Qu'est-ce qu'une idéologie?

Il est entendu qu'en philosophie il convient, au nom du principe de lucidité, de lutter contre les préjugés, et notamment les idéologies et leurs aveuglements.

Mais pour vaincre l'ennemi encore faut-il le connaître!

Qu'est-ce qu'une idéologie?

La rationalité par exemple peut-elle être idéologique sachant qu'elle peut se concevoir de différentes façons?

A priori quand on me parle d'idéologie il est question de penser les situations dans lesquelles, à cause du treillis des concepts qui s'enchevêtrent les uns dans les autres dans une vision du monde, et entraîné par son propre enthousiasme intellectuel, le penseur sera tenté de nier ou de minimiser certains aspects du réel en préférant le monde des idées à celui des faits.

Toutefois argumenter n'est-ce pas par définition mettre l'accent sur certains aspects du réel et donc minimiser d'autres aspects qui ne sont pas décrits?

Et peut-être cyniquement me répondra-t-on que l'idéologie c'est la pensée de l'autre, mais ce serait tomber dans un défaitisme dommageable puisque cela reviendrait à renoncer à la pensée elle-même.

Une idéologie c'est une "conception du monde". C'est, si l'on veut, une façon de simplifier le monde, en pensant qu'il a une clef, comme un code, et qu'on peut la déchiffrer - ce qui bien sûr est une erreur.

il y a 25 minutes, Gouderien a dit :

Une idéologie c'est une "conception du monde". C'est, si l'on veut, une façon de simplifier le monde, en pensant qu'il a une clef, comme un code, et qu'on peut la déchiffrer - ce qui bien sûr est une erreur.

Ainsi l'accomplissement de la pensée humaine serait cette citation de Feynmann lorsqu'il commentait la mécanique quantique :

Citation

Do not keep saying to yourself, if you can possible avoid it, "But how can it be like that?" because you will get 'down the drain', into a blind alley from which nobody has escaped. Nobody knows how it can be like that.

Traduit rapidement en ces termes :

Evitez de vous dire en vous-mêmes, si vous pouvez possiblement l'éviter : "Mais comment le monde peut-il être ainsi?" parce que vous vous épuiseriez en vous engouffrant dans une impasse de laquelle personne ne s'est échappé. Personne ne sait comment le monde peut être ainsi.

Toutefois je note que nous nommons également idéologie des conceptions plus spécifiques qui n'impliquent pas nécessairement l'ensemble du monde connu. Pour prendre un exemple qui fera à coup sûr consensus, le racisme est bien une idéologie, mais elle n'implique pas de se faire une idée précise du monde dans son ensemble. Pareillement pour les idées anti-vaccin de certains, ou nous pourrions trouver d'autres exemples encore. Je pense que l'aveuglement, au sens du déni et/ou de la minimisation est vraiment caractéristique de l'idéologie.

Ce qui rend l'idéologie possible c'est peut-être seulement que certains faits ne sont pas aussi évidents à voir que l'observation d'un arbre ou d'un animal, mais qu'il faut aussi une certains formation ou vertu intellectuelle pour les réaliser.

"Une idéologie est un système de pensée cohérent avec lui-même, mais pas avec la réalité."

L'idéologie est le fait de mettre en acte sa vie au travers d'une représentation partagée du monde.

Elle est négative quand elle structure les idées qui organisent les autres, elle est inconsciente lorsqu'il s'agit de mettre à plat les siennes.

Passer de la discipline à l'auto discipline au réflexe acquis est le but de l'idéologie 

Elle devient parfaite quand plus aucun idéologue n'est plus capable d'extraire les principes qu'il sert.

On passe donc de la police à l'éducation à la culture à la langue aux pensées aux réflexes non conscientisés.

Et le spectre de l'altérité doit tendre vers la totale uniformité 

Quand plus personne ne le conscientise, l'idéologie a gagné.

Que diriez vous des idées qui organisent nos vies ? Des votres ?

Une idéologie est un monstre de logique, un discours parfaitement logique avec des idées complètement déjantées :

- création du monde en sept jours : IDEOLOGIE !

- création des âmes humaines, réputées immatérielles, ex-nihilo sauf que dans la vraie vie c'est pas tellement comme ça que ça a l'air de se passer demandez à Frydman comment les gens naissent : IDEOLOGIE !

- les juifs sont des sous-hommes : IDEOLOGIE !

idéo-logie <=>  idée + logique

=> le propre des gens qui ont complètement perdu pied avec la vraie vie, en somme

Finalement, peut-on vraiment éviter l'idéologie, et si oui quel pourrait être un exemple de proposition non idéologique et universelle?

Peut-être faudrait-il avant savoir si l'universel réside dans l'opinion communément partagée, ou si il s'agit d'autre chose.

Parce que l'ensemble des propositions communément partagées est un ensemble vide à mon avis, surtout quand il est question d'universel. La grande désillusion occidentale, leçon que certains n'ont toujours pas apprise et qu'ils apprendront sans aucun doute à leurs dépens, c'est celle-ci finalement : notre civilisation est universaliste mais elle n'est pas universelle, ou pour le moins pas au sens où nous le voudrions.

il y a 18 minutes, Quasi-Modo a dit :

Finalement, peut-on vraiment éviter l'idéologie, et si oui quel pourrait être un exemple de proposition non idéologique et universelle?

Le chat est gris.

J'ai faim.

Il pleut.

il y a 1 minute, Dompteur de mots a dit :

Le chat est gris.

J'ai faim.

Il pleut.

C'est pas faux.

Ajoutons donc : propositions philosophiques non idéologiques.

J'ai faim.

L'instinct de se sustenter pour subsister, participe d'une logique naturelle qui conditionne toutes les autres.

