Filoche : exclusion du PS . La parole gaucho-populiste se libère.

il y a 14 minutes, hybridex a dit :

Accessoirement ignoblement collabo, c'est pas ça surtout qu'on lui reproche?

Avant d'être collabo comme la maison Mere ayant signé traité c'était surtout un antisemite notoire et un populiste crasse .

il y a 4 minutes, Francelibre a dit :

L'histoire version DDR... 

Non l'histoire tout court . Qui a le plus évoque le volk et a fini par lui apporter mort et déshonneur ?

Idem pour le popolo ?

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Ordonnances, 44-3, 49-3, article 16, tous moyens inclus dans notre constitution pour donner le pouvoir à l'exécutif!

Il n'y a pas de majorité pour en faire une autre. On peut le déplorer. Il y a des formes plus lourdes du fascisme!

Et autant de prétexte à la dictature !

Qui plus est, ce n'est pas parce que il y a pire que je n'est pas le droit de vouloir moins dictatorial...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Avant d'être collabo comme la maison Mere ayant signé traité c'était surtout un antisemite notoire et un populiste crasse .

 

Crois tu que tous ceux que tu désignes aujourd'hui comme populistes lui soient assimilables? Je ne pense pas et je ne te fais pas ce procès là.

Donc, je crois l'utilisation du terme dangereuse, car dans un même populisme tu risques bien d'agglomérer un certain nombre de doux rêveurs avec de fieffés coquins calculateurs.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Avant d'être collabo comme la maison Mere ayant signé traité c'était surtout un antisemite notoire et un populiste crasse .

 

Non l'histoire tout court . Qui a le plus évoque le volk et a fini par lui apporter mort et déshonneur ?

Idem pour le popolo ?

Non. Non. Non. Non. L'histoire vu par DDR. Je persiste et je signe....

il y a 23 minutes, hybridex a dit :

Crois tu que tous ceux que tu désignes aujourd'hui comme populistes lui soient assimilables? Je ne pense pas et je ne te fais pas ce procès là.

Encore une fois feancelibre ne supportait pas que l'on evoque négativement le populisme , j'ai donc donné un exemple en lien avec l'antisémitisme ( c'est le sujet ). La palette du populisme est étendue ...

Citation

Donc, je crois l'utilisation du terme dangereuse, car dans un même populisme tu risques bien d'agglomérer un certain nombre de doux rêveurs avec de fieffés coquins calculateurs.

Non le populiste n'est pas un doux rêveur ou donne nous un exemple ...

il y a 21 minutes, Francelibre a dit :

Non. Non. Non. Non. L'histoire vu par DDR. Je persiste et je signe....

Je prouve. Tu persistes .

un autre son de cloche 

http://www.lalibre.be/actu/international/evoquant-trump-le-pape-francois-previent-le-nazisme-est-aussi-ne-du-populisme-5887b111cd70e747fb54566e

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Mais toi tu es bien intentionné, pense que certains le sont bien moins que toi, et ce raisonnement peut être très facilement utilisé pour faire taire toute critique. Si Soral critique BHL par exemple, est-ce que toute personne critiquant BHL est antisémite ? Toi tu penseras sûrement que non, mais d'autres, pour défendre certains intérêts, vont tenter d'assimiler à Soral toute personne critiquant BHL, et ça c'est dangereux. 

N'importe quoi.

Il ne faut pas te laisser dicter ce que tu dis ou ce que tu penses à cause de la malhonnêteté de certains. Sinon c'est ce qu'on appelle du terrorisme intellectuel, tu as peur d'être amalgamé alors tu te tais ?

Citation

Comment tu fais ton choix de sources ?

Ben si quelqu'un cherche à me manipuler, je le raye comme quelqu'un de pas fiable. Et tant que quelqu'un dit des trucs qui se révèlent vraies, je le considère comme une source fiable. Après tu fais la différence entre les menteurs, et ceux qui simplement se trompent en toute bonne foi.

Citation

Drapeau d'Israël avec chaos, c'est pas volé pour un pays belliqueux. Tain mais sérieux les anarchistes aujourd'hui c'est plus ce que c'était. T'oses encore te balader avec un kefier dans tes réunions d'anar'?

Effectivement il y a 3 représentants de la classe des ultra riches sur la photo, et ils n'ont rien à foutre là, qu'ils soient juifs ou pas passe après leur classe sociale pour moi.

A partir du moment où tu associes Israel à une domination mondiale et à l'argent, c'est le délire habituel des antisémites.

