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Évacuation de Notre Dame des Landes

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DroitDeRéponse

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

L'Etat veut-il interdire les SCOP ? C'est tout à fait légal ... les SCOP 

Juridiquement, une Scop est une société coopérative de forme SARL, SA ou SAS dont les salariés sont les associés majoritaires.

Dans une Scop, ces derniers détiennent au moins 51 % du capital social et 65 % des droits de vote. Si tous les salariés ne sont pas associés, tous ont vocation à le devenir.

Il y a un dirigeant comme dans n'importe quelle entreprise. Mais celui-ci est élu par les salariés associés.

Le partage du profit est équitable :

  • une part pour tous les salariés, sous forme de participation et d'intéressement ;
  • une part pour les salariés associés sous forme de dividendes ;
  • une part pour les réserves de l'entreprise.

Les réserves, impartageables et définitives - en moyenne 40 à 45 % du résultat - vont contribuer tout au long du développement de l'entreprise à consolider les fonds propres et à assurer sa pérennité. Les co-entrepreneurs sont rémunérés de leur travail et de leur apport en capital, mais à leur départ, celui-ci leur est remboursé sans plus-value.

:hehe: 

eh arrête de fabuler, louise! l'état n'interdit pas la création de sociétés; de coopératives, de scops, l'état voulait simplement que les "zadistes" fassent leur boulot selon la loi. c'est trop dur à comprendre ou pas? un dossier a remplir n'est pas la mer à boire, non, ou alors ils ne savaient pas écrire? c'est possible aussi.  

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
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il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

gloup-gloup, la revendication première étant l'aéroport et celui-ci étant abandonné il faut bien trouver des "compromis" ... Je trouve la Préfète plutôt au top dans les négociations il faut bien mettre les choses en place et au point ... On ne peut pas dire que le gouv lui a fait dans la dentelle en la personne de Colomb et Philippe en génuflexion devant Mr le Président a tellement de chats a fouetter, en même temps, que la Préfète a eu les rennes en main (Hulot juste venu faire une ou deux pirouettes) .

Ce ne sera certainement pas parfait mais je réitère j'espère qu'on la mettra parmi les "justes" de cette Histoire des Bocage pour nos petits-enfants. Les zadistes qui auront négociés (comme c'est en train de se faire y compris les projets collectifs)  auront des terres de l'état cédées au tarif négocié par l'Etat et la préfète ... la régularisation se fera ... du temps au temps cré nom de nom !

Quant aux marginaux ici a Rennes nous en avons un paquet ... ils ne pensent pas comme vous, ni moi ... ils sont passé a côté de "leur vie" , ce ne sont pas eux les violents mais des éléments extérieurs (venus de nulle part mais bien organisés) ...

Encore un petit effort Mme la Préfète ... chapeau !

En effet, c'est bien plus largement grâce à elle , qui est toujours restée ouverte aux négociations et mediations et à la discussion avec les delegations des zadistes (je dis bien zadistes =habitants de la Zad, et non les Blackblock venus d'ailleurs , qu'aux démolitions des structures et ultimatums sans accompagnement, que les choses ont pu se débloquer..

PS :  zadistes =habitants de la zad ; et pas blackblocks venus d'ailleurs auteurs des molotovs. Je précise car pour certains ici, tous sont les mêmes...

A rappeler que l'unique outil pour présenter un projet quel qu'il soit était ce formulaire

arton14606-5d2f9.jpg?1524244782

Il parait disons... un minima normal que les personnes soient informées, écoutées et accompagnées pour qu'elles puissent comprendre et savoir comment cette "déclaration de projet individuel" pouvait 1) être utilisée au mieux pour présenter le projet de façon fiable et sérieuse, 2) avoir la possibilité de s'inscrire d'une façon ou d'une autre ensuite dans un cadre collectif quelconque...

"Contrairement à ce qui avait pu être déclaré par le gouvernement, il ne s’était pas agit pour nous de refuser de nous nommer et de présenter ces projets, mais de s’assurer du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usages."

https://reporterre.net/Zad-de-Notre-Dame-des-Landes-Nous-voulons-stopper-l-escalade-de-la-tension-et

Et je pense qu'elle a fait beaucoup dans ce sens, elle et elle seule, pas le gvt...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

En effet, c'est bien plus largement grâce à elle , qui est toujours restée ouverte aux négociations et mediations et à la discussion avec les delegations des zadistes (je dis bien zadistes =habitants de la Zad, et non les Blackblock venus d'ailleurs , qu'aux démolitions des structures et ultimatums sans accompagnement, que les choses ont pu se débloquer..

