Il y a 6 heures, petirobert a dit :

A 80 ANS  ton tonton a du commencer tôt à travailler, il a du commencer vers 15 ans avant d être artisan ,  même retraité  à 60 ans, il a du faire  un paquet de trimestres .   

1) ce n'est pas mon tonton.Mais je l'aime bien quand même.

2) oui, il a commencé à travailler vers 16 ans.

3) oui, il a "fait un paquet de trimestre, même s'il a un peu oublié qu'il a "oublié" de tout déclaré. Quand je le lui rappelle, il rit et dit "couillon va!"

Il y a 7 heures, petirobert a dit :

Dans son  programme il n a jamais été dit  que celui qui commence tôt à travailler devra  cotiser davantage que celui qui est entré dans la vie active à 25 ou 28 ans , je pense que les gens n auraient pas voté pour lui.

Il a trompé les français  et il n a jamais été dit qu'il enlèverait certains avantages donnés aux femmes qui ont eu des enfants ,  pour les faire partir plus tard avec une retraite incomplète .

 et d avoir dit sur tous les plateaux tv,  que  cette réforme allait  augmenter  les petites retraites à 1200 euros , au départ il ne parlait ni de  brut ni de  net  et ensuite on s est aperçu que cela concernait une minorité de personnes . c est un peu une escroquerie , pour faire plaisir aux fonds de pensions. Sinon il n y aurait pas autant de monde qui conteste  dans la rue.

 l élection aurait été autre,  si les gens avaient été informés du contenu de cette réforme , plus on commence jeune  à travailler plus tard on part, ils ont été trompés, apparemment c est le contraire des autres pays européens ..

Bah c'est surtout que la moitié des gens qui ont voté pour lui, l'ont fait pour faire barrage... Comme d'hab... Comme moi. En 2012 je n'ai pas voté, c'était 2 baltringues, mais des baltringues qui étaient non racistes et pour l'UE. Là comme en 2017, j'ai voté parce que ça craignait. Mais ce qu'il ne comprend pas, c'est justement que la moitié de ses électeurs l'ont fait pour voter utile et parer au pire. Pas pour avalider ses propositions. Chirac avait plus de panache... Là aussi, j'ai voté contre mon gré. Mais il n'a cassé les couilles à personne

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

J'en ai le c.. par terre !

Tous ceux qui interveinnent sur ce sujet, sur ce forum, connaissent, je le suppose, un minimum de choses sur les régimes de retraites.

Croyez-vous que ce soit la majorité des gens qui s'expriment sur cette réforme ?

Je viens d'avoir la preuve du contraire, lors d'une conversation téléphonique avec un membre de ma famille âgé de 80 an, artisan en retraite. Il est anti-Macron, lepeniste "de père en fille", déclaré. A la question, "quand tu as commencé à travailler, il y a près de 70 ans, à quel âge prenait-on sa retraite ?", " ...,ne sais pas, mais moi, j'ai pris ma retraite il y a 20 ans, j'avais 60 ans"; Question "Quand la retraite est-elle passé à 60 ans ... "Je ne sais pas!"

Je ne suis pas loin de penser que si l'on posait ces questions aux manifestants, nous aurions la mauvaise surprise d'obtenir massivement le même type de réponse !

La plupart répète bêtement ce qu'ils lisent sur les réseaux et les informations "libres"...pourquoi se fatiguer  à faire des recherches sur les réalités des choses? elles leur sont distiller sans qu'ils n'aient à réfléchir...

il y a 56 minutes, guernica a dit :

Bah c'est surtout que la moitié des gens qui ont voté pour lui, l'ont fait pour faire barrage... Comme d'hab... Comme moi. En 2012 je n'ai pas voté, c'était 2 baltringues, mais des baltringues qui étaient non racistes et pour l'UE. Là comme en 2017, j'ai voté parce que ça craignait. Mais ce qu'il ne comprend pas, c'est justement que la moitié de ses électeurs l'ont fait pour voter utile et parer au pire. Pas pour avalider ses propositions. Chirac avait plus de panache... Là aussi, j'ai voté contre mon gré. Mais il n'a cassé les couilles à personne

Qu'on l'accepte ou non, à chaque élection le vote est pour ou contre au premier tour, et contre au second...sinon ce serait du 100% pour!

Vérité de la Palisse!

Il y a 3 heures, MASSOT a dit :

Macron aurait ordonné la réquisition de 4000 grévistes pour les forcer a travailler, atteinte au droit de gréve ou pas?

