Racisme et religion

il y a 7 minutes, SPQR a dit :

parfois les chrétiens ont fait des erreurs aussi, mais le christianisme est, comme l'islam, une religion universelle, qui s'adresse à tous les peuples du monde,

C'est justement cela le grand problème, c'est qu'il s'adresse à tous les peuples du monde.
Une religion universelle, c'est une religion totalitaire. Les faits le prouvent.

Mais je vois que tu as cassé tous les œufs sur lesquels tu marchais... Je ne comprends pas comment on peut s'adonner à de tels exercices aujourd'hui encore.

il y a 19 minutes, SPQR a dit :

Ben… Pas l'islam et le christianisme, par contre dans l'AT Dieu demande aux juifs d'exterminer certains peuples pour s'approprier l'endroit ou ils vivent...

L'islam est une religion très guerrière et dominatrice en effet, mais Allah, le dieu des musulmans souhaite avant tout que tous les peuples de la terre reconnaissent sa légitimité divine et deviennent musulmans. Le christianisme n'est pas une religion guerrière en principe, mais elle n'interdit pas aux chrétiens d'entretenir des armées ni de se défendre en cas de besoin, parfois les chrétiens ont fait des erreurs aussi, mais le christianisme est, comme l'islam, une religion universelle, qui s'adresse à tous les peuples du monde, quant au judaïsme, il est la religion d'un peuple "élu" par dieu, il ne prétend pas à l'universalisme de l'islam et du christianisme. 

le Livre de l'Exode (19:5-6): « Désormais, si vous êtes dociles à Ma voix, si vous gardez Mon alliance, vous serez mon trésor entre tous les peuples! Car toute la terre est à Moi, mais vous, vous serez pour moi une dynastie de pontifes et une nation sainte. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Peuple_élu_(judaïsme)

 

Allah est Dieu tout court. Les musulmans ne sont pas uniquement les Mohammadiens, ce sont tous ceux qui croient en Dieu, au jugement dernier et font du bien. Les chrétiens et les juifs sont des musulmans, certains déistes le sont aussi, comme par exemple Jean Jacques Rousseau. C’est une vérité qui a échappé aux érudits, mais en lisant bien le livre, en le décortiquant, la vérité deviendrait une évidence. Il ne faut pas confondre entre despotes qui inventeraient des hadiths du prophète pour conquérir des territoires et religieux sincères, ni entre histoire et religion ou interprétation. En parlant d’un sujet aussi vaste, nous ne pouvons pas affirmer des choses sans avoir étudier le livre. Les trois religions ne sont en fait qu’une seule religion qui s’est transformait au fil du temps. Elle ont suivi  un chemin qui s’adapte à leurs époques respectives.

il y a 33 minutes, safirfarid219 a dit :

Je crois que le droit de la guerre nous autorise à ravager le pays et que nous devons le faire soit en détruisant les moissons à l’époque de la récolte, soit dans tous les temps en faisant de ces incursions rapides qu’on nomme razzias et qui ont pour objet de s’emparer des hommes ou des troupeaux". Pour lui la force créé le droit, il ne s’embrasse pas des procédures tyrannique de l’armée et des milices français de toute manière c’est un bienfait pour lui car la population indigène, par ces exactions, elle diminuerait. Le droit de la guerre l’autorise à commettre des crimes inhumains. Pour Tocqueville les crimes de guerre en Afrique est une science et Bugeaud en est le précurseur, c’est le plus grand service que le Maréchal a rendu à son pays, une science nouvelle. La preuve que c’est un raciste est que son ami Gobineau, le fameux célèbre théoricien de l’inégalité des races, le guide d’Hitler qui avait pour livre de chevet cette horreur qui est l’essai des inégalités des races,   avait bénéficiait de la protection de Tocqueville qui était ministre des affaires étrangères pour devenir son chef de cabinet.