Si ce n'était qu'une critique du sionisme, il n'y aurait pas d'histoire d'argent ou de complot mondial.

Ensuite le choix des personnages au dessus de Macron, demandez-vous ce qui les relie ?

Vous parlez d'ultra riches, mais Attali n'est pas un ultre riche.

Le seul lien entre Macron et Attali c'est qu'Attali l'a propulsé conseillé grâce à sa commission sous le gouvernement Hollande.

Alors si le lien c'est qui l'a pistonné, du coup cela ne colle plus parce que beaucoup de gens l'ont pistonné, comme par exemple Hollande. Rotchild ne l'a en rien pistonné, Macron a juste travaillé dans sa banque.

Le seul lien qui les relie au delà d'un lien plus ou moins direct ou indirect avec Macron c'est qu'ils sont juifs ou supposé ( si l'on s'en tient à ce qu'en dit l'extrême droite antisémite ).

Le brassard nazi où le cigle nazi devient le dollars est ce qui est le plus dérangeant. Car là on est clairement dans le discours "national socialiste" d'Alain Soral qui essaie de convaincre les gens que les vrais fascistes sont les capitalistes etc ... et que le "national socialisme" est injustement calomnié.

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

.....

Non le populiste n'est pas un doux rêveur ou donne nous un exemple ...

 

Là, je suis coincé. Pour ma part je refuse de parler de populisme et de populiste, je laisse cette notion à qui croit savoir s'en servir. Du coup, pas moyen de t'en désigner un ou une. Ce n'est pas une dérobade, ce serait me trahir.

Je crains qu'il y ait au sein de FI des gens que tu penses être populistes et qui sont selon moi essentiellement des rêveurs, par exemple la petite dame à qui tu reprochais son logement social et sa défense débile. Mais bien sur je peux me tromper complètement.

il y a 24 minutes, Francelibre a dit :

Et autant de prétexte à la dictature !

Qui plus est, ce n'est pas parce que il y a pire que je n'est pas le droit de vouloir moins dictatorial...

Certainement, seulement les accusations démesurées (Macron nazi), ne laissent pas augurer que tu sois en mesure de prendre le bon chemin pour arriver à mieux.

il y a 10 minutes, hybridex a dit :

Là, je suis coincé. Pour ma part je refuse de parler de populisme et de populiste, je laisse cette notion à qui croit savoir s'en servir. Du coup, pas moyen de t'en désigner un ou une. Ce n'est pas une dérobade, ce serait me trahir.

Je crains qu'il y ait au sein de FI des gens que tu penses être populistes et qui sont selon moi essentiellement des rêveurs, par exemple la petite dame à qui tu reprochais son logement social et sa défense débile. Mais bien sur je peux me tromper complètement.

Je n'ai jamais considére Simmonet populiste ...

comme quoi tu me prêtes déjà par deux fois des pensées que je n'ai pas

Je ne lui reproche pas son logement mais la connerie argumentaire et de fait son manque de retenue quand elle prétend faire passer son ethique avant la loi dans ses attaques politiques . Mélenchon c'est autre chose.

Le populisme est une des voies menant au désastre . Les annees 30 en témoignent , il est donc legitime d'y prendre garde .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai jamais considére Simmonet populiste ...

comme quoi tu me prêtes déjà par deux fois des pensées que je n'ai pas

 

C'est mon côté pessimiste. Finalement les gens sont toujours meilleurs que ce que je pensais avant d'échanger avec eux.

Il y a 4 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Dans les autres partis, il y a déjà eu des affaires de ce genre de tweets ou message FB pourris, et les auteurs bien que les ayant enlevé, ont été virés.

à la Licra qui porte plainte contre Filoche, on a des gars qui vont serrer la main à des nazis et apparemment ça pose pas de problème. Enfin on sait pas... ils se sont jamais exprimés à ce propos.

Alors qu'on nous rabache sans cesse que Hitler a pu réaliser ses plans par manque de clairvoyance des politiques étrangères des autres pays, aujourd'hui il semble qu'il n'y ait pas de problème à de nouveau faire alliance avec des nazis. Mais là on entend personne.

Moi je regarde pas la télé et je lis pas le Monde, et je ne suis pas entrainé par les débats futiles qu'ils nous proposent. Je compare ce qui est comparable, et je comprends pas vraiment le PS, la LIcra, et tout un tas de gens, sauf leur extrême hypocrisie.

