il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Mes confuses les plus plates. 

 

Pas de problème, du moment que chacun assume ce qu'il dit tout va, ce qui n'est pas le cas de tout le monde ici !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Pas de problème, du moment que chacun assume ce qu'il dit tout va, ce qui n'est pas le cas de tout le monde ici !

J’assume, pas de souci. Je me suis faite accostée quasi quotidiennement en allant la fac. Mon petit ami de l’époque m’a accompagnée quelques temps parce que ses horaires le permettaient. C’était pire et cela a failli dégénérer bien des fois. C’était il y a un peu moins de 20 ans. Je discutais il y a encore peu avec la fille d’une amie qui va dans cette même fac, c’est toujours pareil, peut-être pire, même parce qu’ils sont de plus en plus insistants et odieux. 

Après il n’y a pas que dans ces quartiers ou à Pigalle que l’on se faire siffler, peut-être pas tous les 100 mètres certes, mais ça n’en reste pas moins désagréable, quand on aime pas cela.  

il y a une heure, pep-psy a dit :

Tu veux absolument éviter d'intégrer dans ton esprit, que les femmes sont bien plus influencées lorsqu'elles choisissent ce qu'elles vont porter ?

Si un homme s'habille en costume, met en avant son élégance dans un milieu où ça n'est pas nécessaire, on va lui dire: "Tu vas où comme-ça ? Tu as une soirée ?"

Un homme un torse-nu, dans la rue, ça n'a rien de vendeur !

Par contre, un homme élégant, en commençant par de jolies chaussures, des vêtements bien choisis et qui lui vont bien avec une coupe de cheveux soignée, une peau bronzée, sera forcément regardé et c'est exactement ce qu'il cherchera !

Les femmes sont accostées, c'est un fait, mais comment se mettre en couple sans commencer par accoster ?

Il ne faut plus se mettre en couple, c'est simple...

Il y avait beaucoup à dire sur les premières, mais pas ça. Tout le monde peut comprendre que c'est insupportable pour la gente féminine de sentir un mec qui se colle en bus ou en métro, ou des gars qui suivent en meute pour "accoster" sans qu'elle sache si ça peut tourner mal si un dit un mot de trop, ou encourager si elle ne dit rien. Perso si ça peut encourager les filles à plus réagir pour qu'autour, on calme les ardeurs du mecs bien gentiment, ben au moins ce ramdam n'aura pas été inutile.

Les premières étaient ridicule de se focaliser sur des attitudes au boulot qui sont parfaitement gérable, pour peu qu'on sache faire la différence entre de la séduction même lourde, et du harcèlement, en oubliant totalement le harcèlement de rue (les trottoirs plus larges...) et les deuxièmes le sont car passer par dessus la situation des femmes qui vont d'un point a a un point b, seules, dans des endroits peu appropriés aux jupes est idiot.

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

« sanctionnés dans l'exercice de leur métier, contraints à la démission, alors qu'ils n'ont eu pour seul tort que d'avoir touché un genou, tenté de voler un baiser, parlé de choses intimes lors d'un dîner professionnel ou d'avoir envoyé des messages à connotation sexuelle à une femme chez qui l'attirance n'était pas réciproque »

Il y a quoi de réellement contraire au droit, là dedans ?
Et quant à la "bienséance", en terme de séduction, ça veux dire quoi ? Il faut conter fleurette suivant certains usages ? Définis par des règles de bienséance ?

Je ne vois pas ce que vient faire cette notion de "bienséance", en l'occurrence. Ce peut être une méthode de séduction, méthode pour laquelle certaines femmes seront davantage réceptives ... lorsque d'autres, ne le seront pas du tout : chacun est différent. 
Tout comme les blagues graveleuses : une blague graveleuse peut être drôle, ou certaines personnes peuvent les apprécier. Si c'est un humour qu'un homme et une femme partagent, dans une relation ou un début de relation, ou si cela est fait avec  un certain second degré, etc ... tout cela n'est pas "bon" ou "mauvais", "condamnable" ou "acceptable". C'est idiot de juger ainsi.

Tout comme poser la main sur un genou parce que l'on imagine qu'il y a une réceptivité, ou tenter de voler un baiser pour la même raison, etc ... d'ailleurs, tout cela peut autant être fait par une femme envers un homme, voire envers un homme en position de supériorité hiérarchique, ... parce que ces gestes peuvent, malgré ce que tu penses, effectivement relever d'une attirance amoureuse, et être des "approches" de séduction, peut-être maladroites (surtout si la personne à séduire ne les partage pas). Je ne te dis pas que ce sont les miennes (pourquoi toujours personnaliser sur ces questions ?), vu que mes approches en termes de séduction sont ... juste quasi-inexistantes (je suis plutôt au niveau du 5ème pas que du premier) : mais justement, je ne fais pas de mon cas une généralité, et il suffit d'observer pour voir qu'en terme de séduction, le "rentre-dedans" ça existe aussi, et certaines personnes - hommes et femmes - conçoivent le fait de séduire ou de se faire séduire ainsi.

