Et Emmanuel Macron inventa le CPE pour tous

Il y a 22 heures, stvi a dit :

c'est à la fin du marché qu'on compte les bouses ....la libéralisation du travail encadrée  telle qu'on peut la constater dans différents pays libéraux concoure à la baisse du chômage que tu le veuilles ou non ...si elle est accompagnée de mesures sociales adaptées elle est loin d'être aussi destructive que le chômage sans espoir ... 

Garde la pêche

Il y a 20 heures, zebusoif a dit :

Une étude qui regroupe les résultats sur plus de 20 ans dans 97 pays à vu plusieurs fois "la fin du marché" et "a compté les bourses" . Le verdict semble sans appel : elles sont vides pour les travailleurs. 

lol

Je n'ai pas tout lu ,mais aux dernières nouvelles , le chômage pour les démissionnaires serait accordé que s'ils on un projet.

Le 15/10/2017 à 14:01, fx. a dit :

En quoi le fait de créer un monde du turnover est il une sage décision ?

En l'absence de réelle reprise économique, inciter les chomeurs à entreprendre des reconversions professionnelles et à être disposés à plus de mobilité est la seule façon de faire baisser le chomage.

Mais si cette dynamique est bonne pour les statistiques du chomage, elle est mauvaise pour l'économie, car des perspectives de carrière aléatoires ou nulles ainsi qu'un "nomadisme" professionnel sont incompatibles avec une stabilité nécessaire pour tous les acteurs économiques.

Une vraie relance économique qui remplira le carnet de commandes des entreprises est la seule solution pour redémarrer l'emploi et l'investissement, aucune mesure encourageant un "turnover" débridé ou multipliant les "ubérisations" ne pourra obtenir les mêmes résultats.

Et si notre système politico/économique est au bout du rouleau, il faut en changer...

il y a 26 minutes, holdman a dit :

Je n'ai pas tout lu ,mais aux dernières nouvelles , le chômage pour les démissionnaires serait accordé que s'ils on un projet.

il sufit de raconter de la merde pour toucher ses allocs quoi ^^

Aller tous les revolutionnaires au chomage et interdiction pour le migrant et le chomeur de bosser

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

 

je ne comprends pas ton raisonnement ici. Macron a parlé de start-up nation, qu'est-ce que ça veut dire ? ça veut dire quel genre de boites, des petites ou des grandes ?

Les start-up c'est bien, mais un pays ne peut pas vivre que de start-up, ou il faut tout de même un haut budget de départ même pour la petite start-up, et une idée, un concept bien original.

il y a 40 minutes, versys a dit :

En l'absence de réelle reprise économique, inciter les chomeurs à entreprendre des reconversions professionnelles et à être disposés à plus de mobilité est la seule façon de faire baisser le chomage.

Mais si cette dynamique est bonne pour les statistiques du chomage, elle est mauvaise pour l'économie, car des perspectives de carrière aléatoires ou nulles ainsi qu'un "nomadisme" professionnel sont incompatibles avec une stabilité nécessaire pour tous les acteurs économiques.

Une vraie relance économique qui remplira le carnet de commandes des entreprises est la seule solution pour redémarrer l'emploi et l'investissement, aucune mesure encourageant un "turnover" débridé ou multipliant les "ubérisations" ne pourra obtenir les mêmes résultats.

Et si notre système politico/économique est au bout du rouleau, il faut en changer...

Ce que le jupitérien appelle, s'appelle en réalité précarité.... 

L’état de l’industrie en France est sans appel. L’industrie française est en déclin depuis plusieurs années, dépassant à peine 10 % du PIB en 2016, contre 16 % en moyenne dans la zone euro.

La France a besoin d’une industrie et de services publics forts répondant aux besoins de la population et qui assurent un développement économique équilibré des territoires, la création d’emplois et le progrès social pour tous. Il est nécessaire et urgent de réindustrialiser la France, de relocaliser des capacités de production d’objets durables, interconnectables et réparables. Pour la CGT, l’industrie est indispensable pour répondre aux besoins fondamentaux de la population (alimentation, eau, énergie, transports, éducation, santé, logement, culture).

Il faut des services publics forts dans tout le pays, pour contribuer au développement économique et à l’aménagement du territoire. La dépense et la commande publiques sont des leviers puissants pour créer des emplois et lutter contre le fléau du chômage. Par exemple, le programme Airbus n’aurait pu voir le jour sans l’investissement de la puissance publique. La CGT impulse des projets de réindustrialisation partout en France : voir la carte ci dessous.

