L'univers est-il stupide ou intelligent ?

Il y a 20 heures, saxopap a dit :

Dieu est une espérance, un moteur de confiance, un refuge affectif etc....  EN UN TAS DE CHOSE, MAIS CERTAINEMENT PAS UN BATISSEUR !

Si ce Dieu, prié de mille façons différentes par les croyants appartenant le plus souvent à une religion qui leur dit ce qu'il faut croire ou ne pas croire, si ce Dieu n'est pas un bâtisseur, ce que je veux bien admettre puisque je suis agnostique, qu'est-ce qui gère la cohérence de notre univers ? Qu'est-ce qui a dirigé l'évolution de plus en plus complexe ? Et d'où viennent les lois strictes originelles qui ont amené finalement l'émergence de notre Terre et lui ont permis de subsister dans le temps ?

il y a 56 minutes, Francis-Charles a dit :

La science occidentale : les mathématiques abstraites, les modèles cosmologiques seront la qualité distinctive de la civilisation grecque.
 

Tu oublies  la physique en général dont l'électricité, l'électromagnétisme,  et la chimie, la biochimie, les vaccins et la géophysique, la géologie....

Il y a 20 heures, le merle a dit :

je parlais des générations dans cent ou deux cent ans et beaucoup plus . il semble que , l'intelligence ne suffit plus pour progresser , elle peut même devenir un danger si elle refuse de se laisser accompagner par sa petite soeur ...la raison .

Il est un fait évident que l'intelligence humaine devrait être accompagnée de sagesse et de raison, mais jusqu'à présent, vu les conflits, les guerres et toutes les calamités engendrées par les hommes depuis toujours, on n'est pas sorti de l'auberge et cela ne fait qu'empirer, surtout au niveau de la destruction de la nature et du monde animal.

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

ensuite tu parles de structure à 11 dimensions, la méthodologie scientifique veut qu'il faille définir le terme "créer " ce qu'est une structure à 11 dimensions

Personne n'a répondu à cette suggestion d'un cerveau humain capable de créer des structures en 11 dimensions.
Peut-être la question était-elle trop scientifique ? 

Une étude récente publiée dans la revue Frontiers of Computational Neuroscience suggère que des réseaux du cerveau peuvent créer des structures en onze dimensions. C’est difficile à appréhender, mais pas surprenant de la part du cerveau, l’objet le plus complexe de l’Univers connu.

Extrait :

Une équipe de neuroscientifiques du Blue Brain Project, une initiative de recherche suisse consacrée à la reconstruction par ordinateur du cerveau humain, annonce avoir utilisé une branche classique des mathématiques d’une manière totalement nouvelle pour regarder la structure de notre cerveau. L’étude suggère que le cerveau serait rempli de structures géométriques multidimensionnelles fonctionnant jusqu’à onze dimensions.

« Nous avons découvert un monde que nous n’avions jamais imaginé », explique Henry Markram, directeur de Blue Brain Project et professeur de l’EPFL à Lausanne. « Il existe des dizaines de millions de ces objets dans un petit segment du cerveau pouvant fonctionner jusqu’à sept dimensions. Dans certains réseaux, nous avons même trouvé des structures jusqu’à onze dimensions ».

L’équipe explique avoir utilisé la topologie algébrique, une branche mathématique utilisée pour décrire les propriétés des objets et des espaces indépendamment de la façon dont ils changent de forme. Ils ont alors constaté que des groupes de neurones se connectent en « cliques » : chaque neurone se connecte à tous les autres neurones du groupe d’une manière très spécifique qui génère un objet géométrique précis. Plus il y a de neurones dans une clique, plus la dimension de l’objet géométrique est élevée.

Suite et source : http://sciencepost.fr/2017/06/cerveau-humain-creer-structures-11-dimensions/

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

de plus je comprends pas ton mécontentement, ils étudient un champ très prometteur qui est le cerveau humain notamment depuis la technologie des IRM, ils vont au delà "du visible" et tu t'en plains, ils ont fait tomber plein de fausses idées ( les fameux 10 % à peine utiliser du cerveau, la légende sur les hémisphères pour les émotions )

Quand j'ai dit que la question était stupide, c'était une antiphrase ! Et si certaines recherches scientifiques s'orientent au-delà du visible, je ne peux que m'en réjouir, surtout quand elles apportent des résultats significatifs.