PS :  zadistes =habitants de la zad ; et pas blackblocks venus d'ailleurs auteurs des molotovs. Je précise car pour certains ici, tous sont les mêmes...

A rappeler que l'unique outil pour présenter un projet quel qu'il soit était ce formulaire

arton14606-5d2f9.jpg?1524244782

Il parait disons... un minima normal que les personnes soient informées, écoutées et accompagnées pour qu'elles puissent comprendre et savoir comment cette "déclaration de projet individuel" pouvait 1) être utilisée au mieux pour présenter le projet de façon fiable et sérieuse, 2) avoir la possibilité de s'inscrire d'une façon ou d'une autre ensuite dans un cadre collectif quelconque...

"Contrairement à ce qui avait pu être déclaré par le gouvernement, il ne s’était pas agit pour nous de refuser de nous nommer et de présenter ces projets, mais de s’assurer du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usages."

https://reporterre.net/Zad-de-Notre-Dame-des-Landes-Nous-voulons-stopper-l-escalade-de-la-tension-et

Et je pense qu'elle a fait beaucoup dans ce sens, elle et elle seule, pas le gvt...

Tout a fait .... qu'un mot Chapeau : bien que tout ne soit pas réglé ... comme si en quelques jours on pouvait le faire !

Et pour la cinquantaine au plus de marginaux (qui d'ailleurs pour la plupart sont des itinérants faisant une pause) les zadistes continueront de les nourrir :rolle:

Emmerde-t-on les collectifs du Lazac ? Une belle-familleà moi  habite cette région, quand j'y vais, on se prend une consommation  au bistrot du petit village on rencontre de grosses moustaches a la Bové et des cheveux  longs ... des mains caleuses mais le discours bien qu'original et utopique est loin d'être con : faut du courage quelque part pour vivre cette vie  (moi qui ne suis pas kolkozes du tout ça ne m'a jamais effleurée pas plus que de vivre dans un couvent hihihi)

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

eh arrête de fabuler, louise! l'état n'interdit pas la création de sociétés; de coopératives, de scops, l'état voulait simplement que les "zadistes" fassent leur boulot selon la loi. c'est trop dur à comprendre ou pas? un dossier a remplir n'est pas la mer à boire, non, ou alors ils ne savaient pas écrire? c'est possible aussi.  

STP Jacky2.9 ! Pourrais-tu parler poliment sur FFR ? As-tu systématiquement besoin d'agresser les interlocuteurs ? Et cesse aussi d'affirmer ce qui t'agrée ! 

 « Nous attendons aujourd’hui avec cette remise d’un ensemble de dossiers et déclarations d’intentions, que les valeurs que nous portons dans ce bocage soient enfin prises en compte dans la suite du dialogue. Contrairement à ce qui avait pu être déclaré par le gouvernement, il ne s’était pas agi pour nous de refuser de nous nommer et de présenter ces projets, mais de s’assurer du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usages. »

L'état vient de détruire des habitations, des fermes, des lieux de travail en toute illégalité ! Il faut tout de même le dire ! La FERME des 100 Noms était déclarée, par exemple !

Je pose donc la question : L'état voudrait-il interdire les SCOP ? :witch:

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

Tout a fait .... qu'un mot Chapeau : bien que tout ne soit pas réglé ... comme si en quelques jours on pouvait le faire !

Et pour la cinquantaine au plus de marginaux (qui d'ailleurs pour la plupart sont des itinérants faisant une pause) les zadistes continueront de les nourrir :rolle:

Emmerde-t-on les collectifs du Lazac ? Une belle-familleà moi  habite cette région, quand j'y vais, on se prend une consommation  au bistrot du petit village on rencontre de grosses moustaches a la Bové et des cheveux  longs ... des mains caleuses mais le discours bien qu'original et utopique est loin d'être con : faut du courage quelque part pour vivre cette vie  (moi qui ne suis pas kolkozes du tout ça ne m'a jamais effleurée pas plus que de vivre dans un couvent hihihi)

Je ne connais personne qui ai monté un projet d'exploitation ou entreprise et son dossier en qq jours, ni même en 2 mois.. surtout seul sans nulle aide quelconque, organismes ou professionnels..

