté, c'est d'abord le pouvoir suprême reconnu à l'état concernant sa compétence sur le territoire national 

Et la constitution dit que "la souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par voie de référendum"

Ce n'est en aucun cas défendre son point de vue...

Quand au mondialisme, je te laisse libre d'en faire ta définition mais en effet, la France fait partie d'un tissu économique, diplomatique, militaire, culturel...

Je veux bien qu'on aime Asterix mais si on ne consommait que français je te laisse calculer ce qu'on consommerait...

Et oui il y a des déséquilibre 

Le plus gros c'est pas qu'en France on puisse s'arrêter de travailler que 20 ans pour toucher une retraite...

C'est que des grosses en slip nous fabriquent nos godasses en Asie

Tu jouis de tant d'avantages issus de la mondialisation que la lumière t'aveugle

Qui a dit de ne consommer que francais,  tu crois réellement  ce que tu dis?

Regarde l' histoire de la France, beaucoup de ses avancées avaient pour but le commerce avec l' étranger,  même  les pays les   plus lointains, on parlait de commerce,  d' échanges.

les femmes dont tu parles ( avec peu de respect) ne sont que le résultat  de spéculation qui n' a rien à  voir avec le commerce.

Et moi qui suis sans doute naïf pense que un état  souverain peut largement  influer sur l' extérieur. 

Faut juste un peu de courage et être  moins spéculatif.

Moins hypocrite et respecter tous les pays et leur culture.

il y a 16 minutes, Pensée philo a dit :

La cinquième république a toujours été dépassée.

 

La souveraineté, ce n'est pas l'autarcie.

Au contraire c'est  une base stable pour pouvoir négocier son avenir avec l' avenir des autres, ça  peut même  être  des partenariats amicaux.

Le mondialisme sauvage aime confiner la souveraineté  dans un espace étriqué  alors que c'est  exactement le contraire.

il y a 29 minutes, Pensée philo a dit :

La cinquième république a toujours été dépassée.

 

La souveraineté, ce n'est pas l'autarcie.

Je pense en toute sincérité que cette constitution a été la plus intelligente de toutes les constitutions de nos républiques

Bien sûr si tu as un garage préparé pour des formules 1 et qu'en fait tu y parques des ânes, ça pose problème 

Je pense que notre président n'a pas bien compris l'esprit de cette constitution ...

Ou plutôt non, il s'en fout

Tout ce qui peut-être exploité va l'être

Aucune constitution ne peut prévoir de modérer des dirigeants exploiteurs.

Pas plus que d'éduquer les populations 

C'est un cadre

il y a 25 minutes, PASCOU a dit :

Qui a dit de ne consommer que francais,  tu crois réellement  ce que tu dis?

Regarde l' histoire de la France, beaucoup de ses avancées avaient pour but le commerce avec l' étranger,  même  les pays les   plus lointains, on parlait de commerce,  d' échanges.

les femmes dont tu parles ( avec peu de respect) ne sont que le résultat  de spéculation qui n' a rien à  voir avec le commerce.

Et moi qui suis sans doute naïf pense que un état  souverain peut largement  influer sur l' extérieur. 

Faut juste un peu de courage et être  moins spéculatif.

Moins hypocrite et respecter tous les pays et leur culture.

@PASCOU prend le temps de bien me lire sinon on va être dans le même dialogue de sourds que nos représentants 

Bien sûr que ce que je te dis, c'est que la France ne peut ni consommer 100% francais ni produire 100% francais 

Et qu'au contraire, nous sommes extrêmement dépendants

Et de quelle femme parles tu ?

Tu m'as lu ?

Pigé....pas grosse...gosse ! Lol

Et bien oui, que ce soit des grosses des gosses ou des miséreux on achète nos Nike sur le dos de la misère mondiale...

il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

Je pense en toute sincérité que cette constitution a été la plus intelligente de toutes les constitutions de nos républiques

Bien sûr si tu as un garage préparé pour des formules 1 et qu'en fait tu y parques des ânes, ça pose problème 

Je pense que notre président n'a pas bien compris l'esprit de cette constitution ...

Ou plutôt non, il s'en fout

Tout ce qui peut-être exploité va l'être

Aucune constitution ne peut prévoir de modérer des dirigeants exploiteurs.

Pas plus que d'éduquer les populations 

C'est un cadre

@PASCOU prend le temps de bien me lire sinon on va être dans le même dialogue de sourds que nos représentants 

Bien sûr que ce que je te dis, c'est que la France ne peut ni consommer 100% francais ni produire 100% francais 

Et qu'au contraire, nous sommes extrêmement dépendants

Et de quelle femme parles tu ?

Tu m'as lu ?