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

et peux tu appliquer ce même constat en Afrique ?

l'eau courante est encore rare, les conditions sanitaire n'en parlons pas mais pourtant l'espérance de vie augmente ,

ou bien je peux comparer entre le 17e siècle et 19e en Europe, ou par exemple la classe agricole française vit 15 ans de plus que l'ouvrier ( qui lui possède plus de confort moderne) à la fin du 19e siècle

J'ai dit "notamment" dans ma réponse. Il y a donc d'autres éléments à prendre en compte.
D'après l'OMS, Le rapport montre que les nouveaux-nés dans 29 pays, tous à haut revenu, ont une espérance de vie moyenne d'au moins 80 ans, tandis que dans 22 autres pays, tous en Afrique subsaharienne, elle est de moins de 60 ans.
Mais l'espérance de vie a aussi nettement progressé en Afrique grâce à la lutte contre le Sida et le paludisme.

Il y a 21 heures, cheuwing a dit :

c'est de nouveau la licorne rose invisible : connais tu dieu? non en l'occurence et tu l'affirmes même, tu ne crois pas donc tu ne le connais pas

Est-ce que je connais Dieu ? Non. Jusqu'ici, je n'ai pas eu l'honneur de lui serrer la main ni de lui faire une tape amicale sur l'épaule... Mais je parlais des croyants religieux, notamment chrétiens, et si le premier verset de la Genèse dit qu'au commencement Dieu créa le ciel et la terre, les croyants supposeront je pense qu'il est nettement plus fortiche qu'eux pour avoir pu réaliser ce genre de prouesse !

Il y a 21 heures, cheuwing a dit :

certains restent car on sait qu'il y a des effets secondaires, et là au médecin et aux pharmaciens de prévenir

Tous les médicaments chimiques ont des effets secondaires, mais il est plutôt, assez ou très rare que les pharmaciens ou les médecins en parlent devant leurs clients ou leurs patients.

Il y a 2 heures, Francis-Charles a dit :

La science occidentale : les mathématiques abstraites, les modèles cosmologiques seront la qualité distinctive de la civilisation grecque.
http://hist.science.free.fr/conferences/confer11/Origines07.pdf

c'est écris en gros au début : ORIGINES

mais aujourd'hui dit moi ce qu'est la science "occidentale", quels sont les autres sciences ?

il y a une heure, Francis-Charles a dit :

Personne n'a répondu à cette suggestion d'un cerveau humain capable de créer des structures en 11 dimensions.
Peut-être la question était-elle trop scientifique ? 

non parce que tu n'a pas donné plus de détails, tu as juste pris le titre d'un article sans donner de suite

et que ce n'est pas foncièrement le sujet car quand tu es pris de court, tu changes de direction ( 3 personnes te l'ont fait remarqué déjà )

pour finir, tout le monde ne connait pas tout

il y a une heure, Francis-Charles a dit :

 

Une étude récente publiée dans la revue Frontiers of Computational Neuroscience suggère que des réseaux du cerveau peuvent créer des structures en onze dimensions. C’est difficile à appréhender, mais pas surprenant de la part du cerveau, l’objet le plus complexe de l’Univers connu.

Extrait :

Une équipe de neuroscientifiques du Blue Brain Project, une initiative de recherche suisse consacrée à la reconstruction par ordinateur du cerveau humain, annonce avoir utilisé une branche classique des mathématiques d’une manière totalement nouvelle pour regarder la structure de notre cerveau. L’étude suggère que le cerveau serait rempli de structures géométriques multidimensionnelles fonctionnant jusqu’à onze dimensions.

« Nous avons découvert un monde que nous n’avions jamais imaginé », explique Henry Markram, directeur de Blue Brain Project et professeur de l’EPFL à Lausanne. « Il existe des dizaines de millions de ces objets dans un petit segment du cerveau pouvant fonctionner jusqu’à sept dimensions. Dans certains réseaux, nous avons même trouvé des structures jusqu’à onze dimensions ».