Les collectifs du Larzac marchent très bien et sans le moindre conflit d' illégalité, parfaitement intégrés dans la région et l'entourage, et fournissent des produits de grande qualité.. Mais là non plus les projets ne se sont pas montés par magie en qq semaines.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

Je ne connais personne qui ai monté un projet d'exploitation ou entreprise et son dossier en qq jours, ni même en 2 mois.. surtout seul sans nulle aide quelconque, organismes ou professionnels..

Les collectifs du Larzac marchent très bien et sans le moindre conflit d' illégalité, parfaitement intégrés dans la région et l'entourage, et fournissent des produits de grande qualité.. Mais là non plus les projets ne se sont pas montés par magie en qq semaines.

Tout a fait !

Et quand on connait le Larzac en hiver ... on se caille en même temps hein :rolle: (j'ai été a un mariage d'une nièce fin février ...vain diou ! j'en gèle encore).

Je le répète mais tant pis,  la revendication primordiale éteinte ... les choses peuvent se régulariser ... même si la marge subsiste bien que légale : la marge c'est toujours la page du cahier de la vie a vivre !

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Bravo à toutes les personnes de bonne volonté qui ont réussi cette sortie.

Entre des opposants de principe incapables de construire quoi que ce soit, et le gouvernement qui veut jouer à celui qui a la plus grosse et ne cède jamais (et veut faire exemple pour les autres contestations)... ce n'était pas gagné.

Je suis curieux de voir comment notre Manu va récupérer ça pour s'en attribuer la réussite...

Je citerai bien Michel Audiard dans les Tontons Flingueurs à propos de ceux qui osent tout, mais la fonction demande un respect incompatible...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, LouiseAragon a dit :

STP Jacky2.9 ! Pourrais-tu parler poliment sur FFR ? As-tu systématiquement besoin d'agresser les interlocuteurs ? Et cesse aussi d'affirmer ce qui t'agrée ! 

 « Nous attendons aujourd’hui avec cette remise d’un ensemble de dossiers et déclarations d’intentions, que les valeurs que nous portons dans ce bocage soient enfin prises en compte dans la suite du dialogue. Contrairement à ce qui avait pu être déclaré par le gouvernement, il ne s’était pas agi pour nous de refuser de nous nommer et de présenter ces projets, mais de s’assurer du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usages. »

L'état vient de détruire des habitations, des fermes, des lieux de travail en toute illégalité ! Il faut tout de même le dire ! La FERME des 100 Noms était déclarée, par exemple !

Je pose donc la question : L'état voudrait-il interdire les SCOP ? :witch:

tu oublies un préalable, louise et c'est fâcheux... pour qu'il y ait "assurance du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usagés", il fallait tout simplement remplir les dossiers. 

le Larzac et ses collectifs ne sont pas interdits pas l'état, oui ou non? alors évite la perfidie de ta question, c'est stupide. merci, passe une belle journée; j'ai du boulot qui m'attend. 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

tu oublies un préalable, louise et c'est fâcheux... pour qu'il y ait "assurance du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usagés", il fallait tout simplement remplir les dossiers. 

le Larzac et ses collectifs ne sont pas interdits pas l'état, oui ou non? alors évite la perfidie de ta question, c'est stupide. merci, passe une belle journée; j'ai du boulot qui m'attend. 

D'abord, Jacky2.9, Le LARZAC, c'est le fruit d'une lutte qui a duré des années et qui aggloméra au fur et à mesure des dzaines de milliers de manifestants solidaires ... et de soutiens citoyens, associatifs, politiques ...

Quant aux dossiers auxquels tu t'accroches comme à une preuve « Nous attendons aujourd’hui avec cette remise d’un ensemble de dossiers et déclarations d’intentions, que les valeurs que nous portons dans ce bocage soient enfin prises en compte dans la suite du dialogue.

Contrairement à ce qui avait pu être déclaré par le gouvernement, il ne s’était pas agi pour nous de refuser de nous nommer et de présenter ces projets, mais de s’assurer du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usages. »

La Ferme des 100 noms ! Un exemple !

Les habitants de ce hameau sont sidérés car, ils avaient engagé les démarches nécessaires à la régularisation de leur installation agricole. Ils relatent leur évacuation dans "Ouest France" :

"L'huissier est arrivé en même temps que les gendarmes mobiles. On est allé l'attendre à la boîte aux lettres.  Il nous a dit vous avez 10 minutes pour partir !"