Il y a 4 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Dommage pour Filoche, que j'apprécies beaucoup par ailleurs, qui n'est pourtant pas un idiot tout au contraire, mais quand on est responsable politique, on est pas pilier de bar du café du commerce du coin. On a la responsabilité du débat et idées que l'on mène car le but est d'en convaincre les gens, et on a le devoir d'être un minimum vigilant à ce qu'on fait passer. Il y a des tas de façons de dénoncer les actions de Macron de manière intelligente, censée et véridique.

et Fabius ? on en a pas parlé, pourtant c'est gratiné ce qu'il a fait

Il y a 4 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Donc pas de choix , faut que ce soit rédhibitoire, même si on a envie de pardonner à l'auteur ; c'est l'intérêt général au-dessus du particulier.

ça profite à ceux qui sont meilleurs que les autres non pas pour servir l'intérêt général, mais pour surveiller leur image publique.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ben si quelqu'un cherche à me manipuler, je le raye comme quelqu'un de pas fiable. Et tant que quelqu'un dit des trucs qui se révèlent vraies, je le considère comme une source fiable. Après tu fais la différence entre les menteurs, et ceux qui simplement se trompent en toute bonne foi.

comme Filoche

Ton examen de la multitude des sources qui sont à notre disposition a donné quoi, en termes de sources fiables ?

il y a une heure, jimmy45 a dit :

A partir du moment où tu associes Israel à une domination mondiale et à l'argent, c'est le délire habituel des antisémites.

Si ce n'était qu'une critique du sionisme, il n'y aurait pas d'histoire d'argent ou de complot mondial.

Ensuite le choix des personnages au dessus de Macron, demandez-vous ce qui les relie ?

Vous parlez d'ultra riches, mais Attali n'est pas un ultre riche.

Le seul lien entre Macron et Attali c'est qu'Attali l'a propulsé conseillé grâce à sa commission sous le gouvernement Hollande.

oui je pense aussi que la liste des personnages n'est pas vraiment bien choisie, et qu'elle est typique d'E&R. Ca ne fait pas beaucoup de sens.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Le brassard nazi où le cigle nazi devient le dollars est ce qui est le plus dérangeant. Car là on est clairement dans le discours "national socialiste" d'Alain Soral qui essaie de convaincre les gens que les vrais fascistes sont les capitalistes etc ... et que le "national socialisme" est injustement calomnié.

arf, je ne pense pas que ce soit leur idée. Ce serait plutôt en réponse à tous ceux qui les traitent de nazis et de fan du national socialisme : "nous aussi on vous traite de nazis nananère"

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Macron, attali, ... Ne devraient ils pas porter plainte pour diffamation ?

@zebusoif, @jimmy45, @Savonarol , @Francelibre?

Et la Licra, pourquoi porte t'elle plainte ?

Il y a 9 heures, Francelibre a dit :

Je ne suis pas là pour te plaire. Je dis ce que je pense et je pense ce que je dis... Mr Macron représente à mes yeux le nazisme capitaliste à la sauce "Banque Rotschild".... Donc, je continu de penser, que ce brassard lui va très bien !

puffffffffffffffffffffffffffffffff !!

la confusion des mots est la confusion des savoirs ! !

Tes propos soit idiots soit militants ne servent que tes ennemis !

le nazisme capitaliste à la sauce Rotschild !!!!! sans dec !!!!  incroyable de lire ceci !!!!

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

En politique, le populisme désigne l'idéologie ou l'attitude de certains mouvements politiques qui se réfèrent au peuple pour l'opposer à l'élite des gouvernants, au grand capital, aux privilégiés ou à toute minorité ayant "accaparé" le pouvoir... accusés de trahir égoïstement les intérêts du plus grand nombre.

en politique oui !

mais cavannna se plaignait de ce la récupération de ce terme !!!!!

allez un petit article à lire =

http://www.maryse-vuillermet.fr/articles/heurs-et-malheurs-du-populisme-mouvement-litteraire-des-annees-30-a-nos-jours-et-prix-litteraire-un-peu-discute/

il y a 19 minutes, grandfred a dit :

en politique oui !

 

mais cavannna se plaignait de ce la récupération de ce terme !!!!!

