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Benoît Hamon a remporté la primaire de la gauche

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, fx. a dit :

Tu oublies Total ... bref vive la financiarisation, on en voit tous les bienfaits lors de l'explosion des bulles.

Le seul marché français est devenu trop étroit pour nos entreprise, pour survire il faut exporter et là on se heurte à la concurrence et si on ne fait pas ce qu'il faut, on est bouffé par les autres et on coule et alors le chômage sera encore pire.

Si nos constructeurs automobiles délocalisent pour construire certains modèles, c'est pour que tu puisses acheter ces modèles à un prix acceptable mais c'est aussi pour vendre dans les pays concernés et pas vendre que ce modèles, mais d'autres modèles de la gamme qui sont eux fabriqués en France et l'argent rentre au pays.

Fermons les délocalisations, et après on fera quoi, on achètera des voitures étrangères elles même issues de délocalisation ?

Si on veut vendre des voitures au Maroc,  Turquie, etc, il faut que le prix soit abordable, la seule solution c'est de délocaliser car le même véhicule construit en France aura un prix trop élevé et la concurrence ne nous fera pas de cadeaux.

 

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Invité fx.
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Invité fx. Invités 0 message
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il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Le seul marché français est devenu trop étroit pour nos entreprise, pour survire il faut exporter et là on se heurte à la concurrence et si on ne fait pas ce qu'il faut, on est bouffé par les autres et on coule et alors le chômage sera encore pire.

Si nos constructeurs automobiles délocalisent pour construire certains modèles, c'est pour que tu puisses acheter ces modèles à un prix acceptable mais c'est aussi pour vendre dans les pays concernés et pas vendre que ce modèles, mais d'autres modèles de la gamme qui sont eux fabriqués en France et l'argent rentre au pays.

Fermons les délocalisations, et après on fera quoi, on achètera des voitures étrangères elles même issues de délocalisation ?

Si on veut vendre des voitures au Maroc,  Turquie, etc, il faut que le prix soit abordable, la seule solution c'est de délocaliser car le même véhicule construit en France aura un prix trop élevé et la concurrence ne nous fera pas de cadeaux.

 

Le principe de la délocalisation n'est pas d'exporter mais bien de produire moins cher ailleurs ce qu'on réimporte sur le marché intérieur par la suite quand dans le même temps le prix d'achat n'a de cesse d'augmenter. Ton argument ne tient donc pas la route. Il s'agit avant tout d'engraisser des actionnaires et rien d'autre.

http://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/le-prix-d-achat-moyen-des-voitures-ne-cesse-d-augmenter_76035

Modifié par fx.
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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à l’instant, fx. a dit :

Le principe de la délocalisation n'est pas d'exporter mais bien de produire moins cher ailleurs ce qu'on réimporte sur le marché intérieur par la suite quand dans le même temps le prix d'achat n'a de cesse d'augmenter ton argument ne tient donc pas la route. Il s'agit avant tout d'engraisser des actionnaires et rien d'autre.

http://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/le-prix-d-achat-moyen-des-voitures-ne-cesse-d-augmenter_76035

Produire moins cher, alors ça je' n'y avait pas pensé....:D

Sérieusement, si tu produits moins cher tu vends plus facilement non seulement en France, mais aussi à l'étranger et en particulier  dans les pays où les usines sont délocalisées.

La Russie, l'Asie, le Maghreb, la Turquie, etc, sont des marchés importants si tu as déjà visité ces pays tu seras étonnés d'y voir beaucoup de véhicules de marques françaises, parfois des modèles que l'on ne voit pas en France, quoi que tu en dises cela rapporte à la France.

Les moteurs ne sont pas forcément construits dans les pays où à lieu la délocalisation, il s'agit parfois que de l'assemblage du véhicule.

Sais-tu que nombre de moteurs et voiture Audi sont construits en Hongrie ( 2.022.520 moteurs et 160 206 voitures en 2015.... ).

La nouvelle Micra de Nissan, a un moteur Renault, nombre de  "petites" Mercedes sont également équipées de moteurs Renault, etc....

Si Renault ou Peugeot ou autres grandes entreprises française devaient uniquement fabriquer en France et forcément se contenter du marché français, ils sont morts !

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
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il y a 3 minutes, hanss a dit :

Manu Ciao. J'espére qu'il a bien compris La lecon ce facho.

Elevage de taureaux, c'est son avenir..:smile2:

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
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à l’instant, Anatole1949 a dit :

Produire moins cher, alors ça je' n'y avait pas pensé....:D

Sérieusement, si tu produits moins cher tu vends plus facilement non seulement en France, mais aussi à l'étranger et en particulier  dans les pays où les usines sont délocalisées.

La Russie, l'Asie, le Maghreb, la Turquie, etc, sont des marchés importants si tu as déjà visité ces pays tu seras étonnés d'y voir beaucoup de véhicules de marques françaises, parfois des modèles que l'on ne voit pas en France, quoi que tu en dises cela rapporte à la France.