Voir carte et détails en cliquant ...http://cgt.fr/-Industrie-1697-.html?var_mode=calcul

il y a 34 minutes, Fuck Them All a dit :

Les start-up c'est bien, mais un pays ne peut pas vivre que de start-up, ou il faut tout de même un haut budget de départ même pour la petite start-up, et une idée, un concept bien original.

le pays ne peut pas vivre que de start-up, on est bien d'accord, mais que veut dire Macron lorsqu'il scande "start-up nation" ? c'est quand même une orientation forte, alors qu'est-ce qui est proposé à ceux qui veulent monter leur propre boite ?

Et ce haut budget, il le faut pour n'importe quelle entreprise, même petite.

il y a 55 minutes, LouiseAragon a dit :

L’état de l’industrie en France est sans appel. L’industrie française est en déclin depuis plusieurs années, dépassant à peine 10 % du PIB en 2016, contre 16 % en moyenne dans la zone euro.

La France a besoin d’une industrie et de services publics forts répondant aux besoins de la population et qui assurent un développement économique équilibré des territoires, la création d’emplois et le progrès social pour tous. Il est nécessaire et urgent de réindustrialiser la France, de relocaliser des capacités de production d’objets durables, interconnectables et réparables. Pour la CGT, l’industrie est indispensable pour répondre aux besoins fondamentaux de la population (alimentation, eau, énergie, transports, éducation, santé, logement, culture).

Il faut des services publics forts dans tout le pays, pour contribuer au développement économique et à l’aménagement du territoire. La dépense et la commande publiques sont des leviers puissants pour créer des emplois et lutter contre le fléau du chômage. Par exemple, le programme Airbus n’aurait pu voir le jour sans l’investissement de la puissance publique. La CGT impulse des projets de réindustrialisation partout en France : voir la carte ci dessous.

Voir carte et détails en cliquant ...http://cgt.fr/-Industrie-1697-.html?var_mode=calcul

 

Les projets CGT sont irréalisables. Ils veulent que l'Etat s'occupe de tout, inclus, garder les emplois des boites qui coulent. Or, si l'Etat savait gérer, le déficit et la surpopulation "services publics" ne seraient pas. En revanche, ils savent garder les privilèges des régimes spéciaux, gérer à leur manière les formations, coûtant très cher à la collectivité. Et puis, garder des emplois à 1 million par tête, pour faire bien de la part de l'Etat est un gaspillage sans nom, au lieu de financer une transformation utile.

Cette mauvaise gestion des services publics n'est pas à la hauteur des attentes du public. La Cours des Comptes ne cesse de dénoncer la gabegie. Hors arrêt maladie, les fonctionnaires d'Etat ont en moyenne 30 jours de congés, inclus les congés exceptionnels ( décès d'un proche, mariage, enfant..) et 5 jours de RTT, ce qui est normal, mais la fonction publique territorial a 40 jours de congé et 11 jours de RTT + des horaires réduites comme à Marseille. Tout à fait anormal. A rajouter une mauvaise gestion, c'est le bouquet, car les agents n'ont pas d'évaluation de service rendu.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Les projets CGT sont irréalisables. Ils veulent que l'Etat s'occupe de tout, inclus, garder les emplois des boites qui coulent. Or, si l'Etat savait gérer, le déficit et la surpopulation "services publics" ne seraient pas.

Que l'État débloque le verrou de Bercy lorsqu il s'agit d'enquêter sur les grosses fraudes fiscales. Les fraudes fiscales coûtent chaque année 80 milliards d'euros au contribuable français. Ça fait 140 euros par mois par contribuable. 

Il y a 5 heures, Fuck Them All a dit :

Les start-up c'est bien, mais un pays ne peut pas vivre que de start-up, ou il faut tout de même un haut budget de départ même pour la petite start-up, et une idée, un concept bien original.

très franchement, que veut dire Emanuel Macron par "start-up nation" ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

Que l'État débloque le verrou de Bercy lorsqu il s'agit d'enquêter sur les grosses fraudes fiscales. Les fraudes fiscales coûtent chaque année 80 milliards d'euros au contribuable français. Ça fait 140 euros par mois par contribuable. 