 

allez un petit article à lire =

http://www.maryse-vuillermet.fr/articles/heurs-et-malheurs-du-populisme-mouvement-litteraire-des-annees-30-a-nos-jours-et-prix-litteraire-un-peu-discute/

Sauf que là le sujet etait bien le populisme politique , celui que Chantal Mouffle a retheorisé et qui fait passer l'insoumission par un pouvoir plébiscitaire mené par un homme charismatique. Bref précisément le populisme politique des annees 30 ... Et la definition donnée par Morfou . L'idée en est simple et tu la connais gouverner par l'émotion que saura faire passer le grand leader en jouant sur l'effet grégaire mimétique reptilien , ce qui lui permettra l'ersatz de democratie en pretendant que le peuple est le troupeau bêêê . À ce jeu là on rétablit la peine de mort et on abat Dils grâce à la "volonte populaire " et vive la nouvelle vraie democratie . Tu prendras bien un petit juif avec ton Macron ? 

Santé !

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Lieberman et consort sont éminemment populistes je vous confirme .

Quant à Macron le jour où il nous pond un tweet antisemite avec un opposant politique affublé d'un brassard nazi , Je n'hésiterai pas non plus à faire le parallèle avec le populiste Doriot . La populista est une chiasse . Vivement que ca s'arrête et que les populistes incontinents dégagent .

Vous ne repondez pas et tant qu'il y aura un peuple et des politiques il y aura des populistes.

Ils le sont tous surtout ceux qui s'en défendent .

Quand wauquiez parle comme le Fn il fait du populisme, et quand Macron parle comme wauquiez pour resserer les rangs aussi.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je t'invite à relire mon échange avec @Francelibre , il lance un debat sur le populisme qui aurait ses lettres de noblesse . Je lui montre donc ce qu'est le populisme , qui a bel et bien mené aux affiches telles que celle diffusée par Filoche . A aucun moment je n'ai dit ni pense que Filoche etait un nazi . Par ailleurs Doriot n'était pas nazi mais communiste .

 

Le populisme est plutôt positif, le fait de s'adresser au peuple autrement que comme "gens de rien" est même souhaitable.

Ce sont les politiques qui assurent une politique d'austérité sous un semblant de démocratie qui étouffent dans l'oeuf toutes contestations en lançant à la tronche de leurs détracteurs ce terme devenu péjoratif pour leur bonne cause.

D'autre s'accommodent de "raciste" pour les mêmes raisons , d'autre encore lâchent le mot "antisémite" dés que l'on critique la politique Israélienne ou son association avec les USA, enfin c'est ce que je constate, pour couper l'herbe sous le pied à tous dialogues, on lance des mots dont le sens c'est élargi et a perdu son sens en se vulgarisant.

Le racisme,

Le populisme,

l'antisémitisme ont un poids qui devrait les rendre immuables, étendre les mots  racisme, antisémitisme à des choses qui n'en sont pas diluent leurs valeurs respectives  et ce souvent pour des raisons populistes de ce mot dévoyé tel qu'il est devenu.

Pour que les mots aient un véritable poids il faut qu'ils soit précis, lorsqu'ils deviennent "fourre tout" en général les actes suivent également.   

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

à la Licra qui porte plainte contre Filoche, on a des gars qui vont serrer la main à des nazis et apparemment ça pose pas de problème. Enfin on sait pas... ils se sont jamais exprimés à ce propos.

Alors qu'on nous rabache sans cesse que Hitler a pu réaliser ses plans par manque de clairvoyance des politiques étrangères des autres pays, aujourd'hui il semble qu'il n'y ait pas de problème à de nouveau faire alliance avec des nazis. Mais là on entend personne.

Moi je regarde pas la télé et je lis pas le Monde, et je ne suis pas entrainé par les débats futiles qu'ils nous proposent. Je compare ce qui est comparable, et je comprends pas vraiment le PS, la LIcra, et tout un tas de gens, sauf leur extrême hypocrisie.

et Fabius ? on en a pas parlé, pourtant c'est gratiné ce qu'il a fait

ça profite à ceux qui sont meilleurs que les autres non pas pour servir l'intérêt général, mais pour surveiller leur image publique.

Mais de quoi parles-tu !? que viens faire ici tous ces HS  - point Goldwin au passage....

Elle a pas hypocrite et faux-cul, l'image en question, peut-être ?!

Tu fais précisément ce que tu fais semblant de dénoncer, en la défendant !

Ou alors, tu n'aimes l'info que par gros buzz caricaturaux et simplistes, sans te soucier le moins du monde de ce que peut être la réalité .

Si ça t'amuses de te complaire là-dedans, c'est ton affaire.

Mais c'est inadmissible de la part d'un responsable politique, quel qu'il soit. Et si tu en étais un, je réclamerais ton exclusion, TOUT DE SUITE. Pourrir le cerveau des gens de propagande de caniveau en  déformant les faits, DEHORS, surtout si c'est intentionnel.