Pigé....pas grosse...gosse ! Lol

Et bien oui, que ce soit des grosses des gosses ou des miséreux on achète nos Nike sur le dos de la misère mondiale...

Ah! Ok, désolé..

je vais relire..

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

On , ce sont tous ces gens qui ont bradé la France dans des gouvernements successifs,  dont Melenchon qui aujourd'hui joue les redresseursde tort dans sa Nupe véritable mensonge politique, comme d' ailleurs le conglomérat macronistes, modem et les autres juste pour garder  leur pouvoir.

Un des principaux problèmes de la démocratie, c'est qu'il est parfaitement possible d'exploiter ce que les gens veulent entendre, de susciter des peurs et des frustrations, d'exacerber des traits grossiers de ralliement pour en tirer un seul profit personnel.

C'est clair et on peut même finir par s'en persuader soi-même de ses propres conneries

Maintenant je ne vois aucun avenir dans la diabolisation des forces politiques qui rassemble un électorat important 

Ça c'est beaucoup pratiqué, c'est certain... 

Je pense que l'éducation est obsolète, je fais partie d'un très vieux 20 ème siècle où la compréhension analytique a aujourd'hui cédé la place au buzz

Tout le monde est d'autant plus radicalisé qu'il ne comprend rien

Le post truth

Tout ce qui est éducatif a échoué du coup une opinion en vaut une autre et la démocratie est devenue un permis de se reposer sur une majorité pour ne plus penser et l'opposition consiste donc simplement à dénigrer l'autre

Donc aujourd'hui on a et on aura plus que jamais des surfers populistes

Il n'y a qu'une chose que ne ne reprocherai pas à Macron, c'est que ce n'est pas son cas

En revanche soit politiquement il est très fort et je suis définitivement aux oubliettes de l'histoire (ou je suis fort bien), soit il a cassé la martingale.

L'avenir nous le dira mais l'esprit de la 5ème république est mort

Une nouvelle ère a pris place 

Je crains que ce ne soit l'avènement de la sottise

Mais je suis peut-être simplement à cet âge où on bascule 

Vivement la retraite 

Nous avons en France un...ministre...utiliser ce mot m'écorche...du travail...en charge de la réforme des retraites 

Franchement ? No comment 

J'en voudrais pas pour sortir mes poubelles 

Grave.

Il y a 12 heures, Pensée philo a dit :

C'est la démocratie représentative.

On arrêtera avec le tout électrique et on réindustrialisera le pays.

Avec quelles énergies et quelles ressources allez vous faire fonctionner les industries? Elles sont en voie d'épuisement et ça ne peut qu'accélérer. Le modèle industriel va se terminer dans ce siècle. https://trustmyscience.com/prediction-mit-effondrement-civilisation-en-phase-avec-realite/

Il y a 18 heures, PASCOU a dit :

Et moi qui suis sans doute naïf pense que un état  souverain peut largement  influer sur l' extérieur. 

Faut juste un peu de courage et être  moins spéculatif.

En soit, je suis d'accord pour que la France puisse remettre les règles en cause, surtout lorsque ces règles desservent clairement nos intérêts premiers (si cela nous appauvrit, si cela nous fait reculer sur nos droits, si celui nuit à l'environnement, etc ...)

Mais le faire en s'isolant est voué à l'échec. Je suis au contraire persuadé que la France peut avoir du poids en Europe, que d'autres états européens peuvent même nous suivre sur certaines pistes, et que par contre l'Europe est clairement une économie qui peut bien davantage peser sur le monde.

C'est ce que LFI surnommait le protectionnisme solidaire : en clair, c'est oeuvrer de concert pour préserver les interets propres de chaque pays : que l'on échange entre nous, que l'on puisse peser de manière solidaire avec du co-développement.... Mais qu'on ne rentre pas en concurrence directe les uns avec les autres. Que l'on favorise les circuits courts, ou que l'on ait le droit de garder des secteurs sous l'égide de l'état (transport, énergie, etc ...). Bref, l'exacte inverse de l'ouverture libérale.

Or, c'est exactement ce dernier point que l'Europe néolibérale poursuit, une concurrence interne qui au final profite avant tout aux groupes internationaux, et aucunement aux Etats membres.

Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Nous avons en France un...ministre...utiliser ce mot m'écorche...du travail...en charge de la réforme des retraites 

Franchement ? No comment 

J'en voudrais pas pour sortir mes poubelles 

Grave.

C'est vrai qu'il en tient une sévère lui... Mais le pire, c'est que c'est loin d'être le seul.

Franchement, le niveau de ce gouvernement est tout de même assez pathétique.

