Imaginons le scénario Mélenchon - Le Pen au deuxième tour

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Il faut évoluer Maxence22. Ce n'est pas bon de rester comme cela figé dans le passé. Il s'est passé des tas de choses depuis et le PCF s'est bien rattrapé, il a participé à la résistance, au CNR, plein de droits sociaux, tout ça. En outre, il n'y a plus beaucoup de monde de cette époque encore vivant et je doute qu'ils préparent une autre trahison en secret.

Vous devriez vous inquiéter plutôt des fascistes qui se cachent derrière le FN.

Ou des riches milliardaires qui misent sur Macron ou Fillon pour faire fructifier leurs affaires.

 

Elle est effrayante cette vidéo je ne la connaissais pas.

Cette ordure veut vraiment faire passer toutes ces régressions et ces atteintes à nos droits sociaux en force.

 

Je vous rappellerai que ce sont les 35heures qui ont mis le foutoir dans la santé publique et privée!

Les 35heures qui sont responsables de la baisse du pouvoir d'achat pour les petits salaires!

A quoi sert le temps de loisirs en "rabe" si les gens n'ont plus les moyens?

Il y a 2 heures, Anonymous a dit :

 

 

 

C'est la question que je me pose et que je pose aussi aux distributeurs de tracts qui sont de droite (fillon/macron/lepen)  à voire leurs débines, ce ne sont pas des friqués.  Certains sont payés, c'est clair.

 

Mais ici sur ce forum, faut pas qu'on veuille nous faire croire que certains sont riches, d'ailleurs que feraient-ils sur un forum ?

 

Donc si l'on est de la france d'en bas, pourquoi voter à droite.  C'est comme le salarié qui en fait plus que son patron ne lui demande, alors que son patron lui, vit du travail de ses employés.  Franchement y en a qui réclameraient presque le retour à l'esclavage pour mieux servir leurs maîtres .....

ah oui alors explique moi c'est quoi la difference entre la gauche et la droite perso je voi pas bien 

la dans ma condition d'ouvrier j'ai vu aucune difference d'un mandat a l'autre 

excepté la couleur des cravates qui est pas la mème sinon je voi pas

Il y a 3 heures, Serguei Zoubatov a dit :

La gauche (que ce soit la gauche simple ou l'extrême-gauche) se distingue de la droite non sur le rôle de l'Etat ou sur sa forme. Mais sur l'origine de la société: la gauche croit au contrat social.

Et entre les différentes gauche, ils se disputent sur la forme à donner à l'Etat. Mais pas sur le fond, pas sur le contrat social. La gauche "non-extrême", c'est les libéraux. Puis viennent les socialistes et enfin les communistes. Mais ils sont tous matérialistes, insistant sur le primat des causes économiques.

Et les communistes ne veulent pas seulement un Etat fort mais un Etat totalitaire.

 

Quant à mon candidat... Mais lequel? Je n'en ai pas! Aucun candidat ne soutient mes idées, et certainement pas Marine le Pen, qui est sur une ligne jacobine.

 

Ensuite, je n'ai pas dis que Mélenchon était communiste. J'ai dis qu'il était marxiste. Il accorde un primat aux idées économiques, il est révolutionnaire, et surtout, il es entiché du concept d'action. Le marxisme, en effet, est moins une idéologie avec des dogmes qu'une idéologie de l'action.

Ce sont de bonnes définition, mais à mon avis, il faut re-centrer un peu les choses.

Parce que, considérer que les libéraux, c'est la gauche (et étant libéral, je sais ce que ça veux dire), mais perso je l'aurai quand même placé à droite moi… Parce que si tu mets les libéraux à gauche, il ne reste plus grand chose à droite quand même…

Et, moi, plaçant les libéraux plutôt à droite, je place les socialiste a gauche.

Mélanchon est effectivement entiché du principe de révolution… mais plus de révolution anti-monarchique donc républicaine que de révolution marxiste. C'est quand même pas tout à fait les mêmes. Il ne remet pas en cause l'organisation du travail au seins des entreprises. Ce qui est la base du contrat social. Il parle de l'organisation de la démocratie au seins du système républicain. Grosse différence.

