La question des migrations en Europe ?

il y a 4 minutes, Arn a dit :

 

combien de sénégalais ont migré en France en 2016 ?

Impossible à recenser ! On n'en sait rien !

La France n'a pas à accueillir des migrants qui viennent d'aussi loin.

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

Une personne en possession de ses capacités mentales utiliserait un mot approprié : immigré.

Une peau sonne dans la peau, cession de ses capacités qui mentent mal. Le luth utilise les maux les plus âpres et triés: l'hymne tigré.

Merci mon cher Roger pour ton beau poème!! 

il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

Impossible à recenser ! On n'en sait rien !

certainement fort peu car le Sénégal se porte correctement.

il y a 4 minutes, doug1991 a dit :

La France n'a pas à accueillir des migrants qui viennent d'aussi loin.

 

oui mais à l'opposé la France avait le devoir de coloniser le monde, non ?

il y a 2 minutes, Arn a dit :

certainement fort peu car le Sénégal se porte correctement.

https://www.ouest-france.fr/monde/migrants/migrants-au-senegal-le-mirage-europeen-fascine-toujours-4947759

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

Donner aux gens les moyens de vivre chez eux est tellement inenvisageable qu'on ne va même pas évoquer la question.

en résumé qu'ils crèvent, cela ne te gène pas ?

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

https://www.ouest-france.fr/monde/migrants/migrants-au-senegal-le-mirage-europeen-fascine-toujours-4947759

Ecoute, je n'ai pas besoin de lire ce lien car j'ai habité à Dakar et je les connais

il y a une heure, Gouderien a dit :

Ben faut bien que l'Union européenne serve à quelque chose.

A part ça je pense que tu mélanges tout, y compris des choses qui n'ont rien à voir entre elles.

Tu es exactement le genre de Bisounours qui exploite la mauvaise conscience des Européens pour nous faire accepter l'invasion de tous les fainéants et de tous les vauriens de la terre, qui préfèrent venir nous coloniser plutôt qu'essayer de changer ce qui ne va pas chez eux (ce qui fait bien les affaires du patronat, qui préfère mal payer des étrangers - même en situation irrégulière -, plutôt que de verser un salaire décent à des Français).

Ecrire ce que j'ai mis en gras dans ton message est une injure. Il s'agit d'un lieu commun totalement farfelu. 

A l'opposé tu dois considérer comme positif l'invasion (réelle cette fois) des colons français et européens dans le monde.

Si je synthétise ce que je comprends:

- la colonisation française a été des plus douces et enrichissantes

- les migrants envahissent l'Europe par la force et la violence.

NON ?

il y a 8 minutes, Barbara lebol a dit :

https://www.ouest-france.fr/monde/migrants/migrants-au-senegal-le-mirage-europeen-fascine-toujours-4947759

et en plus l'article commence par un truc rigolo: Tambacounda, grande ville de l'Est!!! Je pensais que Ouest France était sérieux, et il l'est plutôt, mais pas là.

il y a 14 minutes, Arn a dit :

 

oui mais à l'opposé la France avait le devoir de coloniser le monde, non ?

Je n'étais pas né lors de la colonisation, les migrants non plus.

il y a 21 minutes, Barbara lebol a dit :

Impossible à recenser ! On n'en sait rien !

le plus important dans mon message est d'écouter ce que disent ces personnes de leur plein gré.

https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/hongrie-le-mur-r

il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

Je n'étais pas né lors de la colonisation, les migrants non plus.

donc tu es un tout petit.
J'espère que tu ne commémores plus la guerre 14-18 ou 39 45, car c'était il y a bien plus longtemps.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Je n'

le plus important dans mon message est d'écouter ce que disent ces personnes de leur plein gré.

https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/hongrie-le-mur-r

il y a une heure, Arn a dit :

sur le plan historique ce n'est pas vrai. Il y a eu des colonisations violentes et d'autres non violent.

C'est inexact. Toutes les colonisations ont été violentes et celles à venir le seront aussi. Il existe une seule forme de migration non violente c'est lorsqu'elle est recherchée par les pouvoirs en place et qu'elle se soumet à la loi locale. C'est plus ou moins le cas des USA, c'est aussi le cas des migrations des italiens, espagnols, portugais en France au XXème parce qu'il s'agissait de populations intégrables et désireuses de s'intégrer.

Donc tu veux que nous ayons la guerre. Et tu as tort parce que la guerre, ça a des effets moins amusants que tes jeux de morts.

Citation

Comme point de repère, car tu ne l'as pas compris, le monde n'a pas commencé en 2015 comme tu le vois avec tes très mauvaises lunettes.

Ce qui a commencé en 2015 c'est l'opération dirigée par l'étranger de modification de la population de l'Europe.

