Le Droit d'Importuner - Quand les femmes se divisent

Les Femmes?......................Toutes des Putes.................Sauf nos Mères 

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Pas forcément. Mais quand on parle de prostituées, on parle de jupes courtes.

Je ne pense pas que les prostituees en terre musulmane soient en jupe courte . Et donc si les prostituees mettent des talons aiguilles il ne faut pas en mettre ?

Les prostituees pour la clientele csp + s’habille en tailleur classe , habille toi en sac , ou à poil , les berlinoises à poil dans les parcs ne sont pas des tapineuses.

Il y a 12 heures, pep-psy a dit :

J'observe dans la vie de tous les jours que ce sont plutôt les femmes qui portent ce jugement.

Et je pense aussi, que les femmes ne seront pas en reste devant un viol sur une femme qui se serait habillée de manière provocante et qui, pour ces femmes, l'aurait bien cherché !

Si... Par exemple, on racontait que tel parfum attirait les moustiques et garantissait les piqûres de ceux-ci, crois-tu qu'il y aurait encore beaucoup de personne souhaitant porter ce parfum ?

Je suis sincèrement désolé que les femmes ne puissent pas s'habiller en ultra provocant (parce que pour ma part, ce serait un réel plaisir pour les yeux), à cause d'hommes qui ne sauraient pas se tenir.

Mais en même temps, si toutes les femmes s'habilleraient ultra-provocant, elles deviendraient aussi banales et on se mettrait à agresser des femmes habillées en large et sans couleur...

Bref, il y a des normes dans notre société et malheureusement, tant que futurs hommes, ne seront pas éduqués dès l'école, il faudra que les femmes s'adaptent et on continuera de retrouver des hommes jugés dans les tribunaux pour des comportements inadaptés, irrespectueux, agressifs, violents, etc...

Je suis 100% pour que l'homme reste à sa place et apprenne ce qu'est la femme et le respect qu'elle mérite et tout ce qu'il y a gagner à les respecter.

Mais en même temps, je pense que ce n'est pas avec ce féminisme castrateur que les femmes trouveront le chemin de l'entente cordiale entre humains !

En plus ces histoires de femmes qui déballent des agressions de plusieurs années voire dizaines d'années, ridiculisent plus les femmes qu'autre chose !

Car quand on nous fait du mal on réagit TOUT DE SUITE ! Là était l'exemple à donner !

J’observe exactement le contraire.

Cela aura été un peu long mais au final vous vous rangez à mon avis : les femmes devraient pouvoir s’habiller comme elles le souhaitent, sans jugement, même si votre dessein est purement égoïste (vous êtes un pervers), que je suis complètement désintéressée (je n’adhère pas, pour moi, au combo décolleté ultra plongeant, mini-jupe, talons). 

Je pense que les femmes victimes d'agressions ont tendance à aller porter plainte ou à intérioriser davantage que de balancer un « porc » sur la toile... et je pense également qu’il faut être intrinsèquement un crétin ou malhonnête pour affirmer le contraire #balancetoncrétin. 

il y a 6 minutes, Pales a dit :

Les Femmes?......................Toutes des Putes.................Sauf nos Mères 

Et avant d'être mères ?....

lLes hommes seraient donc par conséquence tous des proxénètes ...

Rien que d'écrire cela ce n'est pas plus malin que de traiter tous les hommes de porcs !

Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :

Mais les initiatives ratées peuvent très bien être interprétées de la sorte. Sans la notion d'insistance le problème reste entier.

En effet, les intentions d’un homme qui tripote la cuisse d’une femme sont, sans équivoque. 

il y a 15 minutes, Pales a dit :

Les Femmes?......................Toutes des Putes.................Sauf nos Mères 

                          Evidemment!

il y a 10 minutes, Léna-Postrof a dit :

J’observe exactement le contraire.

Cela aura été un peu long mais au final vous vous rangez à mon avis : les femmes devraient pouvoir s’habiller comme elles le souhaitent, sans jugement, même si votre dessein est purement égoïste (vous êtes un pervers), que je suis complètement désintéressée (je n’adhère pas, pour moi, au combo décolleté ultra plongeant, mini-jupe, talons). 

Je pense que les femmes victimes d'agressions ont tendance à aller porter plainte ou à intérioriser davantage que de balancer un « porc » sur la toile... et je pense également qu’il faut être intréquement un crétin ou malhonnête pour affirmer le contraire #balancetoncrétin.

