Perpignan: Pour le «bercer», il aurait placé un bébé dans une machine à laver

Absolument, ça peut arriver quand même. Il y a des séquelles très importantes à un vécu traumatique, un manque de sécurité, un abandon. Peu d'élus s'en sortent vraiment et durablement. Mais ce n'est pas une question d'éducation tu sais, c'est vraiment une question d'affection. Et combien de familles d'assistants familiaux sont prêts et totalement aptes à accueillir ces enfants ? Très peu. Et l'enfant change de famille encore et encore, et on ne lui montre pas qu'il peut être en sécurité quelque part, au contraire, on renforce sa colère

Bien sûr, je l'ai dit plus haut, il faut sanctionner. Eduquer me paraît évident aussi, mais sans l'assentiment de la personne elle-même, pas de résultat possible.

oui...complètement d'accord...

On a vraiment fait une société de gens sans cerveau et démunis de toute sensibilité ! .

C'est sidérant le lire qu'une mère fasse ou laisse faire ça à son enfant .

Bonne fin de journée Mesdames....merci pour le partage....

Bonne fin de journée à toi aussi  

il y a 21 minutes, bcbg a dit :

On a vraiment fait une société de gens sans cerveau et démunis de toute sensibilité ! .

C'est sidérant le lire qu'une mère fasse ou laisse faire ça à son enfant .

 

C'est pas le cerveau qui manque, c'est le coeur.

il y a 27 minutes, January a dit :

Absolument, ça peut arriver quand même. Il y a des séquelles très importantes à un vécu traumatique, un manque de sécurité, un abandon. Peu d'élus s'en sortent vraiment et durablement. Mais ce n'est pas une question d'éducation tu sais, c'est vraiment une question d'affection. Et combien de familles d'assistants familiaux sont prêts et totalement aptes à accueillir ces enfants ? Très peu. Et l'enfant change de famille encore et encore, et on ne lui montre pas qu'il peut être en sécurité quelque part, au contraire, on renforce sa colère

Bien sûr, je l'ai dit plus haut, il faut sanctionner. Eduquer me paraît évident aussi, mais sans l'assentiment de la personne elle-même, pas de résultat possible.

Sanctionner, evidemment, et non seulement sanctionner mais se remettre, s'il est encore temps, à signifier la Loi aux enfants dès le plus jeune âge. Il fut un temps où à  l'école on commençait la journée par une leçon de morale. Certains libertaires on decidé que c'etait ringard et dépassé. Pourtant , à une époque où les familles aux individus eux-même defaillants dans leur rapport à la Loi n'assurrent plus ou mal cette transmission, ça ne ferait pas de mal que l'on dise aux futurs adultes ce qui se fait ou ne se fait pas. Parce-que si pour la plupart ça coule de source, pour d'autres c'est mieux quand on le dit. La sanction arrive toujours trop tard, et on obeit pas à la Loi par peur des sanctions. On y obeit quand on l'intègre et que cela devient naturel d'agir correctement.

Je pense que dans le cas d'un type qui met un môme dans un lave-linge, la morale c'est peine perdue même enseignée au départ

Je crois que le rappel à la loi est bénéfique bien sûr, que l'enseignement de la morale l'est aussi, mais que rien ne saurait remplacer un milieu familial équilibré et aimant, sécurisant. Rien. Et rien ne saurait réparer l'inverse.

Je crois que nous sommes assez d'accord toi et moi avec l'approche systémique que j'avais longuement abordée dans un autre topic où d'ailleurs tu as fait preuve d'une patience que je n'ai pas eue  

Ces gens sans empathie, qui reproduisent consciemment ou non, sadiques ou non, sont engendrés par des familles dysfonctionnelles c'est évident. Comment en est-on arrivé là ? 