Berger et habitant des 100 Noms, Guillaume poursuit :

"On s'était déclaré comme habitants, on avait fait une demande pour un projet agro-environnemental auprès de la MSA. On n'a eu aucune réponse et, aujourd'hui, on est viré. C'est une vaste blague ! C'est écœurant !" "La destruction du hangar, des serres et de la bergerie des 100 Noms, l'évacuation de ses ânes et de ses moutons a achevé de dévoiler l'hypocrisie absolue de la préfecture, y compris sur sa prétention affichée à conserver les projets agricoles", ont réagi les zadistes.

Pourquoi détruire ? A quoi ça sert de détruire ? Est-ce une façon de négocier ? La violence peut-elle être légitimée ? C'est interdit de travailler collectivement en coopérative ? 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

D'abord, Jacky2.9, Le LARZAC, c'est le fruit d'une lutte qui a duré des années et qui aggloméra au fur et à mesure des dzaines de milliers de manifestants solidaires ... et de soutiens citoyens, associatifs, politiques ...

Quant aux dossiers auxquels tu t'accroches comme à une preuve « Nous attendons aujourd’hui avec cette remise d’un ensemble de dossiers et déclarations d’intentions, que les valeurs que nous portons dans ce bocage soient enfin prises en compte dans la suite du dialogue.

Contrairement à ce qui avait pu être déclaré par le gouvernement, il ne s’était pas agi pour nous de refuser de nous nommer et de présenter ces projets, mais de s’assurer du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usages. »

La Ferme des 100 noms ! Un exemple !

Les habitants de ce hameau sont sidérés car, ils avaient engagé les démarches nécessaires à la régularisation de leur installation agricole. Ils relatent leur évacuation dans "Ouest France" :

"L'huissier est arrivé en même temps que les gendarmes mobiles. On est allé l'attendre à la boîte aux lettres.  Il nous a dit vous avez 10 minutes pour partir !"

Berger et habitant des 100 Noms, Guillaume poursuit :

"On s'était déclaré comme habitants, on avait fait une demande pour un projet agro-environnemental auprès de la MSA. On n'a eu aucune réponse et, aujourd'hui, on est viré. C'est une vaste blague ! C'est écœurant !" "La destruction du hangar, des serres et de la bergerie des 100 Noms, l'évacuation de ses ânes et de ses moutons a achevé de dévoiler l'hypocrisie absolue de la préfecture, y compris sur sa prétention affichée à conserver les projets agricoles", ont réagi les zadistes.

Pourquoi détruire ? A quoi ça sert de détruire ? Est-ce une façon de négocier ? La violence peut-elle être légitimée ? C'est interdit de travailler collectivement en coopérative ? 

 

et c'est reparti! pense ce que tu veux mais évite de mentir. merci. jacky.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

tu oublies un préalable, louise et c'est fâcheux... pour qu'il y ait "assurance du maintien de la dimension coopérative et des liens entre les usagés", il fallait tout simplement remplir les dossiers. 

le Larzac et ses collectifs ne sont pas interdits pas l'état, oui ou non? alors évite la perfidie de ta question, c'est stupide. merci, passe une belle journée; j'ai du boulot qui m'attend. 

Ecoutez en entier la vidéo de Louise pour comprendre l'articulation de cette situation : puisque vous êtes attachée au juridique (moi aussi) José Bové explique très clairement ... au départ le Larzac c'est fait sur une convention "précaire" avec l'Etat et il a fallu 3 bonnes années pour une convention définitive ... suivez bien son discours pour comprendre ...et avant de porter l'anathème sur vos interlocuteurs et sur des gens que vous ne connaissez pas pas plus que la situations réelle (écoutez et peut-être vos jugements a l'emporte pièces seront-ils éclairés) 

Ceci dit très pacifiquement ... cette situation n'a rien a voir avec vos voisinages !

Perso avec cette vidéo j'ai compris certaines choses dont le juridiques ...

Quant "aux pouilleux" de la zone la jeune femme explique bien que ces marginaux  sont accueillis ... ils partagent ! Est-ce interdit !

Quand vous aurez tout écouter revenez parler tranquilou ... instructif cette vidéo !

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 041 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

mais que se soit la cgt ou un autre syndicat, je m'en fous, ce qui compte est que le droite grève ne reconnaît pas la gratuité comme moyen d'action... ce que je trouve dommage. 