Les moteurs ne sont pas forcément construits dans les pays où à lieu la délocalisation, il s'agit parfois que de l'assemblage du véhicule.

Sais-tu que nombre de moteurs et voiture Audi sont construits en Hongrie ( 2.022.520 moteurs et 160 206 voitures en 2015.... ).

La nouvelle Micra de Nissan, a un moteur Renault, nombre de  "petites" Mercedes sont également équipées de moteurs Renault, etc....

Si Renault ou Peugeot ou autres grandes entreprises française devaient uniquement fabriquer en France et forcément se contenter du marché français, ils sont morts !

Et nombre de Renault ont des équipements Samsung, je comprends bien que parle à mur je te laisse donc te palucher sur les bienfaits de la mondialisation et surtout n'oublies pas de nous vanter les si grands mérites de l'ère Sarkosy lorsque ça part en couilles.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 129 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Mekélasso a dit :

Ah bon ? C'est moi qui m'offusque.  Lol . Quant à Hamon , excusez moi du peu mais il jouit de ces avantages comme toutes  les personnes de la politique . Concernant Fillon , la justice tranchera , que voulez -vous que je vous dise de plus! Pour info , je ne vous ai pas attaqué , je vous ai juste posé une question .

Donc, je maintiens ma réponse. A savoir que le jugement des peoples et des gogos électeurs via les journaleux en recherche de scoop, n'est pas celui de la justice. Même une mise en examen ne veut pas encore dire "coupable", mes pousse plus loin les investigations, avec accès au dossier par l'accusé. Ce qu'il n'a pas dans une enquête préliminaire...mais journaleux et peuple qui se prend pour un juge, oui...semble-t-il...

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Skanderbeg a dit :

Ce n'est pas parce que c'est un off de journaliste que c'est un "hoax". Il est devenu à la mode d'utiliser ce terme pour tout et n'importe quoi.

Sans blague ? heureusement que t'es là pour nous le dire. On avait pas du tout compris que c'était un journaliste qui parlait de Hamon, et non Hamon qui parlait de lui-même en disant s'être rencontré et avoir discuté avec lui-même...

C'est quoi cette hypocrisie de langage à se taper le cul par terre ? Hamon peut plus facilement gouverner avec Macron que Mélenchon, mais il ne préférerait pas Macron à Mélenchon pour gouverner ? C'est ton pinaillage de vocabulaire qui est tout à fait ridicule. "Le verre n'est pas à moitié plein : il est à moitié vide !" Oh ! Merci Jeanne, tu viens de dégonfler un superbe hoax, heureusement que t'étais là. :) 

C'est fondamental la question européenne. On ne peut pas remettre en cause le libéralisme économique sans remettre en cause l'UE et l'euro. Donc si Hamon est proche de Macron au sujet européen – qui est la base de toute politique majeure –, c'est que le reste de son programme socialisant est pipé.

Confirmation :

- que vous ne connaissez pas , en effet, le sens des mots, car vous y mettez des intentions que vous voulez leur prêter ...He bien,non, voyez-vous... ce n'est pas parce qu'on qualifie qq chose de facile, qu'on la préfère forcément  à une autre moins facile.. 

 

Oui, votre post " Hammon préfère gouverner avec macron" est un hoax bel et bien dégonflé..  C'est qui, qu'il a appelé à gouverner ensemble dimanche soir ?

 

Personne n'a dit que Hamon était proche de Macron au sujet européen....(pas plus que sur les autres..)   et aucun des deux non plus... Quand on lit leurs programmes, toujours pas, déjà Macron n'en a pas. Il s'est contenté jusqu'alors de terme généraliste genre "refonder le rêve européen", "porter un projet", mais "garder un budget commun" et ne dit mot des traités.. soit il laisse courir comme aujourd'hui.

Par contre, quand on lit les programmes de Melenchon et Hamon, ce qu'on voit, c'est que les deux veulent renegocier les traités européens, en finir avec la directive des travailleurs détachés, sortir des règles fixées sur le déficit, refuser les contrats de libre-échange, protéger les lanceurs d'alerte, encadrer les mvts de capitaux pour lutter contre l'évasion fiscale, refuser les lois défavorables à l'écologie et au social, etc..

En réalité, les 2 veulent changer les mêmes choses ; par contre, les divergences portent sur la manière de s'y prendre , et pour Mélenchon, la sienne est intransigeante : on pose nos conditions et on négocie, et si on les estime pas assez acceptées, on sort de l' UE. Hamon n'est pas pour sortir mais si les conditions ne sont pas acceptées d'entrée, continuer quand même jusqu'à obtenir gain de cause, en commençant déjà par en appliquer autant que possible.

Alors oui, il est plus facile de gouverner  sur l'UE avec un type qui n'a pas de projet sauf pas sortir, qu' avec un autre exigeant d'entrée et posant un ultimatum : ça c'est la vision "facile" au sens strict : pas se faire ch... et tant pis.

