Il n'y aucun mouvement masculin contre le féminisme ?

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Tu penses sincèrement qu'ils l'étaient, humains et harmonieux, avant que la moindre "féministe" foule la terre de la planète ?

J'ai écris "deviendront" et non "redeviendront"...

Sans le sexiste destructeur des deux "ismes" les deux sexes pourront s'épanouir dans le respect de l'autre et de la nature...

il y a 46 minutes, libredeparler a dit :

Sans le sexiste destructeur des deux "ismes" les deux sexes pourront s'épanouir dans le respect de l'autre et de la nature...

Je suis bien plus pessimiste... Je crois que ce sera toujours un rapport de force, jamais vraiment équilibré. Et pas en faveur des femmes. J'en suis intimement convaincue, à mon grand désespoir.

Je pense aussi que les extrêmes, en toute chose, sont absolument contre productives et que leurs conséquences sont l'exact opposé du but initial recherché. Et je ne comprends pas pourquoi on voit toujours la partie émergée de l'iceberg, ces "féministes" enragées, caricatures grotesques, et que l'on balaie d'un revers de main toutes les autres, qui ne voient pas en l'homme, l'Ennemi atavique ! Mais qui restent vigilantes, parce qu'on n'efface pas d'un claquement de doigt, des millénaires de patriarcat...

"N'oubliez jamais qu'il suffira d'une crise politique, économique ou religieuse pour que les droits des femmes soient remis en question. Ces droits ne sont jamais acquis. Vous devrez rester vigilantes votre vie durant."

Simone de Beauvoir

il y a 27 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je suis bien plus pessimiste... Je crois que ce sera toujours un rapport de force, jamais vraiment équilibré. Et pas en faveur des femmes. J'en suis intimement convaincue, à mon grand désespoir.

Je pense aussi que les extrêmes, en toute chose, sont absolument contre productives et que leurs conséquences sont l'exact opposé du but initial recherché. Et je ne comprends pas pourquoi on voit toujours la partie émergée de l'iceberg, ces "féministes" enragées, caricatures grotesques, et que l'on balaie d'un revers de main toutes les autres, qui ne voit pas en l'homme, l'Ennemi atavique ! Mais qui restent vigilantes, parce qu'on n'efface pas d'un claquement de doigt, des millénaires de patriarcat...

"N'oubliez jamais qu'il suffira d'une crise politique, économique ou religieuse pour que les droits des femmes soient remis en question. Ces droits ne sont jamais acquis. Vous devrez rester vigilantes votre vie durant."

Simone de Beauvoir

Tout à fait d'accord avec vous sur le fait que l'équilibre est éphémère....

Et pour le pérenniser, ne vaudrait-il pas mieux inclure les hommes dans vos refléxions et actions ?

(95% des mouvements féministes excluent les hommes)

il y a 1 minute, libredeparler a dit :

Tout à fait d'accord avec vous sur le fait que l'équilibre est éphémère....

Et pour le pérenniser, ne vaudrait-il pas mieux inclure les hommes dans vos refléxions et actions ?

(95% des mouvements féministes excluent les hommes)

Pourquoi "vos" ?

Cela induit-il que "nous" sommes toutes identiques ?

Généralisation quand tu nous tiens... Dans certaines têtes mal faites aussi, 100% des femmes sont féministes 

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Pourquoi "vos" ?

Cela induit-il que "nous" sommes toutes identiques ?

vos= femmes en général...

vous avez vu un débat sur la PMA pour les femmes célibataires ??

L'avis des hommes a-t-il été pris en compte ?

il y a 1 minute, libredeparler a dit :

vos= femmes en général...

vous avez vu un débat sur la PMA pour les femmes célibataires ??

L'avis des hommes a-t-il été pris en compte ?

A ce sujet l'avis des hommes est secondaire,ça fait 2000 ans au moins que les lois au sujet des femmes sont dictées par des hommes il est temps vraiment que les hommes passent en second sur ces sujets!

             Pas exclus de débats,non mais en second!

il y a 5 minutes, January a dit :

Généralisation quand tu nous tiens... Dans certaines têtes mal faites aussi, 100% des femmes sont féministes 

D'après les chiffres connus, 58% des françaises sont féministes....chiffre en constante augmentation

 j'ai jamais affirmé que toutes les femmes étaient féministes..

Par contre les non-féministes sont très rares à contester les revendications féministes...mais il en existe, des femmes indépendantes et humanistes.

il y a 1 minute, libredeparler a dit :

vos= femmes en général...

