Évacuation de Notre Dame des Landes

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Je ne trouve pas la voix de Mme Verchère discordante, elle est lucide et réaliste... : ça répond un peu a mes questionnements.

L'abandon de l'aéroport réalisé c'est une autre pièce qui se joue ...

Les irréductibles qui pensent refaire le monde en se croyant en 68 (le contexte était tellement différent) et de l'autre la boulette de la destruction des 100 noms.

Parmi les irréductibles il y a les paumés ... ?

 

il y a eu un lien de mis sur les ""marginaux "" de la zad qui explique bien le décalage entre les ""citoyenistes"" et certains marginaux !!!

il y a 2 minutes, grandfred a dit :

bel article !!!

j'ai noté =

Autre erreur stratégique tout de même, côté État, la destruction des 100-Noms…

Oui, c’est la faute, l’erreur. Les 100-Noms font basculer tous les gens qui aiment la face lumineuse de la Zad. C’est d’autant plus désespérant quand on sait que ceux des 100-Noms s’étaient déclarés à la MSA, mais pas auprès de la préfète et qu’ils ont été visés parce qu’ils étaient près de la route ! Savoir que ça bascule dans le chaos pour une chose qui aurait pu être évitée, c’est terrible. Avant, on avait trente (cinquante maximum) radicaux sur la Zad. Maintenant, il y en a 300.

 

..........

ce qu'elle dit à la fin n'est pas con du tout !

après, faut voir ce que les ""zadistes radicaux"" en pensent !!

 

 

 

Comme quoi on est déja 3 "penseurs" différents a pouvoir avoir une vision convergente à défaut de se taper sur le ventre

Il y a 4 heures, Ink 82 a dit :

Et bien les positions sont diverses. Il y a des personnes qui campent dans des postures, et d'autres qui acceptent de faire des déclarations individuelles, ce que vous considériez comme de la collaboration avec la police, mais ce qui apparaît tout de même plus sage que de se rediriger vers la violence.

Le problème des zadistes qui veulent la paix c'est que ceux qui veulent la guerre vont les considérer comme des traitres et des conséquences violentes sont possibles.

Aujourd'hui dans la ZAD le problème n'est plus la ZAD elle-même puisque le projet d'aéroport n'est plus à l'ordre du jour, ce sont les personnes qui y sont retranchées pour mener le combat contre l'état mais surtout contre la société.

Il y a une confusion à ce sujet, la société n'est pas l'état mais l'état s'arroge le monopole de la vie dans ses frontières et se prend pour la société. De fait il se constitue en oppresseur de la population. Il légifère sur tout et interdit tout. D'ou le fait que la France est dans un état de dépression suicidaire chronique.

Il s'agit de trouver un juste milieu entre excès de lois qui font que la liberté a été simplement abolie dans tous les domaines, et une absence totale de lois ou chacun est libre d'aller exercer un rapport de domination sur l'autre par la violence. Bref ce qu'il faut c'est un état bienveillant.

J'ai été très étonné de découvrir que nombreux sont les parlementaires européens a être réellement bienveillants et pire encore à croire réellement à la démocratie. Vu de France un député qui ne soit pas qu'un mange-merde corrompu jusqu'à l'os ne peut-être qu'un larbin inutile.

Donc apparemment un état ni tyrannique ni corrompu à l'extrême, qui n'essaye pas d'écraser le peuple par tous les moyens est possible. Et si les ZADistes étaient moins cons on pourrait marcher avec eux sur ce chemin, malheureusement ils préfèrent nous menacer de mort et bousiller nos maisons.

il y a 9 minutes, Roger_Lococo a dit :

...Et si les ZADistes étaient moins cons on pourrait marcher avec eux sur ce chemin, malheureusement ils préfèrent nous menacer de mort et bousiller nos maisons.

Ce sont des ultra-gauchistes, des anarchistes, qui ne savent que semer la violence et mettre la m***e partout...

il y a 48 minutes, Nephalion a dit :

Un autre exemple de voix dissonante, pourtant pas quelqu'un qu'on peut accuser d'être pro gouvernement:

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/francoise-verchere-rebelle-la-loi-des-radicaux-de-la-zad-5705731

Oui, il y en a qui poursuivent l’objectif immédiat de changer la face du monde. Ils pensent que parce qu’ils ont gagné contre l’aéroport, tout est ouvert. Ils se figent dans une posture qui ne permet pas de négociation. La vérité, c’est que la Zad a deux faces. Pendant des années, l’opinion publique n’en a connu que la sombre et j’ai passé mon temps à défendre la lumineuse. Là, on assiste à un renversement étonnant, où on ne voit plus que la lumineuse. Mais penser qu’il n’y a que le méchant gouvernement qui matraque et les gentils zadistes, ça n’est pas tout à fait vrai. Personne ne peut me suspecter d’être pro-gouvernement ni anti-zadiste. Mais je ne veux pas non plus que fassent la loi, sans la loi, les radicaux de la route des Chicanes avec lesquels je défie quiconque de passer une après-midi.