J'ai le sentiment que depuis quelques années on tient pluss compte de l'enfant. Bien sûr il y a toujours des maltraitances, mais celles-ci ne "vont plus de soi". Nous avons toi et moi sensiblement le même âge (c'est toi le plus vieux  ) et j'ai peut être une vision erronée, mais j'ai vraiment l'impression que les enfants de notre génération (années 70) ont grandi tout seuls, énormément d'enfants ont grandi sans véritable cadre ni règles. Effet 68 ? J'ai l'impression que les gosses à l'époque bah on en faisait mais fallait pas qu'ils nous emm... quoi. Il y avait une telle rigidité et en même temps un tel laxisme que certains d'entre nous aujourd'hui (et j'en connais pas mal), désorientés, ont fait un peu n'importe quoi avec leurs enfants... 

Le ‎15‎/‎03‎/‎2017 à 17:36, Morfou a dit :

Les faits de violence sont très souvent au niveau des familles recomposées!

 

C'est un jugement à l'emporte-pièce, qui ne repose sur aucune donnée statistique et qui est de nature à stigmatiser toutes les situations familiales qui diffèrent du sacro-saint couple hétéro marié à vie. Assez vite, ce raisonnement donnera : si on a pas de lien génétique avec l'enfant, on a de fortes chances de le martyriser, donc refusons les couples homo et la GPA.

La vérité est qu'il n'y a pas plus de risque avec une famille recomposée qu'avec les bons vieux géniteurs que le mariage religieux n'empêchent pas de rentrer saouls à la maison et de balancer des torgnoles, comme au bon vieux temps où on faisait chabrot et où la photo du patriarche moustachu trônait sur la cheminée. 

Il y a 3 heures, AbbéCafarelli a dit :

C'est un jugement à l'emporte-pièce, qui ne repose sur aucune donnée statistique et qui est de nature à stigmatiser toutes les situations familiales qui diffèrent du sacro-saint couple hétéro marié à vie. Assez vite, ce raisonnement donnera : si on a pas de lien génétique avec l'enfant, on a de fortes chances de le martyriser, donc refusons les couples homo et la GPA.

La vérité est qu'il n'y a pas plus de risque avec une famille recomposée qu'avec les bons vieux géniteurs que le mariage religieux n'empêchent pas de rentrer saouls à la maison et de balancer des torgnoles, comme au bon vieux temps où on faisait chabrot et où la photo du patriarche moustachu trônait sur la cheminée. 

Staline?

La France est très douée pour escamoter ce qui la dérange!

Y compris la maltraitance à enfant!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Staline?

 

La France est très douée pour escamoter ce qui la dérange!

Y compris la maltraitance à enfant!

Tu veux dire en ne faisant pas semblant de croire que ça ne concerne que les "vilaines familles recomposées" et pas les bons petits gars bien de chez nous, bien comme il faut avec leurs "vrais" parents et tout et tout ?

Il y a 3 heures, AbbéCafarelli a dit :

C'est un jugement à l'emporte-pièce, qui ne repose sur aucune donnée statistique et qui est de nature à stigmatiser toutes les situations familiales qui diffèrent du sacro-saint couple hétéro marié à vie. Assez vite, ce raisonnement donnera : si on a pas de lien génétique avec l'enfant, on a de fortes chances de le martyriser, donc refusons les couples homo et la GPA.

La vérité est qu'il n'y a pas plus de risque avec une famille recomposée qu'avec les bons vieux géniteurs que le mariage religieux n'empêchent pas de rentrer saouls à la maison et de balancer des torgnoles, comme au bon vieux temps où on faisait chabrot et où la photo du patriarche moustachu trônait sur la cheminée. 