Citation

le génocide de 6 millions de juifs tu t'en fous ???

Oui, dans les grandes largeurs. Tu me sors le prétexte nazi pour expliquer des choses qui n'ont rien à voir, je me vois donc forcé de mettre les points sur les i du savant cultivé que tu es. Les migrations dont tu nous parles n'ont rien à voir avec une expulsion pour nationalité invalide.

L'idéal ce serait que la prochaine fois que tu penses "nazi" tu rectifies par "je déraille".

il y a une heure, Arn a dit :

combien de sénégalais ont migré en France en 2016 ?

Qu'est-ce que ça peut foutre ? Je cite un exemple dont j'ai eu vent ce matin apparemment des gens viennent du Sénégal via la Libye. Si je venais du Sénégal il est clair que je ne mettrais pas les pieds en Libye pour prendre le boat-people.

Mais bizarrement les gens vont dans un pays ultra-dangereux prendre le boat people. On pourrait bien sur se demander pourquoi. Ou se gargariser de lire Nietzsche.

il y a 42 minutes, Arn a dit :

le plus important dans mon message est d'écouter ce que disent ces personnes de leur plein gré.

https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/hongrie-le-mur-r

 

Les dirigeants hongrois ne souhaitent pas livrer leur pays aux migrants ! Les nôtres si !

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Ben faut bien que l'Union européenne serve à quelque chose.

A part ça je pense que tu mélanges tout, y compris des choses qui n'ont rien à voir entre elles.

Tu es exactement le genre de Bisounours qui exploite la mauvaise conscience des Européens pour nous faire accepter l'invasion de tous les fainéants et de tous les vauriens de la terre, qui préfèrent venir nous coloniser plutôt qu'essayer de changer ce qui ne va pas chez eux (ce qui fait bien les affaires du patronat, qui préfère mal payer des étrangers - même en situation irrégulière -, plutôt que de verser un salaire décent à des Français).

Oui mais tu oublie de dire que ceux qui "Colonisent" ne sont pas ceux que l'on pense

..........Tu as bonne conscience TOI aussi  de vivre des Richesses des Pays Exploités (Pétroles Gaz Minerais Main d'oeuvre Fruit Légume Céréales...............) et j'en passe des Vertes et des pas Mures

Verser un Salaire c'est déjà de L'Exploitation quand celui-ci est passé de 1 a 40 Fois en 1930 a 1 a prés de 280 Fois actuellement entre un patron du CAC 40 et un Salarié lambda...................meme pour un FRANCAIS

PS; tu serais toi même dans la Situation que sont certaines personnes dans le Monde,je pense que tu serais toi même un "Envahisseur bien Tenté"

il y a 29 minutes, Barbara lebol a dit :

Les dirigeants hongrois ne souhaitent pas livrer leur pays aux migrants ! Les nôtres si !

Qu'est ce que tu raconte?

Ils ont Migres eux memes.................Les Hongrois (entres autres les Aïeux de notre Ex Président de la République le dénommé NS) le Nazisme et la Misère, ou encore le Père de notre ancien  premier Sinistre Toréadors fuyant le Franquisme et la Misére

il y a 6 minutes, Pales a dit :

Oui mais tu oublie de dire que ceux qui "Colonisent" ne sont pas ceux que l'on pense

..........Tu as bonne conscience TOI aussi  de vivre des Richesses des Pays Exploités (Pétroles Gaz Minerais Main d'oeuvre Fruit Légume Céréales...............) et j'en passe des Vertes et des pas Mures

Verser un Salaire c'est déjà de L'Exploitation quand celui-ci est passé de 1 a 40 Fois en 1930 a 1 a prés de 280 Fois actuellement entre un patron du CAC 40 et un Salarié lambda...................meme pour un FRANCAIS

PS; tu serais toi même dans la Situation que sont certaines personnes dans le Monde,je pense que tu serais toi même un "Envahisseur bien Tenté"

Les exploiteurs de tous les pays s'entendent... sur notre dos. Les gouvernants des pays africains et autres nous expédient leurs surplus démographiques, en échange des cadeaux qu'on leur fait, et qui ne servent guère à améliorer la situation dans leurs pays. Est-ce une raison pour nous laisser envahir? Si vous aimez tant les migrants, commencez-donc par en accueillir chez vous, au lieu de venir donner des leçons!

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Les exploiteurs de tous les pays s'entendent... sur notre dos. Les gouvernants des pays africains et autres nous expédient leurs surplus démographiques, en échange des cadeaux qu'on leur fait, et qui ne servent guère à améliorer la situation dans leurs pays. Est-ce une raison pour nous laisser envahir? Si vous aimez tant les migrants, commencez-donc par en accueillir chez vous, au lieu de venir donner des leçons!

