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La question des migrations en Europe ?

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)

Les pays européens ont aujourd'hui des réponses différentes et même parfois opposées face à la question des migrations.

Seul Angéla Merkel a eu une réponse humaine.

La réaction française n'a pas été tellement accueillante, mais il y a bien pire comme là Hongrie, la Pologne, où la République tchèque. Ne pas oublier néanmoins, et tout particulièrement pour la Hongrie, qui a été touché par l'empire ottoman, et l'empire austro-hongrois, entre autres, n'a pas le même rapport à l'histoire assez récente de la France ou de la Grande-Bretagne ou l'Espagne il y en a d'autres.

Comment se faire une opinion correcte par rapport à cette question sur la migration qui est essentiellement basée sur le refus d'accueil des populations migrantes alors que ce sont elles qui sont dans la galère. ?

Pour avoir une bonne opinion, encore est-il nécessaire d'être à l'écoute des différents acteurs.

Ne pas se poser ces questions serait une erreur car nous savons déjà que ces flux migratoires actuels qui ne sont qu'une toute petite partie des flux migratoires mondiaux (qui peut être estimé de l'ordre de 250 millions de personnes en 2016). Nous savons que ces flux migratoires vont augmenter et donc il est nécessaire de comprendre pour anticiper les fortes augmentations de flux migratoires quasi probables.

Je voudrais vous rappeler que la quasi totalité des migrants ne le font pas par plaisir. Ils le font beaucoup plus parce qu'il sont contraints. Sachez qu'en France par exemple, un quart de la population aurait envie de migrer. Les migrations françaises existent aussi bien sur, mais là bizarrement on ne parle plus de migrants mais d'expatriés. Il est vrai que dans le cas français c'est souvent plus de l'ordre d'un choix personnel. Et beaucoup moins par la contrainte.

Je vous invite tout particulièrement à écouter cette émission qui est d'aujourd'hui, sur France Culture et qui se nomme les pieds sur terre. Vous y entendrez un maire d'un petit village en Hongrie qui a été un des premiers à construire des barbelés autour de son village. L'émission date de 2009. Le premier témoignage assez glaçant, et celui du maire qui, avec calme et tranquillité, tient des propos qui me font penser vraiment, vraiment oui, à ce que les nazis faisaient vivre aux juifs, avant les camps de la mort, c'est-à-dire avant que l'extermination juive voulue par les nazis commence réellement. Autrement dit la violence et l'humiliation faite aux juifs à partir de 1933. Le second témoignage est celle d'une migrante et d'un migrant qui raconte ce qu'ils ont vécu à cet endroit, c'est-à-dire la violence.

Sachez en dernier ressort que le mur créé par les hongrois coûtera 800 millions d'euros, et que celle-ci demande à l'union européenne d'en payer la moitié. C'est purement scandaleux.

 

https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/hongrie-le-mur-r

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Gouderien Membre 10 875 messages
Obsédé textuel‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Arn a dit :

 

Sachez en dernier ressort que le mur créé par les hongrois coûtera 800 millions d'euros, et que celle-ci demande à l'union européenne d'en payer la moitié. C'est purement scandaleux.

 

Ben faut bien que l'Union européenne serve à quelque chose.:o°

A part ça je pense que tu mélanges tout, y compris des choses qui n'ont rien à voir entre elles.

Tu es exactement le genre de Bisounours qui exploite la mauvaise conscience des Européens pour nous faire accepter l'invasion de tous les fainéants et de tous les vauriens de la terre, qui préfèrent venir nous coloniser plutôt qu'essayer de changer ce qui ne va pas chez eux (ce qui fait bien les affaires du patronat, qui préfère mal payer des étrangers - même en situation irrégulière -, plutôt que de verser un salaire décent à des Français).

Modifié par Gouderien
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Roger_Lococo Membre 5 707 messages
Editeur de réalité‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Arn a dit :

Les pays européens ont aujourd'hui des réponses différentes et même parfois opposées face à la question des migrations.