Ayant dit, cela, bien évidemment que ces actes peuvent être condamnables ... dès lors que l'on change de contexte : lorsque ce n'est plus une "approche", même une insistance acharnée, face à un refus net. Ou lorsque que le baiser volé est réellement volé avec violence, insistance, laissant indiquer que l'agresseur est parfaitement au courant de la non-réciprocité.

A partir de là, à partir du moment ou le non-consentement est clairement établi ou attendu, oui, on rentre dans l'agression.

De même, ce que tu décris avec les interpellations dans la rue (sifflement et autre), ce n'est pas non plus de la séduction ou de l'approche : c'est juste de la crétinerie crasse, doublée d'un sexisme manifeste, et qui au final ne concerne pas une femme en particulier, mais n'importe quelle femme. Légiférer là dessus, pourquoi pas (même si franchement, l'application parait impossible), mais encore une fois, je pense que là on tombe davantage dans le domaine de l'éducation, des valeurs de respect et de lutte contre le sexisme à instiller dans la société.

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

J’assume, pas de souci. Je me suis faite accostée quasi quotidiennement en allant la fac. Mon petit ami de l’époque m’a accompagnée quelques temps parce que ses horaires le permettaient. C’était pire et cela a failli dégénérer bien des fois. C’était il y a un peu moins de 20 ans. Je discutais il y a encore peu avec la fille d’une amie qui va dans cette même fac, c’est toujours pareil, peut-être pire, même parce qu’ils sont de plus en plus insistants et odieux. 

Après il n’y a pas que dans ces quartiers ou à Pigalle que l’on se faire siffler, peut-être pas tous les 100 mètres certes, mais ça n’en reste pas moins désagréable, quand on aime pas cela.  

Clair que cela doit être déplaisant, mais cela à toujours été comme ça surtout dans certains quartiers, bien sûr cela ne justifie rien !

A Bruxelles suite à un vidéo qui montrait comment une jeune femme non provocante,  se faisait lourdement harceler en marchant dans certains quartiers, du coup la commune  de BXL à fait voter un règlement punissant ce genre de comportement, cela n'a strictement rien changé car une femme ne peut pas dissimuler un flic dans son sac afin de faire constater des faits de harcèlement.

Bien sûr le harcèlement est partout, mais surtout dans certains quartiers.

Le 10/01/2018 à 13:43, steeve77 a dit :

#Balancetonporc : Patrick Cohen met en avant "la détresse" d'un homme dénoncé

http://www.ozap.com/actu/-balancetonporc-patrick-cohen-met-en-avant-la-detresse-d-un-homme-denonce/539592

 

Le journaliste réagissait à la dénonciation sur Twitter de comportements déplacés.

 

Sujet sensible. Hier soir, "C à vous" revenait notamment sur le mouvement lancé le week-end dernier sur les réseaux sociaux. À l'aide du hashtag #Balancetonporc, des centaines de femmes ont témoigné, sur Twitter, de cas d'agressions sexuelles ou de harcèlement sexuel. L'idée, initiée par la journaliste Sandra Muller, dans la mouvance de l'affaire Weinstein, étant de briser l'omerta autour de ces affaires taboues dans la société.

 

 

Dans "C à vous", Anne-Elisabeth Lemoine et son équipe recevaient notamment la journaliste Colombe Schneck et la romancière Virginie de Clausade pour évoquer le succès du mot d'ordre "Balance ton porc". Au cours de sa chronique, Marion Ruggieri est revenue sur les propos de Raphaël Enthoven sur Europe 1. Dans son billet matinal, le philosophe a déploré que l'utilisation de Twitter et le mode de dénonciation donnait lieu à une "parole qui juge sans procès et traite de la même façon Jean-Claude Dusse et Harvey Weinstein", estimant que "le nettoyage de la porcherie court le risque de dégénérer en épuration".

 

 

 

"Il y a un tribunal sur Twitter qui juge en dix minutes"

En plateau, Colombe Schneck s'est défendue en assurant qu'aucun nom n'avait été jeté en pâture sur le réseau social. Anne-Elisabeth Lemoine lui a alors signalé qu'au contraire, "quelques noms" avaient été donnés. "Pour un nom qui a été cité, je peux témoigner de la détresse de l'intéressé" est immédiatement intervenu Patrick Cohen. "C'est terrible" a lâché le matinalier d'Europe 1, prenant le soin de préciser qu'il ne savait pas "quelle a(vait) été la réalité des faits".

 

 

 

Très remontée, Virginie de Clausade a alors rétorqué : "Je suis désolée mais Harvey Weinstein aussi, je crois qu'il va très mal en ce moment". Une formule qui a suscité l'exaspération de Patrick Cohen. "Mais il y a un tribunal sur Twitter qui juge en dix minutes" a alors rappelé Anne-Elisabeth Lemoine pour recentrer le débat. "Je suis désolée de la détresse des bonhommes" a ironiquement laché Virginie de Clausade. puremedias.com vous propose de revoir cette séquence.

 

Tout dépend de sur qui on crache sur Twitter pour ces gens.