Tocqueville est un nazi parce qu'il était l'ami de Joseph Arthur de Gobineau qui a écrit l'essai sur l'inégalité des races qui a grandement inspiré les théoriciens de la haine raciale…

D'ailleurs moi aussi je suis sûrement un nazi aussi puisque je possède l'essai sur les inégalités des races humaines, en deux volumes, que j'ai lu 

Un ouvrage assez peu scientifique concernant les races, par contre très intéressant du point de vue de l'ethnicité et de l'identité.

il y a 4 minutes, safirfarid219 a dit :

Allah est Dieu tout court. Les musulmans ne sont pas uniquement les Mohammadiens, ce sont tous ceux qui croient en Dieu, au jugement dernier et font du bien. Les chrétiens et les juifs sont des musulmans, certains déistes le sont aussi, comme par exemple Jean Jacques Rousseau. C’est une vérité qui a échappé aux érudits, mais en lisant bien le livre, en le décortiquant, la vérité deviendrait une évidence. Il ne faut pas confondre entre despotes qui inventeraient des hadiths du prophète pour conquérir des territoires et religieux sincères, ni entre histoire et religion ou interprétation. En parlant d’un sujet aussi vaste, nous ne pouvons pas affirmer des choses sans avoir étudier le livre. Les trois religions ne sont en fait qu’une seule religion qui s’est transformait au fil du temps. Elle ont suivi  un chemin qui s’adapte à leurs époques respectives.

Les chrétiens et les juifs ne se sentent pas très musulmans, à mon humble avis…

Je vois que j'ai affaire à une autorité en matière d'histoire et de religion 

il y a 15 minutes, Maroudiji a dit :

C'est justement cela le grand problème, c'est qu'il s'adresse à tous les peuples du monde.
Une religion universelle, c'est une religion totalitaire. Les faits le prouvent.

Mais je vois que tu as cassé tous les œufs sur lesquels tu marchais... Je ne comprends pas comment on peut s'adonner à de tels exercices aujourd'hui encore.

Ah bon! 

Tu sais que c'est toi qui dis ça (qu'une religion universelle, c'est une religion totalitaire.), pas moi ni d'autres (je parle de ceux qui en savent mieux que toi), et peut-être qu'en réalité tu te trompes à ce propos. Sinon, juste pour information, je ne marche jamais sur la nourriture. 

il y a une heure, SPQR a dit :

Sinon, juste pour information, je ne marche jamais sur la nourriture.

Alors tu devrais te garder une petite gène quand tu parles ainsi : "parfois les chrétiens ont fait des erreurs aussi". C'est un vilain euphémisme. Mais comme tu me dis que tu ne marches pas sur des oeufs, je pourrais en conclure que tu ne connais pas l'histoire, ce que je doute fort. En fait, de quelles erreurs s'agit-il au juste ?

il y a une heure, SPQR a dit :

et peut-être qu'en réalité tu te trompes à ce propos.

Il y a 8 heures, safirfarid219 a dit :

Allah est Dieu tout court. Les musulmans ne sont pas uniquement les Mohammadiens, ce sont tous ceux qui croient en Dieu, au jugement dernier et font du bien. Les chrétiens et les juifs sont des musulmans, certains déistes le sont aussi, comme par exemple Jean Jacques Rousseau. C’est une vérité qui a échappé aux érudits, mais en lisant bien le livre, en le décortiquant, la vérité deviendrait une évidence. Il ne faut pas confondre entre despotes qui inventeraient des hadiths du prophète pour conquérir des territoires et religieux sincères, ni entre histoire et religion ou interprétation. En parlant d’un sujet aussi vaste, nous ne pouvons pas affirmer des choses sans avoir étudier le livre. Les trois religions ne sont en fait qu’une seule religion qui s’est transformait au fil du temps. Elle ont suivi  un chemin qui s’adapte à leurs époques respectives.

Qu'est-ce-qu'il ne faut pas lire comme conneries...