C'est bien là le problème. Faire d'une minorité , un "général"...

il y a 2 minutes, libredeparler a dit :

vous avez vu un débat sur la PMA pour les femmes célibataires ??

L'avis des hommes a-t-il été pris en compte ?

Non, je n'ai pas vu.

il y a 5 minutes, libredeparler a dit :

D'après les chiffres connus, 58% des françaises sont féministes....chiffre en constante augmentation

 j'ai jamais affirmé que toutes les femmes étaient féministes..

Par contre les non-féministes sont très rares à contester les revendications féministes...mais il en existe, des femmes indépendantes et humanistes.

C'est quoi exactement, pour toi, être "féministe" ? Parce que j'ai l'impression que j'en ai pas la même définition...

il y a 5 minutes, libredeparler a dit :

D'après les chiffres connus, 58% des françaises sont féministes....chiffre en constante augmentation

 

C'est faux. C'est 58% des français pas des françaises. Eh oui, il y a des hommes féministes 

il y a 4 minutes, January a dit :

C'est faux. C'est 58% des français pas des françaises. Eh oui, il y a des hommes féministes 

Sympathisant,naguère j'ai défilé avec des amies du groupe des gouines rouges ( oui ça a existé!!) c'ètait des lesbiennes féministes radicales et trotskistes!!

Trop fort 

Le 12/01/2018 à 15:49, pep-psy a dit :

N'y a-t-il aucun équivalent masculin à ce mouvement pour les contrer ?

 

 

il me semble qu'il existe un mouvement nommé "Return of Kings", qui prône un retour au patriarcat, de la virilité, etc.

et peut-être aussi les Incels sont à mettre du côté des masculinistes..

Il y a 1 heure, January a dit :

C'est faux. C'est 58% des français pas des françaises. Eh oui, il y a des hommes féministes 

Oui en effet c'est faux, pour les femmes c'est bien plus important:

Les femmes de 35 à 49 ans

C'est chez les femmes âgées de 35 à 49 ans que l'évolution est la plus significative. En effet la part de féministes en 2014 était de 50%, puis de 60% en 2016, pour enfin atteindre les 66% en 2018.

Malgré tout c'est bel et bien les jeunes générations qui font le plus pencher la balance. Les femmes de 25 à 34 ans semblent beaucoup plus sensibilisées à cette cause depuis quatre ans. En effet en 2014 elles étaient 53% à se considérer féministes, contre 62% en 2016, et 76% en 2018.

à l’instant, libredeparler a dit :

Malgré tout c'est bel et bien les jeunes générations qui font le plus pencher la balance. Les femmes de 25 à 34 ans semblent beaucoup plus sensibilisées à cette cause depuis quatre ans. En effet en 2014 elles étaient 53% à se considérer féministes, contre 62% en 2016, et 76% en 2018.

et donc ?

Il y a 1 heure, Mite_Railleuse a dit :

C'est bien là le problème. Faire d'une minorité , un "général"...

Non, je n'ai pas vu.

C'est quoi exactement, pour toi, être "féministe" ? Parce que j'ai l'impression que j'en ai pas la même définition...

Être féministe , c'est de penser que les femmes sont une catégorie à part dans le traitement social, professionnel,  juridique, etc... ...

Il y a 6 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je suis bien plus pessimiste... Je crois que ce sera toujours un rapport de force, jamais vraiment équilibré. Et pas en faveur des femmes. J'en suis intimement convaincue, à mon grand désespoir.

Je pense aussi que les extrêmes, en toute chose, sont absolument contre productives et que leurs conséquences sont l'exact opposé du but initial recherché. Et je ne comprends pas pourquoi on voit toujours la partie émergée de l'iceberg, ces "féministes" enragées, caricatures grotesques, et que l'on balaie d'un revers de main toutes les autres, qui ne voient pas en l'homme, l'Ennemi atavique ! Mais qui restent vigilantes, parce qu'on n'efface pas d'un claquement de doigt, des millénaires de patriarcat...

"N'oubliez jamais qu'il suffira d'une crise politique, économique ou religieuse pour que les droits des femmes soient remis en question. Ces droits ne sont jamais acquis. Vous devrez rester vigilantes votre vie durant."