Le capitalisme de l'époque de Marx a quand même changé de visage. Il ne s'agit plus de simples capitalisme, mais de propriété tellement étendue dépassant celles de petits états, et de moyen d'action sur les lois par le truchement international ou lobbyste telles, qu'elle se représente bien plus pertinament par du féodalisme que du capitalisme.

Nous sommes face à des néo-souverains, qui règnent sur des industries internationales ou des systèmes bancaires mondiaux, suffisant pour avoir pris le contrôle des institutions de la république.

A ce stade, il s'agit plus de restaurer, par une révolution française, l'égalité en droits élémentaires des citoyens. Le progamme de Mélanchon, ça n'est pas tant une question de redistribution plus égalitaire des richesses qu'une question de retour de la démocratie.

C'est avant tout ce qui est porté dans son programme. La répartitions des richesses elle est importante dans son programme, mais secondaire. D'ailleurs, il s'agit plus de rétablir ce que cette absence de démocratie a coûté, en imposant des mesures non-désirée.

PS : d'ailleurs, étant donné qu'on classe le PS à gauche, et pas à l'extrême gauche, ça serait bien lorsque vous employez votre terme "d'extrême gauche", de préciser que vous n'utilisez pas la définition commune. ça serait plus honnête.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Je vous rappellerai que ce sont les 35heures qui ont mis le foutoir dans la santé publique et privée!

Les 35heures qui sont responsables de la baisse du pouvoir d'achat pour les petits salaires!

A quoi sert le temps de loisirs en "rabe" si les gens n'ont plus les moyens?

C'est la propagande que Fillon vous a sorti pour vous convaincre ?

Je sais pas mais quand le monsieur raconte qu'il veut mener une guerre sociale et tout faire passer en 2 mois sans débat, (sans compter le fait qu'il détourne de l'argent avec des emplois fictifs) vous devriez peut-être vous poser des questions sur le bien fondé de ce qu'il raconte.

il y a 4 minutes, bikers man a dit :

ah oui alors explique moi c'est quoi la difference entre la gauche et la droite perso je voi pas bien 

la dans ma condition d'ouvrier j'ai vu aucune difference d'un mandat a l'autre 

excepté la couleur des cravates qui est pas la mème sinon je voi pas

Ce n'était pas la gauche en fait, d'où la difficulté à voir la différence.

Là vous devez la voir la différence, vous avez la vraie gauche avec Mélenchon et la FI.

Le 16/04/2017 à 21:00, hdbecon a dit :

En quoi la volonté exprimée du peuple serait-elle catastrophique..? N'est-ce pas le principe même de la démocratie..?

A chaque élection on a une tripotée de gugusses qui disent qu'ils vont quitter le pays si X gagne (souvent des gauchistes, faut pas se mentir)

Mais jamais ils ne le font.

il y a 18 minutes, jimmy45 a dit :

L'extrême gauche ne dépasse pas 2 % cette année, vous devriez être rassuré.

Surtout je vous invite à voter par espoir plutôt que de vous laisser dominer par vos phobies. La peur n'est jamais bonne conseillère vous savez.

 

Pas du tout, il est à 20% dans les sondages de ce soir.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

C'est la propagande que Fillon vous a sorti pour vous convaincre ?

Je sais pas mais quand le monsieur raconte qu'il veut mener une guerre sociale et tout faire passer en 2 mois sans débat, (sans compter le fait qu'il détourne de l'argent avec des emplois fictifs) vous devriez peut-être vous poser des questions sur le bien fondé de ce qu'il raconte.

 

Ce n'était pas la gauche en fait, d'où la difficulté à voir la différence.

Là vous devez la voir la différence, vous avez la vraie gauche avec Mélenchon et la FI.

 

désolé l  la vraie gauche n'existe plus ; à par la Corée du nord !

il y a 3 minutes, Maxence22 a dit :

Pas du tout, il est à 20% dans les sondages de ce soir.

