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Francis-Charles

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Francis-Charles a dit :

Il n'est bien entendu pas question, où que ce soit, d'encourager et de légaliser le suicide d'une gamine de 18 ans ou + qui vient de se faire larguer par son premier ou ixième Jules.

C'est justement ma question... où est la limite de l'autorisation? C'est non pour une gamine de 18 ans... C'est oui pour un père de famille de 41 ans qui va divorcer? C'est oui pour un trentenaire qui vient de perdre son emploi? C'est oui pour une femme qui vient de perdre son enfant dans un accident de la route? 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 46 minutes, Francis-Charles a dit :

Le plus intéressant dans ce cas est peut-être d'attendre les soldes :-) 

Allons allons quand on se suicide on fait pas le marchant de tapis , on mégote pas, on le fait avec classe brio, et honneur.

Bon si c'est par ce qu'on a perdu la face, pour une raison sérieuse, Hara Kiri est impératif, mais bon dans notre contrée c'est trop mal compris hélas.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est justement ma question... où est la limite de l'autorisation? C'est non pour une gamine de 18 ans... C'est oui pour un père de famille de 41 ans qui va divorcer? C'est oui pour un trentenaire qui vient de perdre son emploi? C'est oui pour une femme qui vient de perdre son enfant dans un accident de la route? 

"autoriser ou ne pas autoriser" n'est pas la bonne question ... N'importe qui peut se suicider chez lui ou dehors en se jettant devant un train ... mais avec leur petit moyen de particulier, les douleurs avant d'enfin mourir ou les ratés avec sequelles, peuvent etre catastrophiques ...

On pourrait penser à un local où des professionnels essaient d'abord de dissuader les suicidaires en essayant de les faire relativiser leur pb par des raisonnements pdt un certain temps ... mais la decision finale revient à l'interessé qui alors aura acces par exemple à une guillotine où l'interessé enclenchera lui meme le mecanisme à distance, ou à se tirer une balle dans la tete, ou à avaler lui meme un poison tres puissant provoquant un arret cardiaque instantané ... c'est juste mieux que de petits moyens de particuliers où des gens agonisent avant de mourir ou pire des ratés avec sequelles ...

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, shyiro a dit :

"autoriser ou ne pas autoriser" n'est pas la bonne question ... N'importe qui peut se suicider chez lui ou dehors en se jettant devant un train ... mais avec leur petit moyen de particulier, les douleurs avant d'enfin mourir ou les ratés avec sequelles, peuvent etre catastrophiques ...

On pourrait penser à un local où des professionnels essaient d'abord de dissuader les suicidaires en essayant de les faire relativiser leur pb par des raisonnements pdt un certain temps ... mais la decision finale revient à l'interessé qui alors aura acces par exemple à une guillotine où l'interessé enclenchera lui meme le mecanisme à distance, ou à se tirer une balle dans la tete, ou à avaler lui meme un poison tres puissant provoquant un arret cardiaque instantané ... c'est juste mieux que de petits moyens de particuliers où des gens agonisent avant de mourir ou pire des ratés avec sequelles ...

 

 

Je parlais pas spécialement au niveau légal, je parlais d'autorisation aussi au sens moral; est ce que je peux accepter ces suicides? Est ce que je peux accepter que ma soeur, mon père, mon cousin, mon amie, ma fille se suicident pour une raison que je jugerais dérisoire? La réponse est non. 

 

En outre tu ne peux pas dire à une gamine de 18 ans qu'elle en trouvera d'autres des mecs alors qu'elle a juste envie que ses souffrances s'arrêtent... Elle n'écoutera pas. Sa souffrance sera sans limite et ne la lâcheront pas pendant 6/9 mois au pire. Et pourtant quoi de plus banal dans la vie qu'une séparation? L'intéressée en question n'est plus à même de décider pour elle même. Alors oui tu pourrais proposer la guillotine à ma fille de 18 ans pour l'aider à mourir suite à sa rupture, tu pourrais même mettre une balle dans le flingue qui va tuer mon père et lui scotcher l'arme sur la tempe pour être sur qu'il ne se rate pas pour que son ancien patron regrette un peu de l'avoir viré il y a 3 semaines... Mais c'est pas ma conception de la vie. Si mon grand père te demande une injection parce qu'on lui a diagnostiqué un cancer des os avec des métastases partout ailleurs je te paierais une bière pour te remercier... Si tu tues mes potes ou mes enfants parce qu'ils se sentent un peu seuls ou un peu déprimés, on sera pas copain. Surtout que la déprime a parfois une cause biologique, dérèglement de neurotransmetteur, et qu'on peut réguler ça grâce aux médicaments. On va me dire que c'est pas une vie que de vivre à bouffer des antidépresseurs pour toujours, et je répondrais "pas plus que des anticoagulants après une lourde opération du coeur". 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Je parlais pas spécialement au niveau légal, je parlais d'autorisation aussi au sens moral; est ce que je peux accepter ces suicides? Est ce que je peux accepter que ma soeur, mon père, mon cousin, mon amie, ma fille se suicident pour une raison que je jugerais dérisoire? La réponse est non. 