Simone de Beauvoir

"Et je ne comprends pas pourquoi on voit toujours la partie émergée de l'iceberg, ces "féministes" enragées, caricatures grotesques, et que l'on balaie d'un revers de main toutes les autres, qui ne voient pas en l'homme, l'Ennemi atavique ! "...Nous constatons surtout clairement qui s'exprime dans les médias ,qui propose les évolutions et les obtient et qui a le vrai pouvoir en matière sociétale :les associations féministes radicales androphobes et misandres ...Quant aux autres féministes, les entend-on quand on parle des lois sur la PMA sans GPA(nouvelle apartheid:les femmes peuvent être "unique"parent en utilisant le corps des hommes et les hommes ne peuvent pas être "unique" parent)?ou quand on parle des lois pour amoindrir l'iniquité père-mère lors des divorces? Ou pour les lois qui  permettraient la certitude de paternité à l'aide d'un systématique test ADN ? etc...Un peu facile non?... de venir dire après coup ,''c'est pas nous , c'est les autres m'dame"...et de tomber sur ceux qui parlent des dérives du féminisme radical en leur disant qu'ils ne parlent que "des autres"?? ...Ne vaudrait-il pas mieux utiliser cette énergie pour se  faire entendre des féministes radicales et des médias afin d'éviter les lois et pratiques inégalitaires au détriment des hommes ???

Le 20/01/2020 à 19:48, libredeparler a dit :

Supprimons le masculinisme, supprimons le féminisme, et les rapports femme/homme deviendront humains et harmonieux!

 

Le patriarcat est encore très présent, entretenu, encensé, promulgué par la religion. Patriarcat (tout comme matriarcat) montre ses failles. Tout le monde a toujours à pâtir. Il reste toute une culture misogyne à démanteler. Le féminisme n'aurait pas raison d'être si les femmes étaient réellement respectées, admises en tant qu'égales. Nos rapports vont vers le mieux. Le féminisme vous a également apporté, finalement. 

Le 20/01/2020 à 20:04, Quasi-Modo a dit :

Mais ceci n'est il pas vrai même si les femmes continuent bel et bien de subir le patriarcat ? Je ne connais aucun droit dans la société actuelle qui soit octroyé aux hommes et non aux femmes. Sur le papier nous sommes désespérément égaux. Désespérément car les injustices continuent malgré tout le gros du combat restant étant de changer les mentalités.

Je pense même que quand on comprend cela on comprend aussi mieux les errements de certaines féministes contemporaines qui parlent de légiférer sur la sémantique (pour dire ou on en est et si la tentative est désespérée) ou encore les difficultés à introduire l'égalité dans le partage des tâches ménagères, ou encore la discrimination positive voir les lois qui ne trouvent pas à s'appliquer comme celle sur le harcèlement etc.

En réalité politiquement le féminisme a l'air à bout de course et a court d'idées. Changer les lois encore plus serait au pire liberticide au mieux inutile. 

L'histoire des droits accordés également aux femmes est très récente (droit de vote, droit de disposer d'un compte bancaire personnel, droit de disposer de son propre corps etc...). Toute une culture misogyne a amplement eu le temps de tisser sa toile, de s'enraciner.

On n'efface pas des millénaires d'un simple revers de la main. Les mentalités évoluent toujours très lentement. Il y a le droit effectivement, mais il y a aussi les faits. La Justice reste impuissante tant il s'agit de délits et crimes sexuels. Elle peine vraiment à les reconnaître, même quand il s'agit de mineure (il n'y a pas de droit de l'Enfant à proprement parler... au pays des droits de l'Homme). Ces affaires qui ont boulversé, détruit des vies, ne l'ont pas intéressée et aujourd'hui alors que nous avons plus de matière et de voix, j'ai bon espoir afin qu'elle se ressaisisse. Est-il réellement utile de développer ainsi quant aux violences à l'endroit des femmes dans l'espace public, l'espace professionnel et encore la sphère privée ? Je n'aurais pas assez de mes congés annuels pour tout lister... 

Quand je lance un regard à quelques unes de mes voisines européennes (ukrainiennes, italiennes, irlandaises, espagnoles...), je tremble. Il est à constater que là où s'installe le populisme, les droits des femmes régressent. La plupart des masculinistes, sont aussi populistes. 

Si le parricide a fait sa sortie du code pénal, pourquoi est-ce que le terme féminicide devrait y faire son entrée ? Ces deux termes ont fait toute place dans le langage commun, et que nous les aimions ou non (pour les raisons qui nous regardent), force est de constater qu'ils ont un effet immédiat sur nos consciences. J'émets plus de réserve quant au crime passionnel, qui n'a pas lieu d'être et que nous conservons, auquel nous nous accrochons, tels de véritables taxidermistes.