Cf limites au droit de grève ici https://www.vie-publique.fr/fiches/23889-quest-ce-que-le-droit-de-greve et

 https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006390227/ 

Il y a 19 heures, williams a dit :

Au quinquennat précédent alors qu'il E Macron avait la majorité ce fut le même problème quand on voit la aussi les gens qui manifestaient, etc.

Qu’il y ait des manifestants lors de réforme est pénal dans une démocratie et encore plus en France . Quant aux GJs rappelons que le mouvement a commencé sur le prix du diesel et les taxes , puis l’immigration etc

Il y a 19 heures, williams a dit :

Puis il faut voir lors des élections E Macron avait dit que pour la réforme des retraites qu'il promettait qu'il ne toucherait pas à l'âge légal de départ à la retraite à 62 ans. E Macron dit une chose puis après change d'avis régulièrement comme on le voit aussi avec les centrales nucléaires ou encore comme on l'a vu avec les 80 km/h qui a coûté de l'argent pour rien, etc.

 

Suite à tout ceci les gens n'ont absolument plus confiance au gouvernement qui ment, qui abuse,... des français et qui ne sait pas vers où il faut aller pour tout domaine !

Lors du premier mandat la réforme des retraites était bien systémique et s’est rajouté du paramétrique voulue par le premier ministre et ses députés . 
Quant au second mandat c’est bel et bien la mesure paramétrique d’âge qui a été mise Dans le programme . Tout simplement parce qu’il n’y avait pas d’autre voie parlementaire. Changer d’avis quand le contexte change c’est … de l’adaptation. Par exemple il est nettement souhaitable de savoir adapter ses dépenses à son budget , nombre de français pratiquent !

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lors du premier mandat la réforme des retraites était bien systémique et s’est rajouté du paramétrique voulue par le premier ministre et ses députés . 
Quant au second mandat c’est bel et bien la mesure paramétrique d’âge qui a été mise Dans le programme . Tout simplement parce qu’il n’y avait pas d’autre voie parlementaire. Changer d’avis quand le contexte change c’est … de l’adaptation. Par exemple il est nettement souhaitable de savoir adapter ses dépenses à son budget , nombre de français pratiquent !

C'est tellement évident qu'il faille un système paramétrique que je pleure de voir ce seul 64 ans poser autant de problème 

Je ne sais pas comment on est passé d'un système intelligent auto régulateur à ajuster annuellement au parlement allant de la valeur du point cotisé à la durée de cotisation en passant par l'âge légal....à une grosse bouse

Et ma seule explication est la grande constante de la crétinité des français et des dirigeants 

Mais si tu connais l'histoire, ça m'intéresse 

Qui a pondu cette daube ? Qui a le seul mérite d'aller dans le bon sens

Personne ici s'est intéressé à la montre de Macron de 80000 euros pendant son interview , quel dommage car certains qui ont rien à faire de ce qu'il dit l'avait remarqué , les journaleux s'en sont emparés et voilà un scoop qui va faire encore jaser sur la belle vie de notre banquier 

https://www.leparisien.fr/politique/emmanuel-macron-portait-il-vraiment-une-montre-a-80-000-euros-pendant-son-interview-24-03-2023-2ZGOIIJWWFEBLGF25CPUYEHOSE.php

il y a 25 minutes, zenalpha a dit :

Je ne sais pas comment on est passé d'un système intelligent auto régulateur à ajuster annuellement au parlement allant de la valeur du point cotisé à la durée de cotisation en passant par l'âge légal....à une grosse bouse

Et ma seule explication est la grande constante de la crétinité des français et des dirigeants 

Mais si tu connais l'histoire, ça m'intéresse 

Qui a pondu cette daube ? Qui a le seul mérite d'aller dans le bon sens

il y a 27 minutes, Gepetto a dit :

Personne ici s'est intéressé à la montre de Macron de 80000 euros pendant son interview , quel dommage car certains qui ont rien à faire de ce qu'il dit l'avait remarqué , les journaleux s'en sont emparés et voilà un scoop qui va faire encore jaser sur la belle vie de notre banquier 

https://www.leparisien.fr/politique/emmanuel-macron-portait-il-vraiment-une-montre-a-80-000-euros-pendant-son-interview-24-03-2023-2ZGOIIJWWFEBLGF25CPUYEHOSE.php

Je n'en sais rien, je n'y étais pas.

il y a 29 minutes, Gepetto a dit :

Personne ici s'est intéressé à la montre de Macron de 80000 euros pendant son interview , quel dommage car certains qui ont rien à faire de ce qu'il dit l'avait remarqué , les journaleux s'en sont emparés et voilà un scoop qui va faire encore jaser sur la belle vie de notre banquier 

https://www.leparisien.fr/politique/emmanuel-macron-portait-il-vraiment-une-montre-a-80-000-euros-pendant-son-interview-24-03-2023-2ZGOIIJWWFEBLGF25CPUYEHOSE.php

Si bien sûr, Massot a également relayé cette fake new hier ici. 