bien sur que la plupart des proches n'accepteront pas ... mais à defaut d'essayer de convaincre l'interessé à changer d'avis, la decision n'appartient qu'à l'interessé ...

 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

En outre tu ne peux pas dire à une gamine de 18 ans qu'elle en trouvera d'autres des mecs alors qu'elle a juste envie que ses souffrances s'arrêtent... Elle n'écoutera pas. Sa souffrance sera sans limite et ne la lâcheront pas pendant 6/9 mois au pire. Et pourtant quoi de plus banal dans la vie qu'une séparation? L'intéressée en question n'est plus à même de décider pour elle même. Alors oui tu pourrais proposer la guillotine à ma fille de 18 ans pour l'aider à mourir suite à sa rupture, tu pourrais même mettre une balle dans le flingue qui va tuer mon père et lui scotcher l'arme sur la tempe pour être sur qu'il ne se rate pas pour que son ancien patron regrette un peu de l'avoir viré il y a 3 semaines... Mais c'est pas ma conception de la vie. Si mon grand père te demande une injection parce qu'on lui a diagnostiqué un cancer des os avec des métastases partout ailleurs je te paierais une bière pour te remercier... Si tu tues mes potes ou mes enfants parce qu'ils se sentent un peu seuls ou un peu déprimés, on sera pas copain. Surtout que la déprime a parfois une cause biologique, dérèglement de neurotransmetteur, et qu'on peut réguler ça grâce aux médicaments. On va me dire que c'est pas une vie que de vivre à bouffer des antidépresseurs pour toujours, et je répondrais "pas plus que des anticoagulants après une lourde opération du coeur". 

Je suis d'accord qu'il y ait different raison plus ou moins acceptable, et personnellement la raison de la grande vieillesse ou grande maladie est la plus comprehensible, mais ce "plus ou moins acceptable" n'est qu'un avis personnel. Et comme je l'ai dit, ce n'est pas la bonne question car la decision n'appartient qu'à l'interessé qui peut de toute facon utiliser ses propres petits moyens pouvant etre plus catastrophique ... 

Pour une raison banale que tu cites, tu as bien precisé que la souffrance est malgré tout reelle et pouvant durer longtemps ... L'hiver dernier j'ai chopé une grippe qui m'a cloué au lit avec mal de tete extreme pdt plusieurs jours : c'etait une veritable agonie, si j'avais un flingue je me serais peut etre tiré une balle dans la tete ... pourtant je suis guéri et je n'ai pas une vie minable ... Est-ce que je pense que si je m'etais tiré une balle dans la tete pour arreter d'avoir un mal extreme au crane serait une grosse connerie ? pas forcement .. avec le mal extreme que j'ai connu, je n'aimerais pas à en subir de nouveau, et si ça se reproduit, je pourrais avoir de nouveau envie de me tirer une balle dans la tete pour en finir ... 

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est justement ma question... où est la limite de l'autorisation? C'est non pour une gamine de 18 ans... C'est oui pour un père de famille de 41 ans qui va divorcer? C'est oui pour un trentenaire qui vient de perdre son emploi? C'est oui pour une femme qui vient de perdre son enfant dans un accident de la route? 