Non ça c'est la gauche.

Nous sommes en quelle année rappelez-moi ? Et qui est le président de la république en fonction à l'heure actuelle ?

il y a 3 minutes, aPOTRE a dit :

désolé l  la vraie gauche n'existe plus ; à par la Corée du nord !

Putain vous nous faites faire le grand écart là.

il y a une heure, Morfou a dit :

Et les mutuelles n'ont pas l'habitude de s'en mettre plein les poches?

La sécurité sociale pour tous (car elle existait déjà) a été mise en place au grand dame de la CGT qui estimait que les mutuelles corporatives étaient suffisantes....déjà elle s'en mettait plein les poches.....

Le problème avec le terme, c'est qu'il désignes des structures légales très différentes. Je savais que le terme était bancal.

Je pensais effectivement aux mutuelles à but non lucratifs qui sont à la base des caisses de retraites par exemple.

Je t'avoue d'ailleurs que je ne sais pas ce qu'a prévu le programme de φ sur la forme légale de ces assurances… si ça se trouve on débat pour rien, ce sont peut être même ces assurances privées (bien qu'en douterai de la part de φ )

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Non ça c'est la gauche.

Nous sommes en quelle année rappelez-moi ? Et qui est le président de la république en fonction à l'heure actuelle ?

Putain vous nous faites faire le grand écart là.

 

Selon moi la vraie gauche ce trouve chez Arthaud et  poutou , donc??

alors évitez d'écrire que FI ,c'est la vraie gauche ,SVP!  

Il y a 1 heure, Scipion0610 a dit :

Mélenchon souhaite-t-il nationaliser toutes les entreprises françaises? NON. C'est ce qui se passerait dans un système communiste. Donc non il n'est pas communiste, il essai de rendre plus vivable le système capitaliste. Un communiste est par essence anti capitaliste et ce n'est pas le cas de Mélenchon.

http://www.contribuables.org/2017/02/le-programme-du-camarade-melenchon-donne-des-sueurs-froides-au-contribuable/

Son programme planificateur prévoit aussi de revenir sur les privatisations (page 45) et de rendre effectif le droit par l’État de réquisition des « entreprises d’intérêt général ».

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Du lien!

il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

Putain vous nous faites faire le grand écart là.

C'pour mieux nous casser les burnes 

Jimmy45     C'est la propagande que Fillon vous a sorti pour vous convaincre ?

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Non, c'est juste mon constat personnel...

il y a 1 minute, Titsta a dit :

C'pour mieux nous casser les burnes 

 

je voudrait savoir c'est quoi la vraie gauche selon Jimmy 45 !!!

il y a 45 minutes, jimmy45 a dit :

Elle est effrayante cette vidéo je ne la connaissais pas.

Cette ordure veut vraiment faire passer toutes ces régressions et ces atteintes à nos droits sociaux en force.

 

Oui, il veut passer toutes ses réformes (démocratiques hum hum) en force pendant les vacances parce qu'il sait qu'il y aura peu ou pas de contestation. D'ailleurs cette vidéo n'est pas complète. Il y en a une autre (youtube Fillon face aux patrons)  où il termine son discours en disant qu'ainsi il évitera les grèves et manif que redoutent le patronat. Belle mentalité pour un catho pur jus. Et il y en a qui vont voter pour lui sachant qu'ils vont se faire plumer !!!!

il y a 19 minutes, Savonarol a dit :

A chaque élection on a une tripotée de gugusses qui disent qu'ils vont quitter le pays si X gagne (souvent des gauchistes, faut pas se mentir)

Mais jamais ils ne le font.

Pas si bêtes...

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Ce n'était pas la gauche en fait, d'où la difficulté à voir la différence.