Dans le lot, il y a les fraudes de tout un chacun. Cela va du petit détail, genre arrangements entre "amis", avec petit services sous couvert du bénévolat rémunéré, au super fraudeur. Exemple, qui ne connait une fille mère, seule, touchant le max de prestations et qui héberge le petit ami ? Où, le chtit service payé en liquide sans facture ? On pointe les gros, mais la somme des particuliers, c'est pas mal non plus. Alors, le contrôle...

il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

Dans le lot, il y a les fraudes de tout un chacun. Cela va du petit détail, genre arrangements entre "amis", avec petit services sous couvert du bénévolat rémunéré, au super fraudeur. Exemple, qui ne connait une fille mère, seule, touchant le max de prestations et qui héberge le petit ami ? Où, le chtit service payé en liquide sans facture ? On pointe les gros, mais la somme des particuliers, c'est pas mal non plus. Alors, le contrôle...

les fraudes aux aides sociales se chiffrent à 100 millions par an, soit 800 fois moins que la fraude fiscale, ou 0,12% de la fraude fiscale. Du pipi de chat. Non, si tu veux faire baisser le coût des transferts sociaux, ce n'est pas la lutte contre la fraude qu'il faut durcir, c'est simplement les aides qu'il faut baisser. Maintenant j'aimerais savoir ce que représentent les autres fraudes, et à combien les banques et les TGE sont impliquées.

Il y a 5 heures, Francelibre a dit :

Ce que le jupitérien appelle, s'appelle en réalité précarité.... 

Macron utilise l'outil "précarité" pour faire baisser les chiffres du chomage mais sera incapable de dynamiser l'économie afin de générer de vrais emplois.

Notre brochette nationale de politicards véreux, de Mélenchon à M. Le Pen en sont tout autant incapables...

il y a 31 minutes, zebusoif a dit :

très franchement, que veut dire Emanuel Macron par "start-up nation" ?

Je n'ai pas entendu Macron parlé de ceci, et je ne suis pas non plus dans sa tête, mais pour moi start-up nation veut juste dire start-up françaises, pourquoi insister sur un mot ?

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

les fraudes aux aides sociales se chiffrent à 100 millions par an, soit 800 fois moins que la fraude fiscale, ou 0,12% de la fraude fiscale. Du pipi de chat.

100 millions du pipi de chat ? Donc comme la fraude aux aides sociales est basse, faut-il ne rien faire ?

Dans ces chiffres, me semble pas qu'il est comptabilisé le travail au noire... 

il y a 41 minutes, Scrongneugneu a dit :

On pointe les gros, mais la somme des particuliers, c'est pas mal non plus. Alors, le contrôle...

T'as raison mon colon... 

Tiens, voilà les gros vs les autres : 

il y a 36 minutes, Fuck Them All a dit :

100 millions du pipi de chat ? Donc comme la fraude aux aides sociales est basse, faut-il ne rien faire ?

Dans ces chiffres, me semble pas qu'il est comptabilisé le travail au noire... 

je ne dis pas qu'il faut rien faire, mais pour reprendre les mêmes proportions, quand on perd 801 euros par an et qu'on se bat durement pour réduire les pertes sur le 1 euros, et très mollement (verrou de Bercy) sur les 800 euros restant, c'est comment dire... pathologique ?

Après, je crois que le travail au noir est comptabilisé dans ces 100 millions.

il y a 36 minutes, Fuck Them All a dit :

Je n'ai pas entendu Macron parlé de ceci, et je ne suis pas non plus dans sa tête, mais pour moi start-up nation veut juste dire start-up françaises, pourquoi insister sur un mot ?

faut vraiment tout te trouver à toi

http://www.europe1.fr/economie/la-france-peut-elle-devenir-une-vraie-start-up-nation-3375422

Bon apparemment, Macron parle de "start-up nation", mais ça n'implique pas toute la nation et loin de là effectivement. C'est la "postgraduated start-up nation"

Les autres seront "auto-entrepreneurs" chez Deliveroo ou Uber (ou les deux).

Enfin pour moi "la nation des start-up" ça voulait dire que tout le monde pouvait se lancer avec une chance à peu près égale de réussir.

il y a 22 minutes, PLS maker a dit :

T'as raison mon colon... 

Tiens, voilà les gros vs les autres : 

la grande question : qui fraude le plus, les gros, les petits ?