Étudier les livres

Cela fait plus de 2000 que ces livres sont étudiés, interprétés, modifiés, par des bandes de charlatans et autres apprentis dictateurs aussi débiles que ceux qui les ont écrits.

Il y a 11 heures, hanss a dit :

Je suppose que tu sauterais au plafond si Je te disais d'essayer de coucher avec une nana pour Toutes les raisons que tu viens d'invoquer. Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse est un enseignement religieux par exemple. 

Attends un peu Je vais redevenir vulgaire d'ici peu .  

Il y a quelques temps un francais converti est venue s'installer dans le quartier d'à côté Et passait son temps à dire aux jeunes qu'ils étaient mécréants et il essayait de les ramener à la raison. Au bout de 5 toises II est reparti Comme Il etait venu. N'essaies pas de Faire des bons sentiments les muzz se gèrent personne ne leur imposera rien. 

Toutes les religions ont tendance à faire du prosélytisme. Ce n'est pas uniquement lié à la religion musulmane, les Chrétiens ont eux aussi leur problème avec la liberté de l'autre. J'ajoute cela car tu m'as déjà qualifié d'islamophobe alors que tu te mets le doigt dans l'oeil. Les musulmans ne m'intéressent pas plus que les Chrétiens ou que les Juifs tant qu'ils ne commencent pas à nous brandir leurs vérités absolues.

Ça fait d'ailleurs longtemps que les catholiques ont fait une croix sur Jesus Christ.

Il y a 12 heures, Répy a dit :

N'est-ce pas Jésus qui a dit : "Si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi !"

Voilà un principe d'exclusion qui peut très bien déborder sur d'autres critères comme la couleur de peau, et surtout l'appartenance à une autre religion.

Le simple fait de faire du prosélytisme expose à des exclusions comme en font les critères retenus par les racistes.

Il n'y a aucun principe d'exclusion dans aucune des 3 religons du Livre puisqu'il est possible de se convertir a une autre religon que la sienne.

il y a 37 minutes, Avril2018 a dit :

Il n'y a aucun principe d'exclusion dans aucune des 3 religons du Livre puisqu'il est possible de se convertir a une autre religon que la sienne.

Pas d'accord pour l'islam : quitter l'islam et une apostasie punie par la peine capitale ! et puisque n'importe lequel des musulman peut lancer une "fatwa" contre le "renégat" quitter l'islam pour une autre religion est très risqué !

Il y a 10 heures, safirfarid219 a dit :

Allah est Dieu tout court. Les musulmans ne sont pas uniquement les Mohammadiens, ce sont tous ceux qui croient en Dieu, au jugement dernier et font du bien. Les chrétiens et les juifs sont des musulmans, certains déistes le sont aussi, comme par exemple Jean Jacques Rousseau. C’est une vérité qui a échappé aux érudits, mais en lisant bien le livre, en le décortiquant, la vérité deviendrait une évidence. Il ne faut pas confondre entre despotes qui inventeraient des hadiths du prophète pour conquérir des territoires et religieux sincères, ni entre histoire et religion ou interprétation. En parlant d’un sujet aussi vaste, nous ne pouvons pas affirmer des choses sans avoir étudier le livre. Les trois religions ne sont en fait qu’une seule religion qui s’est transformait au fil du temps. Elle ont suivi  un chemin qui s’adapte à leurs époques respectives.

Pardon????

Les juifs et les chrétiens, dans l'ordre svp, seraient des musulmans?

L'Islam est arrivée bonne 3ème dans la chronologie, religion opportuniste sans aucune base réelle!

C'est juste une secte comme n'importe quelle autre!

Les 3 religions ne sont pas qu'une...et ne le seront jamais!

N'importe quoi, encore un qui croit que l'Islam existait déjà chez les indiens d'Amérique ou je ne sais quelle connerie du genre...

il y a une heure, Répy a dit :

Pas d'accord pour l'islam : quitter l'islam et une apostasie punie par la peine capitale ! et puisque n'importe lequel des musulman peut lancer une "fatwa" contre le "renégat" quitter l'islam pour une autre religion est très risqué !