---------------------Du lien!

il y a 18 minutes, grandfred a dit :

bel article !!!

j'ai noté =

Autre erreur stratégique tout de même, côté État, la destruction des 100-Noms…

Oui, c’est la faute, l’erreur. Les 100-Noms font basculer tous les gens qui aiment la face lumineuse de la Zad. C’est d’autant plus désespérant quand on sait que ceux des 100-Noms s’étaient déclarés à la MSA, mais pas auprès de la préfète et qu’ils ont été visés parce qu’ils étaient près de la route ! Savoir que ça bascule dans le chaos pour une chose qui aurait pu être évitée, c’est terrible. Avant, on avait trente (cinquante maximum) radicaux sur la Zad. Maintenant, il y en a 300.

 

..........

ce qu'elle dit à la fin n'est pas con du tout !

après, faut voir ce que les ""zadistes radicaux"" en pensent !!

 

 

 

Pourquoi se préoccuper d'eux?

Ne sont-ils pas responsables de ce qui se passe actuellement?

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

Les échanges sur les GdV ont été déclarés HORS SUJET.

Par vous, quand Louise vous a renvoyé dans les cordes...

il y a 4 minutes, grandfred a dit :

ce qu'elle dit à la fin n'est pas con du tout !

Quand elle laisse entendre que la seule erreur des pouvoirs publics était la destruction des 100 noms, elle se plante. C'est la pire erreur, mais loin d'être la seule.

Quand elle dit qu'il fallait accepter de signer des conventions individuelles, à mon avis elle a tort. Le signataire individuel se verrait légalement privilégié au détriment des autres participants aux projets collectifs et en position de les exclure. Impossible de fonctionner à égalité dans ces conditions.

J'avale pas non plus son analyse manichéenne (le coup des faces sombre et lumineuse), à mon avis la zad est plus complexe que ça. Elle cherche à semer la division.

Bref je trouve qu'elle prêche une reddition totale et définitive... Exactement ce que souhaite le gouvernement.

il y a 50 minutes, armide a dit :

Ce sont des ultra-gauchistes, des anarchistes, qui ne savent que semer la violence et mettre la m***e partout...

Leur donner le nom d'anarchistes, c'est infamant pour "les véritables anarchistes " partisans du dialogue, de la Paix, et de la fraternité ... Il doit y avoir parmi les "zadistes arrivés sur site ces derniers jours " des "infiltrés " venus pour faire dégénérer le mouvement citoyen et pluriel, démocrate, non violent ... Il ne faut pas être naïf, on constate que dans toutes les manifestations, ces "gens-là " viennent semer la violence et perturbent, empêchent les débats démocratiques; ils monopolisent l'attention et freinent toute avancée démocratique  ! 

Qui sont-ils ? J'ai une petite idée mais ... pas de preuve ! Parfois, je voudrais bien être policier, juge, journaliste ... ou petite souris ...  pour voir de très près ... L'histoire nous a donné des indices ....

Le 4/9/2018 à 08:46, DroitDeRéponse a dit :

Voilà qui est sympathique pour nos forces de gendarmerie. Vous auriez préféré qu’ils soient moins nombreux pour être plus couillu corps à corps ?

Les gendarmes sont là pour faire respecter la loi , pas pour faire Kung fu panda a des couilles

 

Ca tombe bien il y a des arbres , peut être même des présumés “électeurs “ ?

Faut pas Poussier .

J'étais pas encore venu ici ... tes premiers posts m'interpellaient "tiens il est du bon côté pour une fois ?" mais là : ouf ! tu me rassures ! Tout baigne ! "Quans un gendarme, rencontre un autr' gendarme, qu'est-ce qu'ils s'racomtent ? des histoir' de couillus !"

Le zadistes ? c'est des branleurs ! Ça se respecte ! il faut les aimer si on veut pas vivre dans le meilleur des mondes ! Je les vois tous ceux qui ont un peu de pouvoir. Ils ont pédalé ferme pour y arriver ! Ils ont leur costard... Ils ont trahi père et mère, ont rampé comme des limaces, et là ils tombent sur des branquignoles qui n'en ont rien à foutre de leur faux pouvoir de leur réussite de leur Rolex et de leurs motos de collection ! (Hulot, toutes les gentillettes ministres qui zozotent...)  Ils sont furieux !