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Si bien sûr, Massot a également relayé cette fake new hier ici. 

 

J'avais pas vu ça , c'était englobé ailleurs 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Par exemple il est nettement souhaitable de savoir adapter ses dépenses à son budget ,

Il faut dire ça à Le Maire et Macron.

Macron ne devrait pas forcer le 49.3 sur un texte comme ça.

Et ce sont les raisons qui ont poussé ce choix qui m'intéressent

Un président autiste ? Une psychologie d'enfant gâté ? Une mauvaise compréhension de ce qu'on attend d'un président ?

J'ai quand même cette impression que le nœud du problème derrière les problèmes politique qu'on connaît de la France coupée en 3 blocs dont 2 radicalisés qui est en soi un énorme problème 

C'est cette incapacité de dialogue avec les syndicats comme partenaires sociaux 

Que se passe t'il dans ce "dialogue" ?

Macron a rappelé un "principe de realité" et à même évoqué le patron de la cfdt en personne et les syndicats "une totale fermeture aux alternatives" de l'exécutif 

S'ils s'étaient entendus, on aurait quand même pas tout ce bordel.

Que se passe t'il vraiment à cette table et dans leurs têtes ?

Sont tous tarés ou quoi ?

Nous oui mais eux merde koaaa

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

C'est cette incapacité de dialogue avec les syndicats comme partenaires sociaux 

Ce n'est pas un dialogue c'est un monologue .... c'est du genre cause toujours ça m'intéresse .

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

Ce n'est pas un dialogue c'est un monologue .... c'est du genre cause toujours ça m'intéresse .

Oui je comprends 

Et je dois dire qu'à priori j'ai entièrement confiance dans une inter syndicale à tort où à raison

Nous peuple souverain nous sommes certainement des gros imbéciles 

Mais entre fillon, copé, Strauss-Kahn Hollande et les petits barons socialo, et maintenant les fachos et les cocos présidés par Dark moncon il aurait vraiment fallu que nous soyions sacrément intelligents entourés par tant de cons

J'ai posé deux questions à mon nouveau meilleur copain, monsieur chat gpt, le moins con d'entre nous de loin

Je propose que chat gpt devienne président 

Il y a 12 heures, guernica a dit :

Bah c'est surtout que la moitié des gens qui ont voté pour lui, l'ont fait pour faire barrage... Comme d'hab... Comme moi. En 2012 je n'ai pas voté, c'était 2 baltringues, mais des baltringues qui étaient non racistes et pour l'UE. Là comme en 2017, j'ai voté parce que ça craignait. Mais ce qu'il ne comprend pas, c'est justement que la moitié de ses électeurs l'ont fait pour voter utile et parer au pire. Pas pour avalider ses propositions. Chirac avait plus de panache... Là aussi, j'ai voté contre mon gré. Mais il n'a cassé les couilles à personne

j aimais bien chirac , il a fait autant que les autres , se sont des menteurs ceux qui disent qu il n a rien fait  et il aimait vraiment la France , les autres un peu plus l argent .

Il y a 15 heures, MASSOT a dit :

300 artistes exigent d'Emmanuel Macron le retrait de la loi

Bah oui les pauvres, faut les comprendre.

Il n'y a pas si longtemps, Patrice Lafond avouait devoir continuer à travailler pour vivre,  car ses 3000 euros de retraite ne lui suffisent pas. D'après lui il en fallait 10000 minimum.

Il y a 2 heures, lafeeclochette a dit :

La France, championne du monde... de la dette publique

Depuis ... 1981 ! Cherchez l'erreur !

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Depuis ... 1981 ! Cherchez l'erreur !

Dans le même temps Mitterrand c'est terminé depuis 95

Je sais bien que les gouvernement sont long à la détente mais ça fait presque 30 ans...