Dans tous les pays où l'euthanasie ou le suicide assisté est autorisé, les limites des autorisations sont définies par des lois très strictes. Les problèmes uniquement d'ordre psychologique ne sont jamais pris en compte, même si selon moi, une souffrance mentale peut être aussi dure à supporter qu'une souffrance physique. Faudrait-il accepter qu'une souffrance psychique insoutenable puisse éventuellement conduire à un suicide assisté ? La question est délicate et irrésolue pour l'instant. J'ajouterai néanmoins que le suicide non assisté reste le plus souvent très mal vu par les proches et la société en général, qu'elle qu'en soit la raison, alors que l'acharnement thérapeutique complètement inutile dans certains cas n'indigne quasi personne.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 880 messages
107ans‚ ©,
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il y a 5 minutes, Francis-Charles a dit :

Les problèmes uniquement d'ordre psychologique ne sont jamais pris en compte

Faux.

Belgique : 24 ans et en «souffrance psychique», elle obtient le droit d'être euthanasiée

http://www.lefigaro.fr/international/2015/07/02/01003-20150702ARTFIG00007-belgique-24-ans-et-en-souffrance-psychique-elle-obtient-le-droit-d-etre-euthanasiee.php

 

Cette jeune fille a finalement renoncé quelques jours avant la date fatidique.

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Est ce que je peux accepter que ma sœur, mon père, mon cousin, mon amie, ma fille se suicident pour une raison que je jugerais dérisoire? La réponse est non.

J'estime pour ma part que chacun peut avoir ses raisons de continuer à vouloir vivre tranquillement ou non et le plus longtemps possible ou au contraire vouloir mettre fin à ses jours à un moment ou l'autre pour des raisons physiques ou morales qui lui sont propres, et ce n'est pas à nous de juger, car nous ne sommes jamais à la place de quelqu'un d'autre et ne pouvons dès lors ressentir la densité réelle de son mal-être ou de sa souffrance. Une raison de suicide peut donc nous paraître dérisoire, alors qu'elle ne l'est pas du tout pour la personne concernée.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Le bout de la route. J'ai une quinzaine de suicidés dans mon entourage familial; professionnel; plus ou moins amical. Ca mijote; ou alors c'est sur un coup de tête.

Certains ont vécu leur calvaire devant leurs proches. Des proches qui ne pensent pas que...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, shyiro a dit :

bien sur que la plupart des proches n'accepteront pas ... mais à defaut d'essayer de convaincre l'interessé à changer d'avis, la decision n'appartient qu'à l'interessé ...

 

Je suis d'accord qu'il y ait different raison plus ou moins acceptable, et personnellement la raison de la grande vieillesse ou grande maladie est la plus comprehensible, mais ce "plus ou moins acceptable" n'est qu'un avis personnel. Et comme je l'ai dit, ce n'est pas la bonne question car la decision n'appartient qu'à l'interessé qui peut de toute facon utiliser ses propres petits moyens pouvant etre plus catastrophique ... 

Pour une raison banale que tu cites, tu as bien precisé que la souffrance est malgré tout reelle et pouvant durer longtemps ... L'hiver dernier j'ai chopé une grippe qui m'a cloué au lit avec mal de tete extreme pdt plusieurs jours : c'etait une veritable agonie, si j'avais un flingue je me serais peut etre tiré une balle dans la tete ... pourtant je suis guéri et je n'ai pas une vie minable ... Est-ce que je pense que si je m'etais tiré une balle dans la tete pour arreter d'avoir un mal extreme au crane serait une grosse connerie ? pas forcement .. avec le mal extreme que j'ai connu, je n'aimerais pas à en subir de nouveau, et si ça se reproduit, je pourrais avoir de nouveau envie de me tirer une balle dans la tete pour en finir ... 

 

Déjà non la décision n'appartient pas qu'à l'intéressé surtout s'il a une maladie qui se soigne facilement. Ensuite si tu prônes une humanité où la mort est la solution à tout, grand bien te fasse quand tu vas rater ton permis ou choper un rhume, je ne te connais pas, si tu te suicide à ta prochaine rupture au bout de 5 semaines de relation parce que tu n'as plus envie de revivre tes phases du deuil je reprendrais deux fois des nouilles. En revanche si le sujet devient politisé je me battrais contre... et je gagnerais. Pourquoi? Parce que mes contradicteurs finiront par se suicider pour tenter de démontrer que la mort vaut mieux que la souffrance, l'ennuie, la solitude ou l'attente... 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, January a dit :

Belgique : 24 ans et en «souffrance psychique», elle obtient le droit d'être euthanasiée

L'article est intéressant, et je reconnais mon erreur. J'aurais plutôt dû dire que les problèmes psychiques ou neuropsychiques graves, récurrents ou permanents, étaient plus rarement pris en compte que les problèmes de santé physique dans les demandes d'euthanasie ou de suicide assisté.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Francis-Charles a dit :