 

Seul Angéla Merkel a eu une réponse humaine.

Elle a changé son fusil d'épaule au moins 3 fois en 8 jours, ce qui veut dire qu'elle était contre mais que sa hiérarchie le lui a imposé.

Il y a 1 heure, Arn a dit :

La réaction française n'a pas été tellement accueillante, mais il y a bien pire comme là Hongrie, la Pologne, où la République tchèque. Ne pas oublier néanmoins, et tout particulièrement pour la Hongrie, qui a été touché par l'empire ottoman, et l'empire austro-hongrois, entre autres, n'a pas le même rapport à l'histoire assez récente de la France ou de la Grande-Bretagne ou l'Espagne il y en a d'autres.

Genre en France on a le droit d'avoir un rapport à l'histoire ? Mais non mon petit père on n'a pas le droit.

Les allemands ont le droit d'avoir peur de l'inflation mais nous on n'a pas le droit d'avoir peur des allemands. Nous on a juste le droit de se taire ou d'être traités de raciste quel que soit le sujet. La France n'a aucun droit en général et surtout pas celui de dire qu'elle existe en particulier.

Il y a 1 heure, Arn a dit :

Comment se faire une opinion correcte par rapport à cette question sur la migration qui est essentiellement basée sur le refus d'accueil des populations migrantes alors que ce sont elles qui sont dans la galère. ?

On peut sans aucun problème : avant 2015 cette question n'existait pas.

Il y a 1 heure, Arn a dit :

Pour avoir une bonne opinion, encore est-il nécessaire d'être à l'écoute des différents acteurs.

La CIA t'a dit quoi à ce sujet ?

Il y a 1 heure, Arn a dit :

Ne pas se poser ces questions serait une erreur car nous savons déjà que ces flux migratoires actuels qui ne sont qu'une toute petite partie des flux migratoires mondiaux (qui peut être estimé de l'ordre de 250 millions de personnes en 2016). Nous savons que ces flux migratoires vont augmenter et donc il est nécessaire de comprendre pour anticiper les fortes augmentations de flux migratoires quasi probables.

Donner aux gens les moyens de vivre chez eux est tellement inenvisageable qu'on ne va même pas évoquer la question.

Il y a 1 heure, Arn a dit :

Je voudrais vous rappeler que la quasi totalité des migrants ne le font pas par plaisir. Ils le font beaucoup plus parce qu'il sont contraints. Sachez qu'en France par exemple, un quart de la population aurait envie de migrer. Les migrations françaises existent aussi bien sur, mais là bizarrement on ne parle plus de migrants mais d'expatriés. Il est vrai que dans le cas français c'est souvent plus de l'ordre d'un choix personnel. Et beaucoup moins par la contrainte.

C'est ta novlangue officielle du parti, obligatoire sous-peine d'excommunication qui dit "migrant". Le migrant par définition est en cours de migration, ça veut dire qu'il n'est pas sur le territoire plus que le temps de le traverser. 

Une personne en possession de ses capacités mentales utiliserait un mot approprié : immigré.

 

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, Roger_Lococo a dit :

Une personne en possession de ses capacités mentales utiliserait un mot approprié : immigré.

Non, ou alors cela veut dire que tu es un immigré.
As-tu écouter l'émission factuelle de France culture plutôt que d'écrire des inepties intellectuelles.

il y a 22 minutes, Roger_Lococo a dit :

Elle a changé son fusil d'épaule au moins 3 fois en 8 jours, ce qui veut dire qu'elle était contre mais que sa hiérarchie le lui a imposé.

certainement pas, c'est la situation politique de l'Allemagne qui lui a fait faire un peu marche arrière car le nombre de migrants en Allemagne reste toujours bien plus haut que chez nous.

il y a 25 minutes, Roger_Lococo a dit :

Genre en France on a le droit d'avoir un rapport à l'histoire ? Mais non mon petit père on n'a pas le droit.

regarder la réalité du jour sans voir l'histoire d'hier est d'une inculture totale. Encore faut-il avoir un regard le plus neutre possible.