 

mais ce n'et pas ça le point que je souligne, il affirme que ça été fait par la CGT

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 

je te rappelle charitablement que la "préventive" est considérée comme étant assimilé à une peine de prison. si ces personnes firent de la préventive, il était normal qu'elles n'aillent pas en prison puisque c'était déjà fait.  

idem il affirme qu'ils ont fait de la détention alors que c'est faux, ils ont eu juste des sanctions dans l'entreprise

c'est bien toi qui soulignais il y a peu dans un autre sujet qu'il avait tendance à raconter n'importe quoi , c'est le cas ici

moi aussi je trouverais ça bien de faire cette gratuité mais juste là il a sortit une anecdocte qui est complètement fausse, c'est tout

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

et c'est reparti! pense ce que tu veux mais évite de mentir. merci. jacky.

Mais je ne mens pas, je cite les journaux ! Et effectivement, je pense, je réfléchis, je tente de démêler le vrai du faux, l'information de la Propagande, en fait, Jacky2.9, j'examine, j'analyse ... Cela pourrait-il gêner "des gens" que les citoyens s'informent et pensent ? ;)

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

gloup-gloup, la revendication première étant l'aéroport et celui-ci étant abandonné il faut bien trouver des "compromis" ... Je trouve la Préfète plutôt au top dans les négociations il faut bien mettre les choses en place et au point ... On ne peut pas dire que le gouv lui a fait dans la dentelle en la personne de Colomb et Philippe en génuflexion devant Mr le Président a tellement de chats a fouetter, en même temps, que la Préfète a eu les rennes en main (Hulot juste venu faire une ou deux pirouettes) .

Ce ne sera certainement pas parfait mais je réitère j'espère qu'on la mettra parmi les "justes" de cette Histoire des Bocage pour nos petits-enfants. Les zadistes qui auront négociés (comme c'est en train de se faire y compris les projets collectifs)  auront des terres de l'état cédées au tarif négocié par l'Etat et la préfète ... la régularisation se fera ... du temps au temps cré nom de nom !

Quant aux marginaux ici a Rennes nous en avons un paquet ... ils ne pensent pas comme vous, ni moi ... ils sont passé a côté de "leur vie" , ce ne sont pas eux les violents mais des éléments extérieurs (venus de nulle part mais bien organisés) ...

Encore un petit effort Mme la Préfète ... chapeau !

Si j'ai bien suivi, l'état n'a fait aucune concession et les zadistes ont -sous la menace de nouvelles expulsions et violences policières-  renoncé à la dimension collective de leurs projets en acceptant de signer les COP individuelles. Pour moi ça ressemble plus à une capitulation qu'à un compromis.

Quant à Durand et Verchère, ils se sont allègrement torchés avec leurs engagements (respecter les 6 points pour l'avenir de la ZAD) et ont brisé l'unité du mouvement en relayant la fable des bons et des mauvais zadistes. C'est eux qui ont appelé ces gens à occuper la zone, et maintenant ils n'hésitent pas à baver sur eux dans la presse.

En attendant la suite, le bilan est de 270 blessés, des habitations détruites, des riverains excédés, le tout par la faute de l'état et dans l'impunité la plus totale de ses représentants... Il n'y a vraiment pas de quoi féliciter Klein. NDDL est devenu le seul endroit de France où une coopérative ou une association ne peuvent acquérir de foncier, du coup même après réouverture de la route des chicanes cela restera une "zone de non-droit"...

 

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 18 heures, coucoucou a dit :

ET ouais....j'aime bien le métal...et eux c'est des habitués du Hell Fest....

Pour moi, le métal, c'est trop DUR ! Je préfère l'argile, c'est mou, glissant, suave... Et puis, surtout, c'est crade ! Je m'y vautre ! J'ai vu un mot (au dessus je crois) qui m'ahurit : "Glaiseuse "! C'est pratiquement imprononçable pour quelqu'un du midi! Mais j'admire ce "eu" germanique... Le VRAI français a souvent pour moi des accents exotiques...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 35 minutes, gloup-gloup a dit :

Si j'ai bien suivi, l'état n'a fait aucune concession et les zadistes ont -sous la menace de nouvelles expulsions et violences policières-  renoncé à la dimension collective de leurs projets en acceptant de signer les COP individuelles. Pour moi ça ressemble plus à une capitulation qu'à un compromis.

Quant à Durand et Verchère, ils se sont allègrement torchés avec leurs engagements (respecter les 6 points pour l'avenir de la ZAD) et ont brisé l'unité du mouvement en relayant la fable des bons et des mauvais zadistes. C'est eux qui ont appelé ces gens à occuper la zone, et maintenant ils n'hésitent pas à baver sur eux dans la presse.