Il y a de véritables feignasses, homme comme femme (au sujet des tâches ménagères) et traditionnellement, les femmes en sont  toujours chargées, sous prétexte d'altérité ou de partage des tâches en fonction du genre. La Femme aux fourneaux, pendant que l'homme coupe du bois et va chasser l'ours, il va de soi. Des boniches d'un côté, des empotés de l'autre. Il y a quelques années de cela, sous la présidence Hollande, j'ai eu peine à dissimuler un sourire suite à la diffusion d'un message de Najat Vallaud-Belkacem, quant aux violences ménagères (puisque je ne les vivais pas et ne les vis toujours pas actuellement). Mes aïeules l'on vécue/le vivent encore. Des femmes de ma génération aussi, et des plus jeunes. Je m'efforce depuis à ne plus être égocentrée et prends en compte ce que vivent d'autres femmes. 

En ce qui concerne la discrimnation positive, elle reste à double tranchant, à mon sens, et donnera ainsi des arguments à ceux (et celles, malheureusement aussi) qui estiment qu'une femme ou qu'une personne d'une ethnie différente ne mérite pas son poste. Il peut en découler le sentiment d'être imposteur. Ce sont les mentalités qu'il faut faire évoluer, ça ne passe pas nécessairement par la loi (même si cela prend toujours du temps, une fois encore).                                                                 

Le 21/01/2020 à 02:31, MarcThor a dit :

"n'est ni un jeu de mots..." pour donner comme vous dans le commentaire concernant l'écriture ...Et veuillez ne pas vous préoccuper de mes lectures :je suis davantage intéressé par les publications scientifiques que par vos ridicules articles de propagande du féminisme radical..sérieusement,croyez-vous encore en 2020 que vous intéressez encore quelque observateur de l'évolution sociétale que ce soit avec vos articles réchauffés des associations  féministes surreprésentées sur le net et des médias qu'elles contrôlent voulant absolument décrédibiliser et faire taire toutes les voix qui se font timidement entendre à props du sexisme et de la misandrie des associations féministes radicales(qu'on les nomme humanistes,égalitaristes ou hoministes-rappel :masculiniste est un terme créé par une féministe misandre souhaitant décrédibiliser toute remarque concernant les dérives sexistes des associations féministes...)et comprenant entre autres celles de philosophes ,sociologues et scientifiques...Comme je l'écrivais ici, l'idéal serait que tous construisent ensemble une société de demain plus humaine et équitable sans lobbyisme ...mais comment faire quand on voit l'évolution des choses, les évolutions sociétales décidées par le lobby féministe- PMA sans GPA ...pourquoi une femme pourrait être parent seule en utilisant le corps des hommes et pas le contraire?Quelle utilité?Et l'équité?- activisme pour empêcher d'adopter une loi sur la garde alternée et ainsi empêcher une moindre iniquité...etc ?...

Et inmoulable (ce n'est qu'un jeu de mots!) ,votre commentaire, je confirme... Et des femmes sont fréquentables (d'ailleurs nombre de celles que je connais ne soutiennent pas ,comme vous, les dérives sexistes et la misandrie des associations féministes);manifestement ,étant donné votre manque de respect, vous n'en faites pas partie. Et vos commentaires à mon encontre vont faire sourire ceux et celles  qui me connaissent à qui je ne vais pas manquer d'en parler (le dico...parano..rires).Et ,quoique vous tentiez de faire pour les occulter en m'attaquant personnellement,les FAITS énoncés dans le commentaire que vous citiez sont ...des FAITS.

Enfin ,contrairement à vous et contrairement à ce que vous affirmez sur moi,je suis objectif et je ne dis pas que les femmes ne subissent pas de sexisme encore parfois. Mon commentaire ne les abordait pas car était une réponse à une personne aussi objective que vous prétendant que les hommes ne subiraient aucune discrimination sexiste( PMA , divorces etc-voir FAITS évoqués dans mon commentaire que vous citez ..rires!!!),n'auraient donc AUCUNE raison de se mobiliser pour contrer le lobby féministe moderne- non misandre et pour l'égalité femmes-hommes(rires!!!)-sérieusement,qui le croit encore après les luttes de ce lobby pour la PMA sans GPA , les attaques voire menaces contre les députés souhaitant faire voter une loi pour faire de la garde alternée la formule de base , le refus de vouloir considérer et apporter des solutions équivalentes aux cas des femmes battues pour les hommes battus par leurs conjointes, leurs commentaires sur la circoncision etc etc- SAUF à être des machos voulant enlever le droit de vote aux femmes etc etc bien évidemment!!!...c'est systématique avec vous les féministes radicales, dés qu'on ose critiquer les dérives qui sont les  conséquences du  féminisme , on est forcément un poivrot macho violent violeur esclavagiste etc...cela permet d'éviter de regarder les réalités en face! 