Entre Attal et Véran qui ne sont en fait que de (mauvais) communicants, Darmanin qui n'est pas du tout à la hauteur de son poste (bon, ce n'est pas le premier), Dupont-Moretti assez peu exemplaire pour un garde des sceaux, etc ...

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est vrai qu'il en tient une sévère lui... Mais le pire, c'est que c'est loin d'être le seul.

Franchement, le niveau de ce gouvernement est tout de même assez pathétique.

Entre Attal et Véran qui ne sont en fait que de (mauvais) communicants, Darmanin qui n'est pas du tout à la hauteur de son poste (bon, ce n'est pas le premier), Dupont-Moretti assez peu exemplaire pour un garde des sceaux, etc ...

C'est bien vrai... et quand on pense qu'il faudra encore subir les méfaits du macronisme pendant quatre interminables années, avant qu'un vent nouveau, porteur de valeurs humaines fraiches, démocratiques, bienveillantes et fondées sur les principes essentiels de Justice et Cohésion sociales ne vienne nous débarrasser du Mal...

Il y a 6 heures, Lionel59 a dit :

Avec quelles énergies et quelles ressources allez vous faire fonctionner les industries? Elles sont en voie d'épuisement et ça ne peut qu'accélérer. Le modèle industriel va se terminer dans ce siècle. https://trustmyscience.com/prediction-mit-effondrement-civilisation-en-phase-avec-realite/

C'est pour cela qu'il est urgent de changer de modèle. 

Le capitalisme n'est aucunement une conception ou une philosophie humaniste, ce n'est pas son rôle. Il n'a pas plus dans ses objectifs un quelconque respect des ressources et de l'environnement. Le capitalisme n'est au final que le cadre d'un jeu d'argent, assez peu responsable face aux enjeux concrets de l'humanité.

Bref, c'est une idiotie et une crétinerie sans nom que de s'en remettre au "modèle économique" ou à magie du marché, pour répondre à des problématiques et des enjeux de civilisation éminemment supérieurs et politiques, philosophiques.

De nos jours, seule la guerre semble être le domaine où l'humanité arrive à faire presque fi de l'économie.

La santé, l'environnement, le développement, les enjeux sociétaux... Tout cela passe au second plan.

Il fait inverser les valeurs, remettre les véritables enjeux au centre.

Arrêter de réfléchir en terme de profits financiers, mais plutôt réfléchir en terme d'organisation de nos sociétés autour de nos besoins concrets.

Nous surexploitons, nous surconsommons, nous gâchons, ... Quand à l'autre bout beaucoup sombrent dans le dénuement.

Les disparités s'extrêmisent, et surtout, via la mondialisation économique, se répondent partout sur le globe. Alors oui, de nouvelles classes bourgeoises ont émergé dans les pays en développement... Mais cela en parallèle avec l'appauvrissement des classes populaires des pays dit riches. Un système de vases communiquants.

Alors oui, on ne peut régler tout en un claquement de doigt, mais il y'a des virages à prendre à plusieurs niveaux. Il faut remettre l'activité au sein des états pour les états. Il faut arrêter de vivre au détriment des ressources des autres, arriver à maximiser l'autosuffisance partout où c'est possible.

154 membres des forces de l'ordre blessés ,vandalisme,pillage ,destructions d'agences banquaires et de commerces divers ,sans compter le mobilier urbain détruit !

il y a 39 minutes, new caravage a dit :

154 membres des forces de l'ordre blessés ,vandalisme,pillage ,destructions d'agences banquaires et de commerces divers ,sans compter le mobilier urbain détruit !

un jour normal, quoi !....

il y a 13 minutes, BELUGA a dit :

un jour normal, quoi !....

Et le jour de fête ça  sera quand un flic sera mort??

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Et le jour de fête ça  sera quand un flic sera mort??

pas de fête, que ce soit un flic ou un manifestant.

il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Et le jour de fête ça  sera quand un flic sera mort??

            

il a bien failli l'autre qui a pris un pavé hier , heureusement qu'il avait le casque   

Copains comme cochon cochonne 

 Ça va se calmer au sommet » : Mélenchon et les Insoumis tendent la main à la nouvelle cheffe de la CGT

il y a 55 minutes, new caravage a dit :

154 membres des forces de l'ordre blessés ,vandalisme,pillage ,destructions d'agences banquaires et de commerces divers ,sans compter le mobilier urbain détruit !          

Oui, en 1789, les manifestants ont cassé des trucs, voir même tué des gens, ce n'était vraiment pas bien, alors, il faut remettre l'aristocratie en place !

Les policiers sont sensé servir le peuple, là, ils se mettent au service de la bourgeoisie qui détruit les aquis sociaux...