Peut être, mais c'est possible et si c'est possible c'est qu'il n'y a pas d'exclusion. 

Il y a 16 heures, Répy a dit :

N'est-ce pas Jésus qui a dit : "Si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi !"

Voilà un principe d'exclusion qui peut très bien déborder sur d'autres critères comme la couleur de peau, et surtout l'appartenance à une autre religion.

Le simple fait de faire du prosélytisme expose à des exclusions comme en font les critères retenus par les racistes.

Tu peux le prendre exactement à l'inverse, si tu n'est pas avec moi, tu es contre moi:" qui que tu sois" ,

Noirs, Blancs, Rois, Esclaves, Riches ou Pauvres .

Ce qui rassemble au lieu de diviser.

Luc 11.23

"Celui qui n'est pas avec moi est contre moi ,et celui qui n'assemble pas avec moi disperse "

C'est toujours une question d'interprétation, pour moi, Jésus n'est même pas un homme, c'est un esprit, mais pas un esprit genre Casper le fantôme, non, un état d'esprit ,et cet état d'esprit, on peut l'avoir ou pas, l'avoir un peu ou beaucoup,  de temps en temps ou jamais, le perdre et le retrouver ,quelques uns l'on sans le savoir et d'autres croient l'avoir alors qu'ils en sont loin, ceux du premier rang souvent qui en fait sont les derniers, je pense notamment à des catholiques engagés et politiques qui n'on pas la moindre compassion pour qui que ce soit ,des gens comme ça,on en trouve sûrement aussi dans toutes les religions .

il y a une heure, Morfou a dit :

Pardon????

Les juifs et les chrétiens, dans l'ordre svp, seraient des musulmans?

L'Islam est arrivée bonne 3ème dans la chronologie, religion opportuniste sans aucune base réelle!

C'est juste une secte comme n'importe quelle autre!

Les 3 religions ne sont pas qu'une...et ne le seront jamais!

N'importe quoi, encore un qui croit que l'Islam existait déjà chez les indiens d'Amérique ou je ne sais quelle connerie du genre...

musulman veut dire "soumis  à dieu" ! si on prend cette définition oui tout monothéiste est soumis à dieu.

on retrouve de la thora et des évangiles dans le coran, el coran parle de ces deux livres et donc oui les trois ont un seul dieu. jésus disait dieu "alaha", qui veut simplement dire dieu en araméen.

il y a 43 minutes, azed1967 a dit :

musulman veut dire "soumis  à dieu" ! si on prend cette définition oui tout monothéiste est soumis à dieu.

on retrouve de la thora et des évangiles dans le coran, el coran parle de ces deux livres et donc oui les trois ont un seul dieu. jésus disait dieu "alaha", qui veut simplement dire dieu en araméen.

Comme je l'ai déjà écrit, le coran a "piqué" l'histoire juive et chrétienne...l'histoire juive a

	mardi 29 mai 2018	=		15 Sivan 5778

Ca ne veut donc rien dire!

http://cite-catholique.org/viewtopic.php?t=32039

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Comme je l'ai déjà écrit, le coran a "piqué" l'histoire juive et chrétienne...l'histoire juive a

	mardi 29 mai 2018	=		15 Sivan 5778

Ca ne veut donc rien dire!

 

http://cite-catholique.org/viewtopic.php?t=32039

Le Christ parlait araméen sa langue de naissance et le grec, la langue internationale de l'époque.
L'araméen a évolué vers le syriaque, qui était la langue parlée par les chrétiens au moyen-orient pendant les 7 premiers siècles de l'ère chrétienne.
L'arabe que nous appelons l'arabe classique, (qui est par définition celui du Coran), est une langue inventée au VIIIe siècle, lors de la mise par écrit du Coran. La langue du Coran, l'arabe classique, est donc une lange inventée pour le mettre par écrit. Cette langue est une synthèse entre l'arabe tribal de Mohamed et le syriaque : la langue des citadins instruits et riches qui étaient alors chrétiens au Moyen- orient.