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 27 minutes, Roger_Lococo a dit :

On peut sans aucun problème : avant 2015 cette question n'existait pas.

ce n'est pas sérieux d'écrire une contre vérité. La question est bien plus ancienne que cela, à moins que ton horloge cérébrale se soit arrêté ?

il y a 28 minutes, Roger_Lococo a dit :

La CIA t'a dit quoi à ce sujet ?

que racontes-tu ? Je parle d'une émission de France culture où les gens s'expriment librement et longtemps. Dans ce cas nous avons le témoignage d'un maire Hongrois sur la manière dont lui-même dit traiter les migrants. Et  je peux t'assurer que c'est glaçant et que j'ai eu le même sentiment que lorsque je vois le film de Chaplin, "le dictateur"" pour le traitement fait aux juifs.

France culture est une des sources de communication les plus fiables.

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 32 minutes, Roger_Lococo a dit :

Donner aux gens les moyens de vivre chez eux est tellement inenvisageable qu'on ne va même pas évoquer la question.

ce serait la meilleure solution d'aider les gens à rester chez eux, mais on ne le fait pas. Ces gens préféreraient rester chez eux si cela était possible. Pourquoi les juifs ont-ils massivement quitter l'Allemagne pendant la période nazie. Par plaisir ?

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Roger_Lococo Membre 5 707 messages
Editeur de réalité‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Arn a dit :

ce n'est pas sérieux d'écrire une contre vérité. La question est bien plus ancienne que cela, à moins que ton horloge cérébrale se soit arrêté ?

La question qui existait avant 2015 c'était l'immigration. C'est comme la migration sauf qu'au lieu de concerner les peuples ca concerne les individus. 

Les gens cultivés savent ce genre de choses.

il y a 8 minutes, Arn a dit :

Non, ou alors cela veut dire que tu es un immigré.
As-tu écouter l'émission factuelle de France culture plutôt que d'écrire des inepties intellectuelles.

Participe présent

» A. Emploi du participe présent ou adjectif verbal
Le participe présent fonctionne comme un adverbe invariable sauf s'il est employé comme un adjectif, et s'accorde alors en genre et en nombre avec son sujet.

» B. Construction du participe présent ou adjectif verbal
1 - Le participe présent a toujours pour suffixe ant et est invariable.
Exemples : 
- Ils allaient à l'école en chantant. 
- Elle allait à l'école en chantant.

2 - L'adjectif verbal est dérivé du participe présent, mais il s'accorde en genre et en nombre avec le nom qu'il qualifie. L'adjectif verbal a pour suffixes "-ant", "-ants", "-ante" et "-antes". 
Exemples : Un jeune homme charmant ; des enfants charmants ; une fillette charmante ; des jeunes femmes charmantes.

3 - Par ailleurs, bien que dérivé du participe présent, l'adjectif verbal peut avoir une écriture différente. Pour la plupart des verbes finissant par guer ou quer, le u est supprimé.
Exemple : Naviguant (participe présent) devient navigant (adjectif verbal).

http://la-conjugaison.nouvelobs.com/regles/conjugaison/participe-present-55.php

:)

il y a 8 minutes, Arn a dit :

certainement pas, c'est la situation politique de l'Allemagne qui lui a fait faire un peu marche arrière car le nombre de migrants en Allemagne reste toujours bien plus haut que chez nous.

Elle a ordonné la fermeture des frontières deux jours après avoir annoncé qu'elle accueillerait toute la misère du monde.

C'est une volte-face qui n'arrive que lorsque les personnes font des actions qu'elle rejettent. Merkel ne voulait pas ouvrir les frontières et son patron lui a un mis revolver sur l'oreille.

il y a 8 minutes, Arn a dit :

regarder la réalité du jour sans voir l'histoire d'hier est d'une inculture totale. Encore faut-il avoir un regard le plus neutre possible.

T'as le droit de m'expliquer pourquoi je n'ai pas le droit à un avis, à un pays, à la liberté, et moi j'ai celui de pisser sur ton exposé.