Dans tous les pays où l'euthanasie ou le suicide assisté est autorisé, les limites des autorisations sont définies par des lois très strictes. Les problèmes uniquement d'ordre psychologique ne sont jamais pris en compte, même si selon moi, une souffrance mentale peut être aussi dure à supporter qu'une souffrance physique. Faudrait-il accepter qu'une souffrance psychique insoutenable puisse éventuellement conduire à un suicide assisté ? La question est délicate et irrésolue pour l'instant. J'ajouterai néanmoins que le suicide non assisté reste le plus souvent très mal vu par les proches et la société en général, qu'elle qu'en soit la raison, alors que l'acharnement thérapeutique complètement inutile dans certains cas n'indigne quasi personne.

Les lois stipulent que la souffrance doit être irrémédiable... Parlerait on d'une souffrance psychique irrémédiable? Je vais faire dans le point godwin mais Hitler a décidé du suicide des malades mentaux avant toi. Le suicide et l'acharnement thérapeutique sont aussi mal vu l'un que l'autre, choisir "acharnement" en est la preuve. On ne parle pas d'encouragement thérapeutique mais d'acharnement, on s'acharne sur quelque chose qui n'évoluera pas. Pour moi le suicide est une maladie mentale en elle même, une déficience de neurotransmetteurs. En général les gens n'aiment pas cette idée, surtout quand un de leur proche s'est suicidé, parce qu'ils se sentiraient coupable avec l'impression d'avoir pu faire quelque chose au final. 

 

il y a 46 minutes, Francis-Charles a dit :

J'estime pour ma part que chacun peut avoir ses raisons de continuer à vouloir vivre tranquillement ou non et le plus longtemps possible ou au contraire vouloir mettre fin à ses jours à un moment ou l'autre pour des raisons physiques ou morales qui lui sont propres, et ce n'est pas à nous de juger, car nous ne sommes jamais à la place de quelqu'un d'autre et ne pouvons dès lors ressentir la densité réelle de son mal-être ou de sa souffrance. Une raison de suicide peut donc nous paraître dérisoire, alors qu'elle ne l'est pas du tout pour la personne concernée.

Je ne suis pas d'accord dans le sens où le libre arbitre est une illusion et que notre humeur voire notre personnalité peut changer du tout au tout sur une rencontre, une prise de conscience ou un accident violent entrainant des lésions au cerveau. Et là où je te rejoins c'est que les premières ruptures chez les adolescents sont beaucoup plus violentes que pour un adulte? Au même titre que moins il t'arrive de truc grave dans ta vie, plus tu vas te sensibilisé et plus ta souffrance sera grande face à un évènement anodin. Pour illustrer il y a un siècle c'était les enfants qui chopaient les lapins, les tuaient d'un coup de tournevis dans l'oeil pendu par les pieds pour qu'ils se vident... Aujourd'hui si on montre ça à n'importe quel gamin français il finit chez une pédopsy pour le reste de l'année. La souffrance est totalement subjective et notre société prônant le bonheur s'éloigne des sources de souffrance. Et plus on s'en éloigne plus la souffrance va être grande pour un évènement totalement banal.

 

Ce qui logiquement devrait conduire la totalité de l'humanité à se suicider... Tu te suicides parce que t'es malheureux, ça rend ta nana malheureuse qui se suicide, ce qui rend la soeur de ta nana malheureuse qui se suicide, ce qui rend le mec de la soeur de ta nana malheureux qui se suicide, ce qui rend les enfants du mec de la soeur de ta nana malheureux qui se suicident... et l'évènement sera très mal vécu par l'ensemble de la classe des enfants lesquels se suicideront aussi... ainsi que leur famille... 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les lois stipulent que la souffrance doit être irrémédiable... Parlerait on d'une souffrance psychique irrémédiable? Tu te suicides parce que t'es malheureux, ça rend ta nana malheureuse qui se suicide, ce qui rend la soeur de ta nana malheureuse qui se suicide, ce qui rend le mec de la soeur de ta nana malheureux qui se suicide, ce qui rend les enfants du mec de la soeur de ta nana malheureux qui se suicident... et l'évènement sera très mal vécu par l'ensemble de la classe des enfants lesquels se suicideront aussi... ainsi que leur famille... 