Quant à Allah... ce n'est pas la même origine que Abbā :
Abbā en araméen signifie papa.
Allah en arabe signifie Le Dieu. On trouvait d'ailleurs une déesse nabatéenne (d'une civilisation qui a existé de -300 à + 600, à Pétra), et qui se nommait Allat. Elle était associée à une triade féminine adorée à Pétra en Jordanie actuelle : "Uzzā, Allat et Manāt ".

Le Coran parle d'ailleurs de cette triade féminine, car les contemporains de Mohamed leur rendaient toujours un culte.
Le Coran jusqu'au IXe siècle, dans une de ses nombreuses versions, reconnaissait leur puissance d'intercession. Mohamed au moment où il invente ce verset, était dans une position critique avec ses contemporains. Il avait donc tenté un compromis en reconnaissant la puissance divine de leurs déesses :
« Que croyez-vous d’al-lāt, d’al-Ozzā et de Manāt, cette troisième et dernière, ce sont des déesses augustes dont on peut vraiment espérer l’intercession. » (S. 53, 19-24).
Ce n'est q'u'au Xe siècle que le Coran sera corrigé pour gommer dans ses pages cette trace de polythéisme.

Contrairement à ce que disent les musulmans, le Coran n'est pas un écrit unique donné par un ange, et fidèlement recopié. C'est un texte écrit et réécrit pendant au moins 300 ans....et qui garde la trace du paganisme des arabes du VII e siècle, y compris du paganisme de Mohamed !
 

le christ parlait bel et bien araméen, et en araméen, dieu se dit alaha et baba veut dire père. en arabe aussi !

Jésus parlait donc l'araméen dans la vie de tous les jours, et parce qu'il voulait être compris des foules qui venaient l'écouter, ses enseignements étaient donnés en araméen. Le texte des évangiles en porte d'ailleurs la trace. Ainsi lorsqu'il prend la petite fille par la main pour lui rendre la vie, il lui dit "Talitha koum" ce qui signifie en araméen "petite fille, lève-toi !" (Marc 5.41). L'expression "Maranatha" qui signifie "le Seigneur vient" est également en araméen, tout comme le mot "abba", père, que Jésus prononce dans un moment de grande détresse à Gethsémané (Marc 14.36).

https://lire.la-bible.net/118/fiche/actualites/fiche/62

à l’instant, azed1967 a dit :

le christ parlait bel et bien araméen, et en araméen, dieu se dit alaha et baba veut dire père. en arabe aussi !

 

Ca ne fait pas de Lui un musulman!

Et cela ne légitime absolument pas l'Islam!

C'est juste une histoire linguistique!

Contrairement à ce que disent les musulmans, le Coran n'est pas un écrit unique donné par un ange, et fidèlement recopié. C'est un texte écrit et réécrit pendant au moins 300 ans....et qui garde la trace du paganisme des arabes du VII e siècle, y compris du paganisme de Mohamed !

Il y a 17 heures, SPQR a dit :

Les chrétiens et les juifs ne se sentent pas très musulmans, à mon humble avis…

Je vois que j'ai affaire à une autorité en matière d'histoire et de religion 

suivant ma religion, si tu veux des preuves je t'en donnerais, je vois que ça fait rire je suis content pour vous.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Ca ne fait pas de Lui un musulman!

Et cela ne légitime absolument pas l'Islam!

C'est juste une histoire linguistique!

Contrairement à ce que disent les musulmans, le Coran n'est pas un écrit unique donné par un ange, et fidèlement recopié. C'est un texte écrit et réécrit pendant au moins 300 ans....et qui garde la trace du paganisme des arabes du VII e siècle, y compris du paganisme de Mohamed !

Un ange qui écrit ou qui dicte des écrits,