 

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 36 minutes, Roger_Lococo a dit :

Une personne en possession de ses capacités mentales utiliserait un mot approprié : immigré.

Le terme immigré ou migrant n'a aucune importance réelle, mais avec des gens comme toi, tu n'en a rien à faire que par exemple, 250 000 enfants soient en danger de mort au Congo Kinsasha

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les gens cultivés savent ce genre de choses.

manifestement tu n'en fait pas parti, parce que les fotes d'Otto Graff mon mentor allemand, ce n'est pas cela qui empêche d'être cultivé. En CE2, à Ouaga, la grammaire et le français je m'en foutais au niveau de la forme, mais pas du fond. Et je n'ai pas changé même si je préfère lire Yourcenar ou Céline ou Vercors ou Borgès ou Nabokov ou Nietzche ou Lévy-Strauss sans trop de fautes.

Je suppose que tu es resté au roman de renard, non ?

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Roger_Lococo Membre 5 707 messages
Editeur de réalité‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Arn a dit :

ce serait la meilleure solution d'aider les gens à rester chez eux, mais on ne le fait pas. Ces gens préféreraient rester chez eux si cela était possible. Pourquoi les juifs ont-ils massivement quitter l'Allemagne pendant la période nazie. Par plaisir ?

Mais non on sait tous que tu veux soutenir le projet de migration généralisée, que tu veux déraciner autant de monde que possible. 100% de tes posts sont sur cette thématique : le déracinement.

Ce serait la meilleure solution pour les gens comme moi, ceux qui ne sont pas les ennemis d'eux-mêmes.

Ton argument du nazisme mondial est totalement inepte, les juifs ont été chassés par les nazis comme n'appartenant pas au corpus national. 

On va être envahi par les "peuples sans terre" ? Les Sénégalais passés par la Libye, ce sont des "peuples sans terre" ? Ou juste des gens qui ne vivent pas de leur terre à cause de la mondialisation ?

Le problème c'est que pour renier ta théorie fumeuse de la migration générale tu devrais aussi renier le capitalisme mondialisé qui met les peuples en esclavage.

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pila Membre 8 301 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

Migration de polonais, des portugais, des italiens, des russes blancs, des allemands persécutés, des républicains espagnols (1880-1940).

Migration des francs, des burgondes, des wisigoths, des bretons, des ostrogoths aux IVème - Véme siècle vers la Gaule romaine. Pas toujours en temps de guerres.

Migration des britanniques, des français, des italiens, des allemands, des hollandais, des espagnols, des portugais... vers les autres continents (pour les coloniser).

L'Histoire n'est faire que de migrations.

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Roger_Lococo Membre 5 707 messages
Editeur de réalité‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Arn a dit :

Le terme immigré ou migrant n'a aucune importance réelle, mais avec des gens comme toi, tu n'en a rien à faire que par exemple, 250 000 enfants soient en danger de mort au Congo Kinsasha

Les diamants c'est pas moi qui les mets dans ma poche. 

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, Roger_Lococo a dit :

T'as le droit de m'expliquer pourquoi je n'ai pas le droit à un avis, à un pays, à la liberté, et moi j'ai celui de pisser sur ton exposé.

c'est tout le contraire que j'ai écris dans mon message.

B A, ça fait quoi pour toi ? Béat ?

 

Pas de problème, j'ai un urinoir à côté de moi.

il y a 2 minutes, pila a dit :

Migration de polonais, des portugais, des italiens, des russes blancs, des allemands persécutés, des républicains espagnols (1880-1940).

Migration des francs, des burgondes, des wisigoths, des bretons, des ostrogoths aux IVème - Véme siècle vers la Gaule romaine. Pas toujours en temps de guerres.

Migration des britanniques, des français, des italiens, des allemands, des hollandais, des espagnols, des portugais... vers les autres continents (pour les coloniser).

L'Histoire n'est faire que de migrations.

Absolument mais pour certains, comme Roger, ils sont invalides et ne comprennent pas ce que veut dire bouger et migrer!!