Il y a 5 heures, versys a dit :

En l'absence de réelle reprise économique, inciter les chomeurs à entreprendre des reconversions professionnelles et à être disposés à plus de mobilité est la seule façon de faire baisser le chomage.

Mais si cette dynamique est bonne pour les statistiques du chomage, elle est mauvaise pour l'économie, car des perspectives de carrière aléatoires ou nulles ainsi qu'un "nomadisme" professionnel sont incompatibles avec une stabilité nécessaire pour tous les acteurs économiques.

Une vraie relance économique qui remplira le carnet de commandes des entreprises est la seule solution pour redémarrer l'emploi et l'investissement, aucune mesure encourageant un "turnover" débridé ou multipliant les "ubérisations" ne pourra obtenir les mêmes résultats.

Et si notre système politico/économique est au bout du rouleau, il faut en changer...

Tout à fait.

Le principe du turn-over est un pansement poudre aux yeux, et des formations c'est très bien, mais pour qu'elles aient un vrai impact sur l'économie, il faut qu'elles puissent être efficientes en profondeur et dans le temps, et pas servir deci-delà en bouche-trous sans pouvoir approfondir et perfectionner les compétences acquises dans un secteur pointu.

Le carnet de commandes des entreprises sera rempli et stabilisé dans le temps quand les entreprises seront performantes soit possèderont production et services de qualité, un domaine spécifique d'excellence solide, que celles d'ailleurs ne maîtrisent pas ou mal... Et cela passe par la stabilité de l'emploi un minimum, afin que les gens puissent se perfectionner dans leur spécialité ; ça n'empêche en rien les promotions de chacun ni le libre choix de chacun de changer s'ils trouvent mieux....  Tout différent est l'ubérisation où on reste à la surface et où les changements ne tiennent qu'à une adaptation forcée aux marchés venus de l'extérieur et où au lieu d'évoluer, on repart à zéro voire moins bien qu'avant.

Le 16/10/2017 à 13:14, Fuck Them All a dit :

Par exemple, les fortes indemnités de licenciement, les 35 heures, le fait qu'il était jusqu'à présent difficile de licencier des personnes ont fait que certaines multinationales ont préféré investir ailleurs qu'en France.

Non. Celles-là ont investi ailleurs parce qu'ailleurs elles trouvent les mêmes services moins cher.  On va donc baisser salaires et conditions pour pratiquer les mêmes qu'ailleurs, jusqu'au jour où elles verront que dans d'autres ailleurs, c'est moins cher... car aucun doute, il y en aura....et y en aura toujours... On re-baisse encore ? On joue à la course vers le bas sans cesse dépendant de pays où c'est moins cher ?

Allons... c'est une fuite en avant, une plongée sans fond.... C'est pas comme ça que ça risque de s'arranger nique l'économie va y gagner ... toujours plus de gens avec moins de revenus ? toujours vers de la production dépendante d'ailleurs, et par toujours de la qualité bas de gamme ?

Le 16/10/2017 à 13:14, Fuck Them All a dit :

On nous dit que c'est les hauts salaires en France qui font que les entreprises n'investissent pas, c'est faux les salaires n'ont que peu d'intérêt si derrière il y a des moyens de production et du personnel qualifié, l'exemple de l'Allemagne, la Norvège, la Suède, la Suisse avec des salaires bien plus élevés qu'en France et un parc industriel bien plus supérieur au mètre carré

Et bien voilà....  c'est donc que la flexibilité le turn-over et petits salaires c'est pas ça la solution pour une bonne économie... au contraire.

Il y a 22 heures, stvi a dit :

wouii voilà , comme tu le soulignes ,c'est un exemple à suivre ...avec un peu de bonne volonté tout à fait adaptable à la France ....

rien que le taux de chômage simplement divisé par deux pour obtenir un résultat similaire  réduirait le coût de celui ci de 50 milliards ....de quoi commencer à rembourser la dette que nous allons laisser à nos enfants ....

Heu... aurais-je dit quelque part que j'estime être "un exemple à suivre" ?

Sorry,  la dette c'est pas à cause du chômage, c'est parce qu'il n'y a pas assez d'entrée de capitaux.. Et la santé économique de l'Allemagne, c'est pas parce qu'elle a 9,7% de travailleurs en dessous du seuil de pauvreté... Pratique aussi "d'oublier que seulement 1/3 des mères d’enfant de moins de 3 ans travaillent.. et les autres 45% à mi-temps, et leur faible démographie.