Victime d'agression ?

Tu te fais agresser dans la rue et tu penses que cela va faire avancer une femme que d'aller porter plainte ?

Agression de quoi, comment, quand, où, quel type d'individu, etc... ?

Quand c'est quelqu'un que tu connais qui ta sauté dessus, un collègue, un ami, un membre de la famille, déjà ce n'est pas facile, alors un agression dans la rue ou dans le métro...

En plus, il faut s'accorder sur le terme agression, parce que se faire siffler dans la rue n'est pas un agression poursuivie, une main aux fesses, ce serait poursuivi, mais comment le prouver ?

On parle aussi beaucoup de la police, majoritairement masculine qui aurait tendance à minimiser les choses, mais en même temps, ce n'est pas tellement les agressions du type dragueur lourd ou mec irrespectueux qui vont dominer leurs enquêtes, il y a des trucs plus important, puisque quantifiable... Comme les vols pour commencer !

Je pense, comme je l'ai lu, que certaines femmes auraient un peu tendance à se comporter en victime ces derniers temps, il y a des femmes qui se font emmerder dans la rue ou le métro et qui savent remettre en place les personnes, d'autres qui regardent leurs chaussures et qui ne disent rien... Donc quand on ne dit rien, c'est comme si on acceptait les choses, du point de vue de l'agresseur !

Il faut que ces "certaines" femmes apprennent à se faire respecter, sachent lever la tête et regarder les personnes qui se permettent des choses inappropriées sur elles, pour leur faire comprendre clairement que ça en leur plaît pas !

De l'autre côté, ce serait bien que des hommes connus s'expriment dans les médias en expliquant à "certains" hommes que ce n'est pas la manière de faire et que là aussi, quand un homme en voit un autre, dans la rue ou les transports publics ou n'importe où ailleurs, faire quelque chose à une femme qui ne le souhaite clairement pas, s'exprime et le lui fasse comprendre !

#éduquer&évoluer

il y a 2 minutes, pep-psy a dit :

Victime d'agression ?

Tu te fais agresser dans la rue et tu penses que cela va faire avancer une femme que d'aller porter plainte ?

Agression de quoi, comment, quand, où, quel type d'individu, etc... ?

Quand c'est quelqu'un que tu connais qui ta sauté dessus, un collègue, un ami, un membre de la famille, déjà ce n'est pas facile, alors un agression dans la rue ou dans le métro...

En plus, il faut s'accorder sur le terme agression, parce que se faire siffler dans la rue n'est pas un agression poursuivie, une main aux fesses, ce serait poursuivi, mais comment le prouver ?

On parle aussi beaucoup de la police, majoritairement masculine qui aurait tendance à minimiser les choses, mais en même temps, ce n'est pas tellement les agressions du type dragueur lourd ou mec irrespectueux qui vont dominer leurs enquêtes, il y a des trucs plus important, puisque quantifiable... Comme les vols pour commencer !

Je pense, comme je l'ai lu, que certaines femmes auraient un peu tendance à se comporter en victime ces derniers temps, il y a des femmes qui se font emmerder dans la rue ou le métro et qui savent remettre en place les personnes, d'autres qui regardent leurs chaussures et qui ne disent rien... Donc quand on ne dit rien, c'est comme si on acceptait les choses, du point de vue de l'agresseur !

Il faut que ces "certaines" femmes apprennent à se faire respecter, sachent lever la tête et regarder les personnes qui se permettent des choses inappropriées sur elles, pour leur faire comprendre clairement que ça en leur plaît pas !

De l'autre côté, ce serait bien que des hommes connus s'expriment dans les médias en expliquant à "certains" hommes que ce n'est pas la manière de faire et que là aussi, quand un homme en voit un autre, dans la rue ou les transports publics ou n'importe où ailleurs, faire quelque chose à une femme qui ne le souhaite clairement pas, s'exprime et le lui fasse comprendre !

#éduquer&évoluer

Vous mélangez vraiment tout. Ce n’est pas grave. J’ai déjà largement exprimé mon point de vue sur le sujet avec vous. 

il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

Et avant d'être mères ?....

lLes hommes seraient donc par conséquence tous des proxénètes ...

Rien que d'écrire cela ce n'est pas plus malin que de traiter tous les hommes de porcs !