Une souffrance psychique, comme une souffrance physique, peut s'avérer intolérable et dans certains cas irrémédiable. En tout cas, le suicide d'une personne n'entraîne pas forcément le suicide d'une ou plusieurs autres personnes, car, en général, les proches condamneront et rejetteront plutôt cet acte et ne ressentiront pas la désolation suffisante pour le perpétrer à leur tour. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 37 minutes, Francis-Charles a dit :

Une souffrance psychique, comme une souffrance physique, peut s'avérer intolérable et dans certains cas irrémédiable. En tout cas, le suicide d'une personne n'entraîne pas forcément le suicide d'une ou plusieurs autres personnes, car, en général, les proches condamneront et rejetteront plutôt cet acte et ne ressentiront pas la désolation suffisante pour le perpétrer à leur tour. 

Sauf que si je suis ta logique je n'ai pas à souffrir de la mort de mes proches et je peux être en droit de me suicider. 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Les lois stipulent que la souffrance doit être irrémédiable... Parlerait on d'une souffrance psychique irrémédiable? Je vais faire dans le point godwin mais Hitler a décidé du suicide des malades mentaux avant toi. Le suicide et l'acharnement thérapeutique sont aussi mal vu l'un que l'autre, choisir "acharnement" en est la preuve. On ne parle pas d'encouragement thérapeutique mais d'acharnement, on s'acharne sur quelque chose qui n'évoluera pas. Pour moi le suicide est une maladie mentale en elle même, une déficience de neurotransmetteurs. En général les gens n'aiment pas cette idée, surtout quand un de leur proche s'est suicidé, parce qu'ils se sentiraient coupable avec l'impression d'avoir pu faire quelque chose au final. 

 

Je ne suis pas d'accord dans le sens où le libre arbitre est une illusion et que notre humeur voire notre personnalité peut changer du tout au tout sur une rencontre, une prise de conscience ou un accident violent entrainant des lésions au cerveau. Et là où je te rejoins c'est que les premières ruptures chez les adolescents sont beaucoup plus violentes que pour un adulte? Au même titre que moins il t'arrive de truc grave dans ta vie, plus tu vas te sensibilisé et plus ta souffrance sera grande face à un évènement anodin. Pour illustrer il y a un siècle c'était les enfants qui chopaient les lapins, les tuaient d'un coup de tournevis dans l'oeil pendu par les pieds pour qu'ils se vident... Aujourd'hui si on montre ça à n'importe quel gamin français il finit chez une pédopsy pour le reste de l'année. La souffrance est totalement subjective et notre société prônant le bonheur s'éloigne des sources de souffrance. Et plus on s'en éloigne plus la souffrance va être grande pour un évènement totalement banal.

 

Ce qui logiquement devrait conduire la totalité de l'humanité à se suicider... Tu te suicides parce que t'es malheureux, ça rend ta nana malheureuse qui se suicide, ce qui rend la soeur de ta nana malheureuse qui se suicide, ce qui rend le mec de la soeur de ta nana malheureux qui se suicide, ce qui rend les enfants du mec de la soeur de ta nana malheureux qui se suicident... et l'évènement sera très mal vécu par l'ensemble de la classe des enfants lesquels se suicideront aussi... ainsi que leur famille... 

- non, hitler ne les a pas donné le choix

- non, les pays où l'arme à feu est à la porté de tous n'a pas engendré leur population à se suicider en masse ...

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf que si je suis ta logique je n'ai pas à souffrir de la mort de mes proches et je peux être en droit de me suicider. 

Il est normal de souffrir de la disparition de nos proches, qu'ils soient morts de façon naturelle ou non. Le contraire signifierait une indifférence totale à leur égard.
Quant au droit de se suicider, c'est justement le sujet de ce débat. Certains l'admettent, d'autres, non. Et l'avis de tous devraient selon moi être respecté.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 12 minutes, shyiro a dit :

- non, hitler ne les a pas donné le choix

- non, les pays où l'arme à feu est à la porté de tous n'a pas engendré leur population à se suicider en masse ...

Par définition une personne malade mentalement n'est pas à même de choisir. Sinon je vois pas le rapport avec les armes à feu...

il y a 11 minutes, Francis-Charles a dit :

Il est normal de souffrir de la disparition de nos proches, qu'ils soient morts de façon naturelle ou non. Le contraire signifierait une indifférence totale à leur égard.
Quant au droit de se suicider, c'est justement le sujet de ce débat. Certains l'admettent, d'autres, non. Et l'avis de tous devraient selon moi être respecté.