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

C'est le terme "importuner" qui est gênant. Importuner c'est tourmenter, c'est à la limite du harcèlement.

C'est ton interprétation du terme.

Pour moi, importuner, c'est déranger.
En terme de séduction, c'est s'immiscer sans y avoir été invité (engager une simple conversation, même courtoise, peut être importun), et ça ne signifie pas d'être mal reçu au final.

Bref, comment savoir si l'on est importun par avance ? 
C'est la réaction, aussi, qui détermine le sens du terme. 
Bref, importuner, c'est essayer (pas forcément adroitement, pas forcément au bon moment, pas forcément avec des chances au départ).

La véritable agression, c'est d'insister lorsqu'un refus est clairement exprimé.
 

il y a une heure, Morfou a dit :

Mais le faire à l'étranger ou par internet...

Non si on ne veut pas payer indûment une pension on peut en France

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14042

Il y a 7 heures, Pales a dit :

J'ai connus des Nymphomanes crois moi elles sont tres "Collantes"..................Surtout pour la "Chose"

J'ose dire des Vraies Truies!!!

Mais celles-la a vrais dire ne me déplaisaient pas plus que les autres

Tous les goûts sont dans la nature...

Ca dérape 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca dérape 

 

 

Triste ... et Ridicule !

Je ne sais pas si B. Lahaie en a conscience mais elle tient des propos très très dangereux.

Si un crétin prend cette déclaration à la lettre, il peut passer à l'acte en s'exonérant de toute responsabilité.

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Triste ... et Ridicule !

Je crois qu’elle n’a pas beaucoup réfléchi et elle confond orgasme et jouissance .

http://m.huffingtonpost.fr/2018/01/11/brigitte-lahaie-et-catherine-millet-sur-le-viol-ce-que-la-science-leur-repond_a_23330796/

Bien sûr ces propos ne sont pas soutenus par les autres signataires .

http://m.huffingtonpost.fr/2018/01/11/apres-les-propos-de-brigitte-lahaie-les-signataires-de-la-tribune-du-monde-se-desolidarisent-totalement_a_23330757/

il y a 4 minutes, Barbara lebol a dit :

Je ne sais pas si B. Lahaie en a conscience mais elle tient des propos très très dangereux.

Si un crétin prend cette déclaration à la lettre, il peut passer à l'acte en s'exonérant de toute responsabilité.

 

C’est étonnant sur RMC elle est assez posée . Je crois que l’ère du temps et la polarisation à outrance rend un peu con . Rossignol dans c dans l’air ou de menthon ( signataire ) ont échappé au genre . 

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non si on ne veut pas payer indûment une pension on peut en France

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14042

 

Ordonné par un juge...avec des raisons acceptées par le dit tribunal, en dehors de cela c'est interdit en France!

à l’instant, Morfou a dit :

Ordonné par un juge...avec des raisons acceptées par le dit tribunal, en dehors de cela c'est interdit en France!

La pension ( propos du départ ) est une raison juridiquement acceptée

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je crois qu’elle n’a pas beaucoup réfléchi et elle confond orgasme et jouissance .

http://m.huffingtonpost.fr/2018/01/11/brigitte-lahaie-et-catherine-millet-sur-le-viol-ce-que-la-science-leur-repond_a_23330796/

Bien sûr ces propos ne sont pas soutenus par les autres signataires .

http://m.huffingtonpost.fr/2018/01/11/apres-les-propos-de-brigitte-lahaie-les-signataires-de-la-tribune-du-monde-se-desolidarisent-totalement_a_23330757/

C’est étonnant sur RMC elle est assez posée . Je crois que l’ère du temps et la polarisation à outrance rend un peu con . Rossignol dans c dans l’air ou de menthon ( signataire ) ont échappé au genre . 

Ca va finir par devenir du vrai guignol et ce n'est pas rendre service aux femmes !

Par souci de cohérence et pour ne pas véhiculer un message contradictoire à la gente masculine, j'évite de porter du "court" et des tenues trop moulantes ou trop décolletées. Toutes les femmes sentent le regard masculin se poser sur elles, quand elles portent des tenues un peu voyantes. Il suffit alors de faire attention à la manière dont on s'habille et dont on se comporte afin de ne pas envoyer de mauvais messages (même si pour certains hommes, il y aura toujours un message explicite). 

D'ailleurs, je pense qu'on devrait apprendre aux plus jeunes à s'habiller décemment, leur faire comprendre que le style et la classe ne se définit pas à la longueur de la jupe, ni à la profondeur du décolleté, ni à l'épaisseur de son maquillage. 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La pension ( propos du départ ) est une raison juridiquement acceptée

 

Bien sur! normal!

Je voudrais juste voir la tête du mec quand on lui dit qu'il devra payer parce que c'est bien son enfant...

Tout à l'heure au journal télévisé:

Catherine Millet dit qu'elle a de la compassion pour les frotteurs dans le métro parce qu'elle comprend que derrière cette attitude se cache une profonde misère sexuelle!

On aura tout entendu.