Donc c'est bien en Echange de cadeaux dis tu que font les Pays qui se Plaignent de l’Immigration?

C'est pas Maso ça,mais surtout Criminel?

PS: chez moi c'est ici.....................Comme dirais l'autre je suis un "ICICIEN" t'en déplaise

Le Migrant ou l'envahisseur seras TOI un JOUR,ne l'oublie pas

Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

La France n'a pas à accueillir des migrants qui viennent d'aussi loin.

 

c'est vrai ,ils présentent un bilan carbone déplorable ....

ceci dit  c'est idiot de parler immigration française ,dans la mesure où c'est un sujet de préoccupation Européen ...Lorsqu'on parle Angela Merkel et sa politique d’accueil de migrants ,il ne faut pas perdre de vue que ces gens peuvent demain être ailleurs qu'en Allemagne légalement ,et que la position "humaine " d'Angela Merkel n'est qu'un artifice pour trier la main d'oeuvre dont l'Allemagne a besoin et de renvoyer ensuite le surplus vers les autres pays de l'union ...

pour ce qui est des migrants légaux ,qui déposent une demande de visa ,il n'y a aucun problème si le visa est accepté ,demain ils prennent le bateau ou l'avion et ils viennent s'installer en France ...pourquoi est on raciste lorsqu'on n'accepte pas une main d'oeuvre dont on ne veut pas et pas lorsqu'on accepte un informaticien indien ,un médecin noir ,un mathématicien arabe ....

avoir un surplus de migrants non qualifiés  ouvre la porte aux mini jobs et au travail au noir ... ceux qui plaident pour une migration libre sont les mêmes que ceux qui protestent contre les mini jobs ,manifestent dans les rues ,éructent à l'assemblée nationale  ,c'est fou 

la guerre est finie ,en irak et Syrie ,il n'y a plus grand monde à recueillir ,à part peut être ceux qui sont persécutés pour leur religion au moyen orient ou au nord Soudan  ceux dont on ne parle jamais et qui ne suscitent aucune empathie de la part des islamo gauchos ...

si demain il fallait accueillir ces pauvres enfants vendus comme esclaves ,on entendrait moins les pleureuses du forum ...

Il nous est interdit de nous installer en tant que religieux au Nord-Soudan évidemment ; nous entrons donc illégalement ou légalement pour des raisons différentes. Pour le rachat des esclaves, nous entrons après avoir pris contact avec les mercenaires qui vendent ces enfants. Nous sommes obligés de le faire illégalement. Une fois sur place, nous nous rendons sur les marchés et rachetons ces enfants, qui sont vendus environ 300 euros.

Qui sont ces enfants ?

Ce sont systématiquement des enfants du Sud-Soudan, c’est-à-dire à la peau noire (contrairement aux habitants du Nord qui sont arabes) et non-musulmans. Au Nord-Soudan, tous les Noirs que nous voyons sont tous des esclaves, puisqu’aucun habitant n’a la peau noire dans le pays. C’est à cela que nous savons que l’esclavage est toujours d’actualité dans cette région. C’est une pratique courante dans les pays musulmans, et certains des enfants enlevés sont même envoyés en Arabie Saoudite pour y être vendus.

https://www.christianophobiehebdo.fr/au-nord-soudan-lesclavage-des-enfants-chretiens-reste-une-realite /

il y a 35 minutes, Pales a dit :

Donc c'est bien en Echange de cadeaux dis tu que font les Pays qui se Plaignent de l’Immigration?

C'est pas Maso ça,mais surtout Criminel?

PS: chez moi c'est ici.....................Comme dirais l'autre je suis un "ICICIEN" t'en déplaise

Le Migrant ou l'envahisseur seras TOI un JOUR,ne l'oublie pas

Tu crois qu'ils nous jetteront à ma mer?

Les humanistes-extrémistes qui nous demandent d'accueillir autant de migrants économiques qu'il y a de candidats sont-ils conscients qu'il s'agit potentiellement de plusieurs dizaines de millions d'africains? Cette option n'est ni raisonnable ni réaliste.

Pour être un bon français  faut laisser les sdf français à la rue puis accueillir toute la misère du monde et tout donner aux immigrés. J'invite l'auteur de ce message d'être cohérent donc d'aller habite dans un quartier ou il y a beaucoup de personnes issus de l'immigration et de donner sa maison à des immigrés. 

Est-ce que l'un d'entre vous a pris le temps d'écouter ces témoignages concernant la migration de la part d'un maire hongrois et de deux migrants, tous vivants la même situation mais dans des conditions opposées.