C'est du Millième degrés..................Tu l'aura Compris j’espère?

Le 10/01/2018 à 12:52, Bluehawk a dit :

Se positionnant à contre-courant du mouvement de dénonciations publiques des inconduites sexuelles et des gestes déplacés envers les femmes, le collectif, qui regroupe une centaine de comédiennes, d'écrivaines, de chercheuses ou de journalistes, affirme rejeter le « puritanisme » apparu dans la foulée des accusations de harcèlement et d'agression sexuelle portées par une quarantaine de femmes contre le producteur américain Harvey Weinstein.

« Le viol est un crime. Mais la drague insistante ou maladroite n'est pas un délit ni la galanterie une agression machiste », écrivent les signataires de la lettre, parmi lesquelles on retrouve, outre Catherine Deneuve, l’auteure Catherine Millet, l’éditrice Joëlle Losfeld, l’actrice Ingrid Caven et la journaliste Élisabeth Lévy.

« Délation et justice expéditive »

Sans détour, les auteures de la lettre dénoncent les « campagnes de délations » et la « justice expéditive » qui ont découlé du mouvement de dénonciation apparu dans le monde à la suite des révélations, dans plusieurs pays, de femmes connues qui ont affirmé avoir été agressées sexuellement par des personnages publics, généralement en position de pouvoir.

Selon le collectif, les mouvements de type #MoiAussi ou #BalanceTonPorc, en France, où des milliers de femmes ont dénoncé des agressions sexuelles présumées et des comportements qu’elles jugent déplacés en pointant des individus publiquement, ont engendré des dérives inquiétantes.

De fait, #metoo a entraîné dans la presse et sur les réseaux sociaux une campagne de délations et de mises en accusation publiques d’individus qui, sans qu’on leur laisse la possibilité ni de répondre ni de se défendre, ont été mis exactement sur le même plan que des agresseurs sexuels.

Extrait de la lettre ouverte publiée dans le quotidien Le Monde

« Comme un climat de société totalitaire »

Dans leur texte intitulé « Nous défendons une liberté d’importuner, indispensable à la liberté sexuelle », les auteures déplorent que des hommes soient « sanctionnés dans l'exercice de leur métier, contraints à la démission, alors qu'ils n'ont eu pour seul tort que d'avoir touché un genou, tenté de voler un baiser, parlé de choses intimes lors d'un dîner professionnel ou d'avoir envoyé des messages à connotation sexuelle à une femme chez qui l'attirance n'était pas réciproque ».

« En face, les hommes sont sommés de battre leur coulpe et de dénicher, au fin fond de leur conscience rétrospective, un "comportement déplacé" qu'ils auraient pu avoir voici dix, vingt ou trente ans, et dont ils devraient se repentir », peut-on lire dans la tribune publiée dans les pages du Monde.

La confession publique, l'incursion de procureurs autoproclamés dans la sphère privée, voilà qui installe comme un climat de société totalitaire.

Extrait de la lettre ouverte publiée dans le quotidien Le Monde

L'art censuré

Selon ces femmes, la prise de conscience collective contre la violence sexuelle est légitime et devait être faite, mais, écrivent-elles, cet éveil s'est transformé en une forme de dogme qui évacue toute critique ou remise en question.

« Cette libération de la parole se retourne aujourd'hui en son contraire : on nous intime de parler comme il faut, de taire ce qui fâche, et celles qui refusent de se plier à de telles injonctions sont regardées comme des traîtresses, des complices! », s'insurgent les 100 signataires.

À ce chapitre, elles déplorent de nombreux cas récents de censure d'oeuvres d'art, de films, de livres et de peintures, sous prétexte que leurs auteurs auraient eu dans le passé des comportements jugés inacceptables.

Elles dénoncent aussi le fait qu'elles soient désormais l'objet de pressions du milieu pour que leurs personnages féminins soient plus féministes, que les personnages masculins soient moins sexistes et de faire en sorte que les « traumatismes subis par les personnages féminins soient rendus plus évidents ». Citant le philosophe Ruwen Ogien, elles réclament le droit d'offenser, une liberté selon elles indispensable à la création artistique.

C’est là le propre du puritanisme que d’emprunter, au nom d’un prétendu bien général, les arguments de la protection des femmes et de leur émancipation pour mieux les enchaîner à un statut d’éternelles victimes, de pauvres petites choses sous l’emprise de phallocrates démons, comme au bon vieux temps de la sorcellerie.