Logique à 100% naturelle, instinctive, animale mais aussi propre à l'être humain encore que ce dernier puisse décider d'y déroger pour des raisons idéologiques ou philosophiques exemple Simone Weil https://fr.wikipedia.org/wiki/Simone_Weil qui décida de ne plus s'alimenter et mourut de cela.

Il y a 2 heures, Dompteur de mots a dit :

Le chat est gris.

Et encore, tout dépend de la luminosité, peut-être le chat est-il blanc mais apparaît-il gris à cause du crépuscule? ... 

Il y a 2 heures, Dompteur de mots a dit :

Il pleut.

J'employais surtout le mot universel au sens d'apodictique, c'est à dire vrai en tous temps et en tous lieux.

Nous sommes tous soumis à une idéologie. Voire à plusieurs.

L'idéologie n'est qu'une façon d'envisager le monde, la société, différent sujet : on peut se la voir imposer, y être embrigadé inconsciemment ou la choisir, par conviction. Voire, créer la sienne.

Comme l'a dit zenlapha, l'important est d'avoir conscience de la ou les idéologies que l'on porte, savoir qu'elles ne sont pas en soit la réalité mais notre manière d'envisager celle-ci.

Mais le terme est péjoratif car il laisse entendre qu'il s'agirait d'idées prémâchées que les gens serineraient sans s'interroger sur celles-ci ... et c'est aussi le cas, puisque encore une fois nous sommes tous soumis à une voire plusieurs idéologies dès notre naissance (par notre famille, notre environnement, la société, les médias, les valeurs inculquées, ...).

L'important est d'avoir l'esprit suffisamment critique pour les remettre en question (mais ce n'est pas évident, puisque notre jugement nous est également inculqué par ces idéologies pré-existantes), avoir un certain recul, y faire le tri, aller voire ailleurs si l'on le souhaite, etc ...

Mais à la toute fin, il nous faut bien avoir un avis, une perception du monde, même parcellaires ou hésitants, et donc certaines idées sur celui-ci, émanant d'idéologies que nous portons plus ou moins.

Fondamentalement l'être humain est un animal qui s'emmerde or une loi  psychologique bien connue a toujours dit que qui s'emmerde emmerde le monde => là pourrait être la raison d'être de toute idéologie, le moteur de l'histoire.

Des religions ont toujours dit péché originel-priez pour nous pauvres pêcheurs-vie éternelle-voir Dieu, que la nature humaine est intrinsèquement viciée, mauvaise etc.

Or la vérité pourrait être que, fondamentalement, l'être humain serait un animal qui s'emmerde !

- les animaux ne s'emmerdent pas du tout, sont heureux de vivre comme c'est pas possible sans se poser des tas de questions tordues => comme ils ne s'emmerdent pas ils n'emmerdent pas le monde autour d'eux, ne sont pas capables de cruauté car s'ils tuent ou se battent c'est pour survivre ou vivre, non par volonté de puissance comme c'est le cas chez l'être humain cet animal tordu.

=> donc un instinct fondamental, en tout être vivant : survivre (se sustenter pour subsister, idem le struggle for life darwinien)

- mais chez l'être humain un second se rajoute, la volonté de puissance, d'asservir, de dominer etc. qui pourrait venir du fait que, fondamentalement, l'être humain est un animal qui s'emmerde

Une vision idéalisée mais erronée de l’Homme par exemple.

La lucidité n’est pas apparemment le propre de l’Homme. Car la vision qu’il a de lui-même n’est faite, surtout et avant tout, que d’idéologies. Ces dernières alimentent d’ailleurs abondamment sa rhétorique généreuse dans son expression, surtout celle du philosophe bavard…

Il y a 2 heures, placide3 a dit :

Or la vérité pourrait être que, fondamentalement, l'être humain serait un animal qui s'emmerde !

J'ignore si cela rejoint ce que tu dis mais je pense que l'être humain est surtout celui qui a besoin de changer d'air, qui ne peut pas se contenter de rester dans les habitudes bien convenues, celui qui ne peut pas tranquillement rester allongé dans sa chambre ou dans son appartement mais qui se trouve poussé au dehors par cette nécessité du changement. Au bout d'un moment, on s'habitue à tout, donc tout finit par prendre un goût de vieux, et la lassitude nous gagne de sorte que tout changement nous apparaît comme vertueux.

Surtout dans le système libéral actuel cela se voit bien : les gens n'arrivent pas à se faire à l'idée qu'il soit indépassable, et ils vont s'y opposer de façon puérile, inconsciente et inculte, en ressassant des contre-vérités et en espérant que leur voix permettra de mettre au pouvoir le leader de leurs voeux.

Le 28/04/2018 à 08:08, Quasi-Modo a dit :

C'est pas faux.

Ajoutons donc : propositions philosophiques non idéologiques.

Je ne pense pas que l'on puisse dire qu'une proposition est idéologique en soi, sauf si l'on définit l'idéologie comme quelque chose de purement informatif. Ex.: "est idéologique la proposition ou le discours qui se rapporte à une idée". Ma foi, ça ratisse large. Disons plutôt "... qui se rapporte à l'étude des idées".

Quant au sens péjoratif, il est tout différent, puisque son usage est essentiellement rhétorique. Il vise à dénoncer une sorte de rigidité idéaliste chez l'autre.

Est-ce que nous parlons toujours avec des idées qui falsifient la nature et les choses ? Oui. Est-ce que cela suppose toujours une rigidité idéaliste ? Non. On peut très bien discourir en pleine conscience des limites des idées que nous exposons.

Toutes les idéologies naissent au second étage propre à l être humain, celui de la volonté de puissance qu a en propre l être humain, que n ont pas les animaux dépourvus de raison !