La croissance de l'Allemagne, c'est grâce à la compétitivité et l'excellence de son industrie et donc de ses spécialistes, et sûrement pas grâce à l'ubérisation..

https://www.marianne.net/monde/risque-de-pauvrete-en-allemagne-meme-le-fmi-met-en-garde-berlin

Si "laisser à nos enfants", c'est un monde de mini-jobs et turn-over à vie et maman au foyer que vous envisagez comme modèle... avec comme conséquence une économie de production de médiocre qualité  aux multinationales alignées aux offres extérieures.. ben, suis pas sûre qu'ils applaudiront....

Le 16/10/2017 à 15:26, Fuck Them All a dit :

Ah bon on s'en fout des multinationales ?

Pourtant ce sont des milliers d'emplois, donc on se fout aussi de gens si ils viennent à perdre leur boulot ?

Si il y en avait d'avantage, ce serait encore des centaines d'emplois de créés, mais on s'en fiche bien ! Vive les chômeurs pour tous

En général quand il y a un repreneur étranger, c'est parce qu'il n'y a aucun repreneur français ! Alors oui parfois ils en viennent à la liquidation, mais ça fait gagné quelques années de plus aux salariés qui travaillaient dedans et c'est toujours ça de gagné !

https://www.la-croix.com/Economie/France/Ces-salaries-francais-travaillent-pour-entreprise-etrangere-2016-07-20-1200776964

Un français sur 8 travaille pour une entreprise étrangère....

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

.

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Et bien voilà....  c'est donc que la flexibilité le turn-over et petits salaires c'est pas ça la solution pour une bonne économie... au contraire.

Heu... aurais-je dit quelque part que j'estime être "un exemple à suivre" ?

Sorry,  la dette c'est pas à cause du chômage, c'est parce qu'il n'y a pas assez d'entrée de capitaux.. Et la santé économique de l'Allemagne, c'est pas parce qu'elle a 9,7% de travailleurs en dessous du seuil de pauvreté... Pratique aussi "d'oublier que seulement 1/3 des mères d’enfant de moins de 3 ans travaillent.. et les autres 45% à mi-temps, et leur faible démographie.

La croissance de l'Allemagne, c'est grâce à la compétitivité et l'excellence de son industrie et donc de ses spécialistes, et sûrement pas grâce à l'ubérisation..

https://www.marianne.net/monde/risque-de-pauvrete-en-allemagne-meme-le-fmi-met-en-garde-berlin

Si "laisser à nos enfants", c'est un monde de mini-jobs et turn-over à vie et maman au foyer que vous envisagez comme modèle... avec comme conséquence une économie de production de médiocre qualité  aux multinationales alignées aux offres extérieures.. ben, suis pas sûre qu'ils applaudiront....

"Et bien voilà....  c'est donc que la flexibilité le turn-over et petits salaires c'est pas ça la solution pour une bonne économie... au contraire."

tu dis tout et son contraire ....tu dénonce sl'Allemagne avec dans ton esprit  son turn over ,ses emplois précaires ,ses petits salaires alors qu'il s'agit de la troisième économie mondiale,facile de trier dans une économie , de citer  les pans qui te plaisent et d'écarter les autres  ,...  tu insultes le bon sens de ces millions d'immigrés qui prient le ciel et de leur accorder "die blaue karte" qui leur permettra de gagner en un mois ce qu'ils mettent trois mois à gagner chez eux ... 

pour le reste ,on va en rester là , on a deux optique complètement différentes du travail ..pour moi c'est une récompense pour toi une punition ...si j'ai du travail je suis content ,j'aime faire ce que je fais ... le chômage à mes yeux est la pire des punitions ,c'est d'ailleurs la préoccupation numéro un des Français ,et la politique de Macron est axée sur la baisse de cette calamité qui nous coûte 100 milliards sans compter les dégâts inhérents à cette dégringolade sociale ...

je n'arrive pas à imaginer qu'on puisse aimer ce statut social ,et souhaiter qu'il perdure pour une part importante de nos concitoyens ...

voilà trente ans qu'on raisonne comme tu le fais et voilà trente ans que notre maladie nationale se porte bien ....surtout ne rien changer