Extrait de la lettre ouverte publiée dans le quotidien Le Monde

Pas de liberté sexuelle sans « liberté d'importuner »

Cet empressement à « envoyer les porcs à l’abattoir » ne sert pas la cause des femmes, selon les signataires de la lettre, car « loin d’aider les femmes à s’autonomiser [il] sert en réalité les intérêts des ennemis de la liberté sexuelle, des extrémistes religieux, des pires réactionnaires et de ceux qui estiment […] que les femmes sont des êtres à part, des enfants à visage d’adulte, réclamant d’être protégées », déplorent-elles.

Selon elle, sans « liberté d'importuner », il ne peut y avoir de liberté sexuelle.

En tant que femmes, nous ne nous reconnaissons pas dans ce féminisme qui, au-delà de la dénonciation des abus de pouvoir, prend le visage d'une haine des hommes et de la sexualité.

 

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1076959/collectif-femmes-liberte-importuner-hommes-deneuve-porc-moiaussi

La tribune polémique diffusé dans LE MONDE de Catherine Millet, Catherine Deneuve etc; est inutilement agressive, maladroite, sans nuance  et stupide vis à vis des femmes mais aussi des hommes.

Confondre la drague et les agressions sexuelles est  stupide ainsi que opposer les agressions sexuelles et le puritanisme.

Ces femmes ont elles réfléchi ?

Certes .. mais c'est très  lourding et rajouter du pas malin a du pas malin bah y'a mieux comme humour non ? 

Dire par hastag interposé tous les hommes sont des porcs virez-les et dire toutes les femmes sont des putes (même si c'est degré millième sous-sol) me semble que la surenchère est superflue ! 

Que mon avis ... Je n'ai pas épousé un porc, je n'ai jamais joué a la pute .... et je connais quelques cons et connes dans le genre mais  je ne les fréquente, pas : quand elles, ils me sont imposés c'est très limité dans le temps .... je fuies !

Bonne journée à vous.

il y a 52 minutes, ouest35 a dit :

Et avant d'être mères ?....

lLes hommes seraient donc par conséquence tous des proxénètes ...

Non tous des “fils de pute” sauf soi. D’un autre côté on ne peut pas exiger de ceux prônant cette maxime un très grand discernement. 

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne pense pas que les prostituees en terre musulmane soient en jupe courte . Et donc si les prostituees mettent des talons aiguilles il ne faut pas en mettre ?

Les prostituees pour la clientele csp + s’habille en tailleur classe , habille toi en sac , ou à poil , les berlinoises à poil dans les parcs ne sont pas des tapineuses.

Oui, les prostituées s'adaptent en fonction du contexte, naturellement. C'est juste du "marketing" en fait. Adopter une stratégie efficace en fonction de la cible afin d'atteindre un objectif commercial. 

Mais les codes restent les mêmes, ils sont intemporels. Le dénominateur commun, c'est le manque de pudeur, la nudité...tout ce qui peut sexualiser une tenue en fin de compte. De là à dire que toutes les femmes qui portent des mini-jupes sont des prostituées: NON. Mais elles adoptent les même codes, et jouent sur une certaine ambiguïté que je qualifie de malsaine. 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non tous des “fils de pute” sauf soi. D’un autre côté on ne peut pas exiger de ceux prônant cette maxime un très grand discernement. 

 

Je pense que c'était un plagia très maladroit de la part de Pales ...

Ca m'a heurté parce que j'ai des petites filles et que si on les traitait mal verbalement devant moi   les zigottos passeraient un mauvais quart d'heure !

Il y a 15 heures, Barbara lebol a dit :

Je ne sais pas si B. Lahaie en a conscience mais elle tient des propos très très dangereux.

Si un crétin prend cette déclaration à la lettre, il peut passer à l'acte en s'exonérant de toute responsabilité.

 

"Si un crétin prend cette déclaration à la lettre, il peut passer à l'acte en s'exonérant de toute responsabilité."

Pourquoi, un violeur se soucierait-il du plaisir de sa victime ?

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

La tribune polémique diffusé dans LE MONDE de Catherine Millet, Catherine Deneuve etc; est inutilement agressive, maladroite, sans nuance  et stupide vis à vis des femmes mais aussi des hommes.