En attendant la suite, le bilan est de 270 blessés, des habitations détruites, des riverains excédés, le tout par la faute de l'état et dans l'impunité la plus totale de ses représentants... Il n'y a vraiment pas de quoi féliciter Klein. NDDL est devenu le seul endroit de France où une coopérative ou une association ne peuvent acquérir de foncier, du coup même après réouverture de la route des chicanes cela restera une "zone de non-droit"...

 

 

 

Ecoutez la zadiste et Bové ... il y a un quiproquo avec le gouvt qui ne connait pas vraiment le dossier sur l'air de "ça passe ou ça casse"  ...

ils laissent depuis quelques jours la préfète prendre les rennes attendez non de nom entre la préfètes et les zadistes telle que la jeune femme de la vidéo il n'y a pas d'hostilité ... juste il faut que chacun se comprenne bien et l'ultimatum du 23 est complètement con ... ça ne se règle pas en 3 jours !

Pour une fois que le nez du calumet de la paix pointe le bout de son nez, restons-en au faits actuels et non revenir en boucle sur des suppositions. J'insiste regardez jusqu'au bout la vidéo ... c'est la meilleure explication que j'ai pu entendre (et je ne suis pas une fan de Bové et des zadistes ... être juste un peu empathique et réfléchir).

Pourquoi ça restera une zone de non droit ... si l'état accepte des installations je vous ai dit il existe une juridiction "conventions d'attente de règlement définif " en somme !

Modifié par ouest35
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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 44 minutes, gloup-gloup a dit :

Si j'ai bien suivi, l'état n'a fait aucune concession et les zadistes ont -sous la menace de nouvelles expulsions et violences policières-  renoncé à la dimension collective de leurs projets en acceptant de signer les COP individuelles. Pour moi ça ressemble plus à une capitulation qu'à un compromis.

Quant à Durand et Verchère, ils se sont allègrement torchés avec leurs engagements (respecter les 6 points pour l'avenir de la ZAD) et ont brisé l'unité du mouvement en relayant la fable des bons et des mauvais zadistes. C'est eux qui ont appelé ces gens à occuper la zone, et maintenant ils n'hésitent pas à baver sur eux dans la presse.

En attendant la suite, le bilan est de 270 blessés, des habitations détruites, des riverains excédés, le tout par la faute de l'état et dans l'impunité la plus totale de ses représentants... Il n'y a vraiment pas de quoi féliciter Klein. NDDL est devenu le seul endroit de France où une coopérative ou une association ne peuvent acquérir de foncier, du coup même après réouverture de la route des chicanes cela restera une "zone de non-droit"...

 

 

 

Bonjour gloup-gloup, l'Etat a bel et bien fait de grosses concessions. En effet, pour obtenir des terres préemptées par le passé, il fallait réunir un certains nombres de critères d'intérêts publics et environnementaux. L'Etat a tout d'abord simplifié l'accès à ce cas de figure au lendemain de l'annonce de l'abandon du projet d'aéroport. C'était la première mouture de la convention préfectorale. La dernière version dédouane les signataires de frais arriérés, d'objectifs environnementaux : il suffit en somme de donner son nom, son prénom, de désigner une activité et une parcelle. La capitulation ne me semble donc pas côté zadiste, surtout si l'on en juge les réactions des agriculteurs environnants, dépités. L'essentiel demeure que les violences cessent et que la tranquillité des habitants du coin revienne rapidement.

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gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

@ouest35 et @Ink 82

Le signataire d'une COP individuelle (définitive ou non) sera le seul ayant-droit sur une parcelle où se croisent plusieurs activités et personnes... qui seront donc légalement virables comme de simples squatteurs, quelle que soit leur participation à tel ou tel projet. Comme le dit Sarah dans la vidéo, pourquoi partout en France des entreprises ou des associations ont le droit de signer des COP avec l'état, mais pas à NDDL? L'état ne fournit à ma connaissance aucune explication à ce sujet. NDDL reste donc une zone de non-droit, et en disant cela il me semble que je me borne aux faits actuels.

Par ailleurs si les COP sont simplifiées, ça ne change rien au fond du problème : l'état se réserve le droit de les valider ou non en fonction du "sérieux" des projets. On peut appeler ça une concession... ou une entourloupe, suivant la confiance qu'on accorde au jugement de l'état (qui a déjà fait preuve d'une extrême fiabilité).

Précision : je serais moi aussi ravi que les violences s'arrêtent... Mais je n'oublie pas que c'est l'état l'agresseur, et je ne souhaite pas voir les projets de la ZAD dénaturés par ces conventions individuelles, dont je pense qu'elles sont un pacte avec le diable.

 

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