Evidemment mais je pense sincérement à ma petite échelle que En prendre une par son pére (Je ne parle pas de grosses violence bien sur) Et En prendre une par le compagnon de ta mére n'a pas le meme impact sur l'enfant. Quand c'est ton pére tu ne lui en veux pas tu lui pardonnes t'en rigole meme à l'âge adulte. Celles que tu prends par ton beau pére peut être ressentie comme une injustice.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Evidemment mais je pense sincérement à ma petite échelle que En prendre une par son pére (Je ne parle pas de grosses violence bien sur) Et En prendre une par le compagnon de ta mére n'a pas le meme impact sur l'enfant. Quand c'est ton pére tu ne lui en veux pas tu lui pardonnes t'en rigole meme à l'âge adulte. Celles que tu prends par ton beau pére peut être ressentie comme une injustice.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

 

Cela appartient à une vision génétique de la filiation. Le "beau-père" qui élève au quotidien l'enfant que sa femme a conçu avec un autre est-il moins père ?

il y a 1 minute, AbbéCafarelli a dit :

 

Cela appartient à une vision génétique de la filiation. Le "beau-père" qui élève au quotidien l'enfant que sa femme a conçu avec un autre est-il moins père ?

Non mais il peut tout aussi bien etre un enfoiré,Il peut privilégier ses gosses, faire des différences par rapport aux enfants de sa femme. J'ai vu des gars trés bien se transformer en gros batard avec les enfants de leurs compagnes. 

Une fois une petite se balançait sur sa chaise et le beau pére a mis un coup de pied dedans Et l'a faite tomber.Alors que la petite du couple faisait un bordel monstre mais bon Elle Ca ne pose ps de probléme. Je me suis emportée et j'ai demandé à la mére Pourquoi Elle ne faisait rien.C'est lui qui subvient à ses besoins.Je suis désolée c'est pas une raison. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Non mais il peut tout aussi bien etre un enfoiré,Il peut privilégier ses gosses, faire des différences par rapport aux enfants de sa femme. J'ai vu des gars trés bien se transformer en gros batard avec les enfants de leurs compagnes. 

Une fois une petite se balançait sur sa chaise et le beau pére a mis un coup de pied dedans Et l'a faite tomber.Alors que la petite du couple faisait un bordel monstre mais bon Elle Ca ne pose ps de probléme. Je me suis emportée et j'ai demandé à la mére Pourquoi Elle ne faisait rien.C'est lui qui subvient à ses besoins.Je suis désolée c'est pas une raison. 

Cet exemple peut se retrouver au sein d'une famille non-recomposée, avec préférence entre les éléments d'une même fratrie. Ca ne prouve rien de général et d'absolu. Ce sont des cas particuliers.

il y a une heure, AbbéCafarelli a dit :

 

Cela appartient à une vision génétique de la filiation. Le "beau-père" qui élève au quotidien l'enfant que sa femme a conçu avec un autre est-il moins père ?

Cet enfant oublie t-il qu'il a un "vrai" père? et celui-ci laisse t-il l'enfant "aimer" son beau-père?

J'parle même pas du reste de la famille "génétique"...

Ca n'a pas vraiment à voir avec la génétique, mais avec les rapports des uns avec les autres!

L'adoption d'un enfant étranger à sa famille adoptive se passe mal dans beaucoup de cas.....

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/12/16/01016-20131216ARTFIG00306-ils-renoncent-parfois-a-l-enfant-qu-ils-ont-eu-tant-de-mal-a-adopter.php

Tout compte fait, moi-même dans ce genre de situation, je ne suis pas certaine que j'aurais été une bonne mère pour l'enfant ou les enfants de mon nouveau compagnon....

J'aime MES enfants, pas forcément ceux des autres...comme tout le monde, quoi qu'on en dise!

Le 15/03/2017 à 15:32, alcina a dit :

Et ou une mère qui ne réagit pas sur l'instant et laisse faire.

Comment peuvent -elles porter le moindre sentiment pour ces monstres et en  être démunis pour leurs petits ? !!!!!!! Incompréhensible .

il y a 28 minutes, Mekélasso a dit :

Comment peuvent -elles porter le moindre sentiment pour ces monstres et en  être démunis pour leurs petits ? !!!!!!! Incompréhensible .

Pourquoi cet étonnement?