Confondre la drague et les agressions sexuelles est stupide ainsi que opposer les agressions sexuelles et le puritanisme.

Ces femmes ont elles réfléchi ?

C'est plutôt humain ! Et c'est surtout la tendance !

Quand quelqu'un te drague, ce n'est pas une agression sexuelle !

Quand quelqu'un te siffle, ce n'est pas une agression sexuelle !

Quand quelqu'un te dit que tu es jolie, ce n'est pas une agression sexuelle !

Elle commence où l'agression sexuelle pour toi ?

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Oui, les prostituées s'adaptent en fonction du contexte, naturellement. C'est juste du "marketing" en fait. Adopter une stratégie efficace en fonction de la cible afin d'atteindre un objectif commercial. 

Mais les codes restent les mêmes, ils sont intemporels. Le dénominateur commun, c'est le manque de pudeur, la nudité...tout ce qui peut sexualiser une tenue en fin de compte. De là à dire que toutes les femmes qui portent des mini-jupes sont des prostituées: NON. Mais elles adoptent les même codes, et jouent sur une certaine ambiguïté que je qualifie de malsaine. 

Ce que certaines tentent de revendiquer comme "un droit à la liberté" !

Mais dès que l'on ajoute derrière: "de faire ce que je veux"

Le message change et dit: "Je m'en cogne des autres, c'est moi et c'est tout" !

Alors quand ces femmes qui prônent cette liberté, comprendront que c'est un peu pour cela qu'elles ont au cul des abrutis qui les emmerdent, peut-être feront-elles l'effort de s'adapter ?

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Oui, les prostituées s'adaptent en fonction du contexte, naturellement. C'est juste du "marketing" en fait. Adopter une stratégie efficace en fonction de la cible afin d'atteindre un objectif commercial

Look csp+ petit tailleur sympa c’est chaud tu fais escort girl . 

il y a 50 minutes, pep-psy a dit :

C'est plutôt humain ! Et c'est surtout la tendance !

Quand quelqu'un te drague, ce n'est pas une agression sexuelle !

Quand quelqu'un te siffle, ce n'est pas une agression sexuelle !

Quand quelqu'un te dit que tu es jolie, ce n'est pas une agression sexuelle !

Elle commence où l'agression sexuelle pour toi ?

Ce que certaines tentent de revendiquer comme "un droit à la liberté" !

Mais dès que l'on ajoute derrière: "de faire ce que je veux"

Le message change et dit: "Je m'en cogne des autres, c'est moi et c'est tout" !

Alors quand ces femmes qui prônent cette liberté, comprendront que c'est un peu pour cela qu'elles ont au cul des abrutis qui les emmerdent, peut-être feront-elles l'effort de s'adapter ?

 

C'est exactement ça. 

Les femmes revendiquent leur"droit à la liberté" , cette fameuse "liberté chérie". Mais elles oublient qu'en face, les hommes ont aussi la liberté d'avoir une opinion, de les traiter comme des clowns ou des prostituées (sans pour autant franchir le pas de l'agression sexuelle).

Une femme africaine qui se balade à poil toute l'année dans la brousse parce qu'il fait chaud, aura l'intelligence et la décence de se couvrir quand elle se rendra dans un pays musulman. Elle n'invoquera pas sa fameuse liberté, juste parce qu'il fait chaud, ou parce que c'est "stylé". 

L'idée de "faire ce qu'on veut", est une idée assez puérile en fait.

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Look csp+ petit tailleur sympa c’est chaud tu fais escort girl . 

 

Bon, arrête de fantasmer DDR. ahaha

J'ai jamais vu une femme déambulant nue en brousse africaine.

Faut arrêter de fantasmer sur les exotiques.

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Je pense que c'était un plagia très maladroit de la part de Pales ...

Ca m'a heurté parce que j'ai des petites filles et que si on les traitait mal verbalement devant moi   les zigottos passeraient un mauvais quart d'heure !

Et bien, personnellement, je ne laisserais pas une petite fille "s'habiller comme elle veut", au nom de la liberté. Je trouverais ça inconscient en tant que parent. Pour moi, c'est une forme de maltraitance. 

à l’instant, Dan229 a dit :

J'ai jamais vu une femme déambulant nue en brousse africaine.

Faut arrêter de fantasmer sur les exotiques.

Moi si. Je sais très bien de quoi je parle.