Là vous devez la voir la différence, vous avez la vraie gauche avec Mélenchon et la FI.

mince moi qui croyait que le parti socialiste était un parti historique de gauche on m'aurait menti ?

l'ami mélanchon est a la tète du parti communiste non ? ancienement il était un elu ps non ?

alors pour avoir un parti de gauche classique il faut donc voter a ce qu'on appelle l'extreme gauche soit communiste

on est bien d'accord du moin c'est l'idée donc la gauche n'est plus c'est une sucursale de la droite en faite ou du centre

euhh attend centre et droite c'est le mème parti non ? rahhhh sa y est je me perd encore

donc d'aprés ce que tu vien de dire droite et gauche en vérité c'est pareil tu confirme donc bonnet blanc et blanc bonnet

tu voi c'est un exemple type tout est devenu bien trop flou et tout le monde dissimule ses vrais intention

alors dans ce cas qui croire dans ce grand balle des faux cul de la republique 

dommage que coluche n'est plus de ce monde je lui aurait volontier donner mon bulletin de vote

Il y a 3 heures, Anonymous a dit :

 

 

 

C'est la question que je me pose et que je pose aussi aux distributeurs de tracts qui sont de droite (fillon/macron/lepen)  à voire leurs débines, ce ne sont pas des friqués.  Certains sont payés, c'est clair.

 

Mais ici sur ce forum, faut pas qu'on veuille nous faire croire que certains sont riches, d'ailleurs que feraient-ils sur un forum ?

 

Donc si l'on est de la france d'en bas, pourquoi voter à droite.  C'est comme le salarié qui en fait plus que son patron ne lui demande, alors que son patron lui, vit du travail de ses employés.  Franchement y en a qui réclameraient presque le retour à l'esclavage pour mieux servir leurs maîtres .....

Avez-vous jamais imaginé que certains puissent passer des tracts sans se soucier de leur origine sociale, ni de l'argent, ni de ce que peuvent en penser les patrons et les anti-patrons, mais simplement pour défendre ce qu'ils croient être le mieux pour leur pays et leur famille? Cela vous parait donc si inconcevable? D'autre part, qu'appelez-vous  "France d'en bas"? Qu'est-ce qui est "bas" pour vous? Une origine sociale? Un métier? Un éboueur est-il plus "bas" qu'un comptable? Un employé qui décide de rester 5 mns de plus pour terminer le dossier sur lequel il travaille et laisser un bureau propre est-il un imbécile, un "fayot" ou simplement quelqu'un qui aime le travail bien fait? J'avoue que j'ai du mal à comprendre votre vision de la société?

Le 16/04/2017 à 23:49, Xor a dit :

Alors celle-là je la note !;-)
Je la replacerai...je sais pas encore où par contre, mais je la replacerai ;-)

Bonsoir Promethée, Pogne de mains ,

Je suis d'accord avec toi pour l'anarchie. Pour toutes les valeurs qu'elle a dans son ADN, et non pour ce que certains en ont fait. Je le souhaite vraiment pour les générations futures, mais il va falloir désapprendre, et remettre l' humain au centre des préoccupations...et c'est pas gagné, hélas.

Bonsoir Xor, poigne de mains.

Bien je l'ai apprise enfant cette phrase. C'était les pères les oncles ou les frères aînés de mes camarades , qui la disaient  régulièrement dans les conversations ou il était question d'une évidence.

Pour le reste nous sommes tout a fait d'accord, oui il va y avoir du boulot, mais c'est pas impossible.

Il y a 2 heures, Savonarol a dit :

A chaque élection on a une tripotée de gugusses qui disent qu'ils vont quitter le pays si X gagne (souvent des gauchistes, faut pas se mentir)

Mais jamais ils ne le font.

Bonsoir Savonarol, poigne de mains.

Bien oui comme  nous avons vue en 1981 le général Bigeard et d'autres prendre le maquis si Mitterrand passais. Nous avons vue ce qu'il en a été. Il y aura toujours des opposant pour dire des tas de chose, se la jouer à la noblesse immigrés de 1790 quand ils sont rentrés en France après Waterloo ils étaient tous fauchés, couvert de poux,et la plupart condamnés à bosser de leur mains. 

Les froussard il y en a de partout de tout le partis politique, et c'est souvent là que se recrute le plus d'opportunistes.