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cheuwing Membre 7 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, Roger_Lococo a dit :

 Merkel ne voulait pas ouvrir les frontières et son patron lui a un mis revolver sur l'oreille.

 

 

les illuminatis ?:o°

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les diamants c'est pas moi qui les mets dans ma poche. 

Ah bon !! 

Un demi amant doit toujours se mettre dans la poche s'il veut sucer une cigarette lococo

il y a 57 minutes, Gouderien a dit :

Ben

 

il y a 5 minutes, Roger_Lococo a dit :

ma poche

 

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

illuminatis

le plus important dans mon message est d'écouter ce que disent ces personnes de leur plein gré.

https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/hongrie-le-mur-r

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Roger_Lococo Membre 5 707 messages
Editeur de réalité‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Arn a dit :

c'est tout le contraire que j'ai écris dans mon message.

B A, ça fait quoi pour toi ? Béat ?

 

Ah, tu as écrit que mon opposition naturelle à l'immigration incontrôlée de personnes belliqueuses et non-insérables dans la société est parfaitement légitime, au temps pour moi j'avais dû mal lire.

 

 

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ton argument du nazisme mondial est totalement inepte, les juifs ont été chassés par les nazis comme n'appartenant pas au corpus national. 

donc les nazis avaient raison, si je te comprends bien ?

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Roger_Lococo Membre 5 707 messages
Editeur de réalité‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, pila a dit :

Migration de polonais, des portugais, des italiens, des russes blancs, des allemands persécutés, des républicains espagnols (1880-1940).

Migration des francs, des burgondes, des wisigoths, des bretons, des ostrogoths aux IVème - Véme siècle vers la Gaule romaine. Pas toujours en temps de guerres.

Migration des britanniques, des français, des italiens, des allemands, des hollandais, des espagnols, des portugais... vers les autres continents (pour les coloniser).

L'Histoire n'est faire que de migrations.

Oui.

Et la constante des guerres à chaque fois, visiblement je suis le seul assez con pour penser que la guerre est une mauvaise chose.

à l’instant, Arn a dit :

donc les nazis avaient raison, si je te comprends bien ?

On s'en balance.

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
à l’instant, Roger_Lococo a dit :

 

Ah, tu as écrit que mon opposition naturelle à l'immigration incontrôlée de personnes belliqueuses et non-insérables dans la société est parfaitement légitime, au temps pour moi j'avais dû mal lire.

 

 

je suppose que tu dois porter une toute petite casquette, toi qui te fâches haut et même si haut.

il y a 1 minute, Roger_Lococo a dit :

Et la constante des guerres à chaque fois,

sur le plan historique ce n'est pas vrai. Il y a eu des colonisations violentes et d'autres non violent.

Comme point de repère, car tu ne l'as pas compris, le monde n'a pas commencé en 2015 comme tu le vois avec tes très mauvaises lunettes.

il y a 3 minutes, Roger_Lococo a dit :
il y a 4 minutes, Arn a dit :

donc les nazis avaient raison, si je te comprends bien ?

On s'en balance.

le génocide de 6 millions de juifs tu t'en fous ???:o

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Arn Membre 1 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Ah, tu as écrit que mon opposition naturelle à l'immigration incontrôlée de personnes belliqueuses et non-insérables dans la société est parfaitement légitime, au temps pour moi j'avais dû mal lire.

 

 

Ok tu as choisi d'être béat. Je le savais. Et je suppose que tu dois bien aimer les bœufs attelés ?

il y a 20 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les Sénégalais passés par la Libye, ce sont des "peuples sans terre" ?

combien de sénégalais ont migré en France en 2016 ?

il y a 22 minutes, Roger_Lococo a dit :

Mais non on sait tous que tu veux soutenir le projet de migration généralisée, que tu veux déraciner autant de monde que possible. 100% de tes posts sont sur cette thématique : le déracinement.

Ah part ça comme elle va Marine ? Elle suce bien tes glaces blanches ?

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