La souffrance est normale en toute occasion: Dès ta naissance, l'arrivée de l'air dans tes poumons est une douleur. 

 

Il n'y a aucun irrespect de mon coté, j'argumente contre, tout simplement. 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Par définition une personne malade mentalement n'est pas à même de choisir. Sinon je vois pas le rapport avec les armes à feu...

La souffrance est normale en toute occasion: Dès ta naissance, l'arrivée de l'air dans tes poumons est une douleur. 

 

Il n'y a aucun irrespect de mon coté, j'argumente contre, tout simplement. 

- faux

- posseder une arme à feu rend l'acte de suicide plus facile, c semblable à permettre l'acte de suicide à ceux qui le veulent. Je me rappelle avoir lu un article disant que le taux de suicide chez les policiers est un peu plus elevé par rapport à d'autres metiers : cela est dû à la possession d'arme à feu rendant l'acte plus facile ... mais pas au point à ce que tous les  flics se suicident en masse selon ta "logique" ...

Modifié par shyiro
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, shyiro a dit :

- faux

- posseder une arme à feu rend l'acte de suicide plus facile, c semblable à permettre l'acte de suicide à ceux qui le veulent. Je me rappelle avoir lu un article disant que le taux de suicide chez les policiers est un peu plus elevé par rapport à d'autres metiers : cela est dû à la possession d'arme à feu rendant l'acte plus facile ... mais pas au point à ce que tous les  flics se suicident en masse selon ta "logique" ...

Tu viens d'affirmer que les hopitaux psychiatriques et les personnes sous tutelle n'existe pas, félicitations. 

 

Je ne crois pas que posséder une arme à feu rende le suicide plus facile. Ce serait dire que posséder une corder à linge rendrait le suicide plus rapide... Ceux qui possèdent ou travaillent avec des armes à feu connaissent les armes à feu, le suicide par arme à feu est une mise en scène spectaculaire parce qu'on sait que ceux qui vont nous trouver, vont nous trouver dans une marre de sang avec des bouts de cervelles et d'os un peu partout dans la pièce. C'est au mieux symptomatique d'une manière d'exprimer une certaine souffrance. Mon pneumologue s'est suicidé grâce à ses connaissances en médecine, ce n'était pas un appel à l'aide, il a su fabriquer son "cocktail" et savait qu'il ne se raterait pas. L'arme à feu est beaucoup trop risqué comme ce patient en HP qui avait la moitié du visage arraché par des chevrotines de fusil de chasse (en posant son visage sur le canon il n'avait pas envisagé que l'air entre la balle et son visage allait être chassé, propulsant sa tête en arrière. La chevrotine allait alors déchiqueter sa mâchoire et son nez. Et devine quoi? Maintenant qu'il a raté son suicide et qu'il est défiguré au sens propre, il n'a plus envie de mourir. Ce qui est à mon sens une preuve que le suicide est aussi un appel à l'aide. Légaliser le suicide impliquerait de refuser d'aider les gens dans leur souffrance, mais de les aider à mourir. Métaphoriquement c'est comme si un enfant pleurait devant un exercice de maths et qu'on décidait de supprimer l'exercice de maths en pensant l'aider.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 057 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 27 minutes, shyiro a dit :

- faux

- posseder une arme à feu rend l'acte de suicide plus facile, c semblable à permettre l'acte de suicide à ceux qui le veulent. Je me rappelle avoir lu un article disant que le taux de suicide chez les policiers est un peu plus elevé par rapport à d'autres metiers : cela est dû à la possession d'arme à feu rendant l'acte plus facile ... mais pas au point à ce que tous les  flics se suicident en masse selon ta "logique" ...

Non. Dans ce cas tous ceux qui habitent au delà du 5ème étage auraient l'acte de suicide plus facile.

Le taux de suicide chez les policiers est plus élevé parce qu'ils côtoient des drames de la vie ordinaire, ceux qui nous sont épargnés à nous quidams, mais auxquels eux sont confrontés en permanence. Et comme ils ont une arme de service, le taux de suicide par arme à feu est plus élevé chez les flics.

Ce n'est pas l'arme qui augmente le taux de suicide, mais la profession.

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