J'ajoute qu'il s'agit d'un lien de France culture, qui est de mon point de vue le meilleur média pour apprendre énormément de choses sur toutes les formes de sciences humaines ou exactes, la littérature, la musique, l'art, etc. c'est une radio qui présente des choses factuelles, et des points de vue différent. Là en ce moment, j'écoute une réédition d'une émission de 1969 avec Robert Bordaz.

Voici le lien des témoignages dont je vous ai parlé :

https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/hongrie-le-mur-r

Il y a 6 heures, Roger_Lococo a dit :

Toutes les colonisations ont été violentes et celles à venir le seront auss

non toutes les colonisations n'ont pas été toutes violentes et toutes celles qui ont été violentes n'ont pas eu non plus le même niveau de violence. La colonisation forcée ne peut être qu'une forme violent de colonisation.

Le travail forcé dans les pays des anciennes colonies françaises subsahariennes jusqu'en 1949. C'est-y pas beau !

Il y a 6 heures, Roger_Lococo a dit :

celles à venir le seront aussi.

Si par cette phrase tu entends « les migrants qui viennent en Europe ou plutôt qui tentent de sauver leur peau en Europe » ceci n'est absolument pas une colonisation, et n'a strictement rien à voir avec la colonisation française hyper violente.

Mais bon battue va bien trouver une solution, en particulier en disant ou en 10 ans) ! (

Cela va se finir par la guerre, tu écris. Mais ceci est bien possible, et ceci pour diverses raisons. Mais à la base, de mon point de vue, le système qui est à la base de tout ceci est le capitalisme et tout particulièrement depuis le magnifique couple « ricane, tas de chair ». Mais on peut aller plus loin bien entendu. Le fait que l'humain n'est absolument pas pris en compte dans l'économie débridée mise en place en sortant de l'aspect reaganien qui était en place jusqu'en 70 à peu près, et de 45 à 39 il n'y a pas eu de crise économique majeure. Alors depuis la dérégulation de l'économie, des crises économiques ont eu lieu à peu près tous les 10 ans,. La seule valeur qu'il vous reste, à vous comme moi comme aux autres, et aujourd'hui le potentiel économique que chacun d'entre nous représente. Le reste de la personne, ses goûts, ses émotions, son désir d'apprendre, ses joies de l'art, son tissu relationnel entre la famille, les amis, etc. d'économie en a rien à foutre. Je me souviens lors d'un cours à l'ESSEC en 91 ou 90, ou le prof d'économie qui était aussi un professionnel de l'économie dans une entreprise, nous disait : « le seul but d'une entreprise et de faire des bénéfices ». Lorsqu'on entend cela c'est tellement réducteur et stupide.

Ce système inhumain à la fois par la théorie et par la réalité, n'a aucunement pris en compte les éléments essentiels je dirais même basique. Pour produire il faut disposer de ressources, on ne fabrique pas de l'essence sans pétrole. Et il est évident que

–les ressources de la planète, qui ne sont pas statiques bien entendues mais sont très loin d'évoluer à la même vitesse que l'explosion de la population planétaire (2,5 milliards d'habitants en 1950 et 7,6 milliards en 2017, c'est-à-dire la population planétaire été multipliée par trois en 67 ans. On l'estime à 10 milliards vers 2040 ou 2050.).

–On peut estimer que la consommation planétaire a été multipliée par 20 depuis 1910.

–Et bien évidemment les conséquences planétaire du réchauffement climatique lié à l'industrialisation irraisonnée.

Les conséquences sont relativement évidentes. La surpopulation qui n'a pas fini créer nécessairement des tensions entre les individus. Autre conséquence, les guerres dans de nombreux pays qui sont souvent le fruit de problèmes religieux, ou du fait des dérèglements climatiques qui créent et vont créer encore plus des flux migratoires écologiques, la domination de l'économie sur les politiques.

Les guerres du Moyen-Orient ont bien comme une des bases principales, le fait que cette terre sont riches en pétrole.

La colonisation a tellement bouleversé la planète en l'espace de cinq siècles que des continents entiers sont encore aujourd'hui déboutés, et dérouté, comme grand nombre de pays d'Afrique, mais pas seulement. Et pourquoi cette colonisation a eu lieu ? La raison principale en était de se faire de l'argent. C'était donc un problème d'abord et avant tout économique. L'envie d'avoir toujours plus.

Pourquoi avoir toujours plus quand on n'en a déjà assez ?

Et pour terminer avec ces migrations qui semblent affoler beaucoup de gens, et à juste raison car si elles ne sont pas organisées d'une manière humaine le risque de dégénérescence existe, il ne faut pas se voiler la face. Mais les luttes intercommunautaires sont toujours des mères porteuses de haine et de violence.