Personnellement ,je ne comprend pas votre attitude à vous ,les féministes radicales, consistant à n'avoir aucune considération pour les hommes victimes ou discriminés et à protéger les femmes , non seulement victimes ou discriminées-c'est tout à fait louable- mais aussi agresseuses ou bénéficiant de privilèges (pourquoi?simplement car elles ont un clitoris et un vagin?)...est-ce simplement parce que parmi vous ,les plus influentes sont elles-même agresseuses de leur conjoint ou juste en situation de bénéficier de l'iniquité en matière d'affaires familiales?J'avoue ne toujours pas cerner l'origine de cette attitude à la fois si ridicule et malheureusement à l'origine de tant de drames humains.

Quelques liens concernant les sujets évoqués dans ces commentaires ...

http://laviedeperes.over-blog.com/pages/Genocides_sociaux_Enfants_sans_Peres_sans_Reperes-40155.html#fromTwitter

https://24heuresactu.com/2010/08/27/couples-110-000-hommes-battus-en-france-la-loi-du-silence/

https://24heuresactu.com/2010/08/27/couples-110-000-hommes-battus-en-france-la-loi-du-silence/

https://www.nouvelobs.com/societe/20050811.OBS6149/4-des-peres-elevent-l-enfant-d-un-autre.html

http://www.homme-battu.fr/temoignage_homme_battu_pendant_9_ans/

https://affairesfamiliales.wordpress.com/2012/07/01/lalienation-parentale-ou-comment-reussir-a-rendre-son-enfant-fou-dr-victor-simon/

https://www.huffingtonpost.fr/2013/02/18/sexisme-hommes-victimes-de-discriminations_n_2709518.html

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html

https://blog.santelog.com/2011/12/24/la-violence-conjugale-et-sexuelle-explose-aux-etats-unis-centers-for-disease-control-and-prevention/

Vous ne vous êtes pas reconnu dans les extraits cités et les liens fournis ? C'est étonnant, vous nous servez exactement la même soupe masculiniste pourtant. Ce qui explique peut-être un texte si confus, qui a tout l'aspect du bloc. Pas engageant. Du tout.

Vous seriez intéressé par les publications scientifiques... et vous nous proposez tout un panel d'articles tirés de blogs et médias mainstream (quelle cohérence !). Fort bien, je vous invite à lire Cairn (3ème lien), c'est un concurrent d'Elsevier-Masson. 

Le 21/01/2020 à 09:46, January a dit :

C'est faux. C'est 58% des français pas des françaises. Eh oui, il y a des hommes féministes 

Ces femmes et ces hommes ne sont-ils tout simplement pas... justes ? 

Le 21/01/2020 à 09:54, new caravage a dit :

Sympathisant,naguère j'ai défilé avec des amies du groupe des gouines rouges ( oui ça a existé!!) c'ètait des lesbiennes féministes radicales et trotskistes!!

   

 

L'appartenance à l'un ou l'autre des extrêmes a tendance à prédominer. 

Vous vous retrouvez avec des militantes d'extrême-gauche (dites féministes) et le discours sera surtout orienté lutte des classes et LGTB.

Vous vous retrouvez avec des militantes d'extrême-droite (dites féministes) et le discours sera surtout orienté immigration et tradition. 

il y a 28 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ces femmes et ces hommes ne sont-ils tout simplement pas... justes ? 

Tu prêches une convaincue. Une fois les inégalités reconnues, on devient féministe, sinon on est complètement incohérent, et même @libredeparler qui reconnaît ces inégalités est donc féministe. C'est juste que les gens mélangent tout, le féminisme a vocation à rétablir l'égalité entre les hommes et les femmes, et cela seulement.  

à l’instant, January a dit :

Tu prêches une convaincue. Une fois les inégalités reconnues, on devient féministe, sinon on est complètement incohérent, et même @libredeparler qui reconnaît ces inégalités est donc féministe. C'est juste que les gens mélangent tout, le féminisme a vocation à rétablir l'égalité entre les hommes et les femmes, et cela seulement.  

Écrire de @libredeparler qu'il est féministe... malheur ! ^^