L’équipe explique avoir utilisé la topologie algébrique, une branche mathématique utilisée pour décrire les propriétés des objets et des espaces indépendamment de la façon dont ils changent de forme. Ils ont alors constaté que des groupes de neurones se connectent en « cliques » : chaque neurone se connecte à tous les autres neurones du groupe d’une manière très spécifique qui génère un objet géométrique précis. Plus il y a de neurones dans une clique, plus la dimension de l’objet géométrique est élevée.

Suite et source : http://sciencepost.fr/2017/06/cerveau-humain-creer-structures-11-dimensions/

 

 

et bien voilà ce n'est pas dur de donner un lien, chose que t'aurais du faire dès le début

il y a une heure, Francis-Charles a dit :

Quand j'ai dit que la question était stupide, c'était une antiphrase !

 

mais oui prends nous pour des truffes

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

il ne se présente pas en tant que professeur en page de présentation ( donc range bien ton "professeur" argumentatif)

ensuite il est médecin militaire mais surtout auteur de philosophie et de métaphysique

D'après les infos recueillies, dont je ne suis pas l'auteur :

Le professeur Ph.D. Dumitru Constantin Dulcan est neurologue et psychiatre, auteur d'un grand nombre de monographies, de traités, d'ouvrages et de livres d'une grande valeur scientifique, ainsi que d'essais. Son volume "L'Intelligence de la matière" a reçu le prix de philosophie "Vasile Conta" de l'Académie roumaine en 1992.

il y a 54 minutes, Francis-Charles a dit :

Mais l'espérance de vie a aussi nettement progressé en Afrique grâce à la lutte contre le Sida et le paludisme.

qui sont du notamment grâce aux médicaments pour l'un et aux vaccins pour l'autre

Il y a 21 heures, cheuwing a dit :

au contraire plus on découvre, plus on voit la complexité, même toi tu as utilisé cet argument comme quoi on est pas grand chose dans l'univers, mais ça Aristote il n'a pas pu le constater, il n'en avait pas les possibilités non plus, donc regretter ça "séparation" de  philosophie c'est un peu paradoxal

Aristote avait constaté qu'il existe un ordre fondamental dans l’univers. 

il y a 14 minutes, Francis-Charles a dit :

Tous les médicaments chimiques ont des effets secondaires,

oui et les plantes à l'état naturelle aussi, la sauge provoque des vomissements et des vertiges,  le curare tue, l'opium créé de la dépendance

pourtant ils sont aussi utilisés en médecine

il y a 14 minutes, Francis-Charles a dit :

 

mais il est plutôt, assez ou très rare que les pharmaciens ou les médecins en parlent devant leurs clients ou leurs patients.

alors là on est en plein mensonge, un médecin prévient toujours des effets secondaire d'un médicament, un pharmacien idem plus la notice

il y a obligation pour un médecin de prévenir d'éventuels risques

il y a 32 minutes, Francis-Charles a dit :

Est-ce que je connais Dieu ? Non. Jusqu'ici, je n'ai pas eu l'honneur de lui serrer la main ni de lui faire une tape amicale sur l'épaule... Mais je parlais des croyants religieux, notamment chrétiens, et si le premier verset de la Genèse dit qu'au commencement Dieu créa le ciel et la terre, les croyants supposeront je pense qu'il est nettement plus fortiche qu'eux pour avoir pu réaliser ce genre de prouesse !

tu supposes, tu écoutes ce que disent d'autres,  tu ne sais rien donc tu es dans l'impossibilité d'affirmer qu'il est plus intelligent

Il y a 21 heures, saxopap a dit :

les rats sont tres intelligents car ils contournent une barrière, chose que le chien et le dauphin ne parvient pas à faire spontanément.

Cela est faux!  Les rats s'adaptent, tentent diverses solutions et retiennent la meilleure. Les animaux, pour faire simple , s'adaptent, usant de leur mémoire seulement. L'instinct prends ensuite le relais. 

Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Mais tout s'adapte  on voit bien que tu n'es jamais allé là bas.

C'est exact, jusqu'à présent, je n'ai fait que manger des bouts de Mars !

il y a 16 minutes, Francis-Charles a dit :

Aristote avait constaté qu'il existe un ordre fondamental dans l’univers. 

il avait aussi constaté que la Terre était au centre de l'univers, qu'il y avait 4 éléments naturelles, il supposait mais n'en avait pas les outils pour affirmer

donc toujours aussi juste la philo d'Aristote ?

il y a 27 minutes, Francis-Charles a dit :

D'après les infos recueillies, dont je ne suis pas l'auteur :

Le professeur Ph.D. Dumitru Constantin Dulcan est neurologue et psychiatre, auteur d'un grand nombre de monographies, de traités, d'ouvrages et de livres d'une grande valeur scientifique, ainsi que d'essais. Son volume "L'Intelligence de la matière" a reçu le prix de philosophie "Vasile Conta" de l'Académie roumaine en 1992.

"livre d'une grande valeur scientifique " ne veut rien dire, ce sont les études et les publications scientifiques qui ont valeur

de plus je dois te rappeller que dans son livre lui même n'use pas du titre de professeur, donc merci de cesser d'abuser de cet argument d'autorité

de plus il a été MEDECIN  neurologue militaire et non chercheur, suffit d'aller vérifier sur sa page wiki roumain

Il y a 19 heures, cheuwing a dit :

bien sur et sinon tu iras proposer d'autres solutions pour soigner du cancer

es tu capable de démonter ce que tu affirmes ?

LA VÉRITÉ TRÈS INDÉSIRABLE SUR LA CHIMIOTHÉRAPIE

Le Pr. Georges Mathé confirmait à L’Express : « Si j’avais une tumeur, je n’irais pas dans un centre anticancéreux ».

Le Pr Henri Joyeux, cancérologue à Montpellier, a déclaré à maintes reprises que « ce sont des intérêts financiers gigantesques qui permettent d'expliquer que la vérité scientifique soit encore aujourd'hui trop souvent occultée :

"85 % des chimiothérapies sont contestables, voire inutiles ".

il y a 33 minutes, Francis-Charles a dit :

C'est exact, jusqu'à présent, je n'ai fait que manger des bouts de Mars !

Mars et tu repars...

Il y a 18 heures, cheuwing a dit :

mais en aucun cas tu ne répond au fait que depuis le temps qu'il y aune maitrise des "pouvoirs psychiques" pourquoi est ce qu'il n'y a aucune avancée

il n'y aucune données sur ces pouvoirs, aucunes mesures , rien

Faux. Si tu te documentais à ce sujet - mais tu ne le feras pas, puisque tu as décidé une fois pour toutes que tous les médiums ressemblent à Uri Geller - tu pourrais peut-être en apprendre davantage.

Aucune donnée sur ces pouvoirs ? Faux.

Des instituts font passer des tests à des médiums afin de vérifier leurs aptitudes pour ensuite les certifier comme d'authentiques médiums. Par exemple :

Aux États-Unis : l'institut Windbridge19 et la fondation Forever Family20.

D'autres instituts analysent la médiumnité pour tenter de développer les connaissances scientifiques sur ce sujet. Par exemple :

En France : l'Inrees, l'Ifres21 ou encore l'Institut métapsychique international.

En Écosse : la Scottish Society for Psychical Research22.

Et j'en passe...

Il y a 1 heure, Francis-Charles a dit :

.....si le premier verset de la Genèse dit qu'au commencement Dieu créa le ciel et la terre, les croyants supposeront je pense qu'il est nettement plus fortiche qu'eux pour avoir pu réaliser ce genre de prouesse !

Quelques lignes plus haut il est dit que "l'esprit de Dieu flottait sur les eaux"

Donc "les eaux sont antérieures à la Terre". Mais alors la génèse du "tout" n'est que partielle !

Alors à quoi bon se chamailler pour des écrits faux ou très incomplets ?