J'ADORE !

il y a 18 minutes, Blaquière a dit :

Je les vois tous ceux qui ont un peu de pouvoir. Ils ont pédalé ferme pour y arriver ! Ils ont leur costard... Ils ont trahi père et mère, ont rampé comme des limaces, et là ils tombent sur des branquignoles qui n'en ont rien à foutre de leur faux pouvoir de leur réussite de leur Rolex et de leurs motos de collection ! (Hulot, toutes les gentillettes ministres qui zozotent...)  Ils sont furieux !

J'ADORE !

Z'êtes pas un peu dans le cliché, là? Des deux côtés, hein...

Visiblement il y a des gens la ZAD qui cherchent enfin a normaliser leur situation:

http://www.letelegramme.fr/loire-atlantique/nantes/nddl-les-occupants-acceptent-de-deposer-des-projets-nominatifs-20-04-2018-11933917.php

Ce qui semblait impossible à écouter certains ces derniers jours finalement ne semble pas si compliqué à faire.

Espérons que ça permette d'enfin avancer vers une solution viable et durable.

il y a 24 minutes, LouiseAragon a dit :

Leur donner le nom d'anarchistes, c'est infamant pour "les véritables anarchistes " partisans du dialogue, de la Paix, et de la fraternité ... Il doit y avoir parmi les "zadistes arrivés sur site ces derniers jours " des "infiltrés " venus pour faire dégénérer le mouvement citoyen et pluriel, démocrate, non violent ... Il ne faut pas être naïf, on constate que dans toutes les manifestations, ces "gens-là " viennent semer la violence et perturbent, empêchent les débats démocratiques; ils monopolisent l'attention et freinent toute avancée démocratique  ! 

Qui sont-ils ? J'ai une petite idée mais ... pas de preuve ! Parfois, je voudrais bien être policier, juge, journaliste ... ou petite souris ...  pour voir de très près ... L'histoire nous a donné des indices ....

non et non !!!

parmi les  zadistes ""énervés"" nous ne pouvons pas, sans preuve, leur mettre des étiquettes anars ou autre choix politiques !! ce sont des révoltés qui n'ont rien à perdre ?, je le pense mais c 'est un avis !

et le coup des keufs infiltrés parmi les plus radicaux est souvent vrais mais il faut des preuves !!

là = que dalle !

sur d'autres cas là nous avons de quoi parler =

extraits

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Z'êtes pas un peu dans le cliché, là? Des deux côtés, hein...

Le cliché ? Souriez : vous êtes filmé !

Non ! je les ressents les mecs du pouvoir ils sont furax ! C'est des minables qui voudrait qu'on les respecte et ça marche pas. "Si vous voulez un costard vous avez qu'à travailler" : c'est pas moi qui l'ai inventée celle-là !

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

 

Non ! je les ressents les mecs du pouvoir ils sont furax ! C'est des minables qui voudrait qu'on les respecte et ça marche pas. "Si vous voulez un costard vous avez qu'à travailler" : c'est pas moi qui l'ai inventée celle-là !

Mwé...pas convaincue par votre approche, mais bon, comme vous vous mettez sur le plan du ressenti, ça va être compliqué d'argumenter.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Mwé...pas convaincue par votre approche, mais bon, comme vous vous mettez sur le plan du ressenti, ça va être compliqué d'argumenter.

Ce qui vous gêne le plus, c'est que je dise que les zadistes sont des branleurs ou que ceux du pouvoir sont des merdeux ?

Bon ben voilà....le bon sens démocratique reprends le dessus....enfin des propositions de la part des zadistes avec un projet...j'espére qu'ils ont le sonnant et trébuchant nécessaire pour le payer....alors évidemment, on pleurniche sur le ton...."tout le monde ou personne".....perso si la majorité du projet est agricole, il n'y aurait rien de mal à l'agrémenter de quelques boutiques cohérentes avec cela.....et puis c'est de bonne guerre de vouloir intégrer ses potes dans l'aventure.

Par contre, ensuite, j'espére que ceux qui auront obtenu gain de cause n'en profiteront pas pour trouver des biais et faire revenir ceux qui n'ont rien à faire là..........il va falloir surveiller tout ça de trés prét.....parce qu'il ne faut pas faire l'erreur de les prendre pour des cons............

à l’instant, coucoucou a dit :

il va falloir surveiller tout ça de trés prét.....

Ya voll ! Arbeit macht frei !

Ja voll...........

à l’instant, coucoucou a dit :

Ja voll...........

Je vois qu'on est spécialiste !

Ben ouais....à ma vieille époque, fallait faire allemand et latin pour étre dans les meilleures classes.....

C'est utile pour écouter Rammstein!!