Ce qui ne veut pas du tout dire que c'est ce qu'on préfère.. Car si avec Melenchon ça sera certainement pas facile (genre le modérer sur un frexit) , le projet d'Hamon -qui est très similaire sauf ce point- a bien plus de chances de pouvoir aboutir qu'avec un Macron qui s'en fout et ne l'appuiera pas.

 

Et Hamon a fait son choix très clairement... et qu'on peut difficilement nier depuis hier soir .

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 49 minutes, fx. a dit :

Et nombre de Renault ont des équipements Samsung, je comprends bien que parle à mur je te laisse donc te palucher sur les bienfaits de la mondialisation et surtout n'oublies pas de nous vanter les si grands mérites de l'ère Sarkosy lorsque ça part en couilles.

Bof, si tu préfères la version Hollande et si veux être le seul pays qui se replie sur lui même, libre à toi...

A propos, ton ordi et tout ce qui va avec, ta TV, ton smartphone, etc, c'est grâce à la délocalisation qui tu les possèdes...

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 524 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Bof, si tu préfères la version Hollande et si veux être le seul pays qui se replie sur lui même, libre à toi...

A propos, ton ordi et tout ce qui va avec, ta TV, ton smartphone, etc, c'est grâce à la délocalisation qui tu les possèdes...

Vous confondez Trump et Hollande ...

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a 56 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Confirmation :

- que vous ne connaissez pas , en effet, le sens des mots, car vous y mettez des intentions que vous voulez leur prêter ...He bien,non, voyez-vous... ce n'est pas parce qu'on qualifie qq chose de facile, qu'on la préfère forcément  à une autre moins facile.. 

Oui, votre post " Hammon préfère gouverner avec macron" est un hoax bel et bien dégonflé..  C'est qui, qu'il a appelé à gouverner ensemble dimanche soir ?

Confirmation de ta mauvaise foi. Je remarque que tu emplois les méthodes que tu prétends dénoncer en coupant malhonnêtement la phrase qui était "Benoît Hamon préfère gouverner avec Macron plutôt que Mélenchon", et c'est exactement le propos du journaliste que l'on entend dans la vidéo. Je n'ai pas dit que Hamon voulait de manière générale gouverner avec Macron, mais qu'à choisir entre Mélenchon et Macron, ce serait plutôt Macron. Maintenant, c'est du off, donc ça vaut ce que ça vaut. De là à accuser France Inter de "hoax" sous prétexte que aujourd'hui Hamon essaye de faire le baiser de la mort à Mélenchon, c'est encore une utilisation abusive du terme à laquelle on commence à s'habituer.

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Personne n'a dit que Hamon était proche de Macron au sujet européen....

Hamon lui même à Thomas Legrand de France Inter, puisque tu dis que le propos tenu dans la vidéo concernait la question européenne.

Maintenant, tu peux considérer ce journaliste comme un menteur et cette radio comme une radio de merde, c'est une radio de gauche et c'est un journaliste de gauche, donc ça ne me dérange pas plus que ça. ;) 

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Hamon n'est pas pour sortir mais si les conditions ne sont pas acceptées d'entrée, continuer quand même jusqu'à obtenir gain de cause, en commençant déjà par en appliquer autant que possible.

Oui c'est bien ce que je disais. "Appliquer le plus possible" à l'intérieur de l'UE fondamentalement libérale c'est de l'enfumage évident. Il n'y a pas de marche de manœuvre à l'intérieur de Maastricht pour se prémunir du libéralisme économique, il n'y a que de la petite gestion comptable à faire, et encore. Hamon se fout bien de la gueule des gens.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Et Hamon a fait son choix très clairement... et qu'on peut difficilement nier depuis hier soir .

Il essaye juste de faire comme Mitterrand avec les communistes : que Mélenchon retire sa candidature en échange d'un ministère et deux ou trois mesures.

Je crois pas que Mélenchon ait quitté le PS pour se faire avoir comme ça. Et Hamon n'est pas en mesure de le proposer à Macron, d'abord parce que Macron est devant, en position de force, donc il serait ridicule de la part de Hamon de lui demander de se ranger derrière lui, c'est plutôt l'inverse qui devrait se faire, et ensuite parce que Macron vient d'être ministre donc le gain ne l'intéresse pas.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pila a dit :

Il faut que le travail soit fait et bien fait. C'est tout. Et que les gens ne soient pas payés à ne rien foutre avec le denier public.

Tous les gens que je connais sont fiers de bien faire leur travail.

 Quand c'est possible.

Le mythe du fainéant (prononcer "fainiant") c'est un mythe de droite.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 722 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/01/29/hamon-est-il-compatible-avec-melenchon-jadot-et-macron_5071169_4355770.html

à l’instant, Blaquière a dit :

Tous les gens que je connais sont fiers de bien faire leur travail.

 Quand c'est possible.

Le mythe du fainéant (prononcer "fainiant") c'est un mythe de droite.

Préjugés....

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Chut ! ne dis plus rien, avec tes petites lunettes rondes, tu m'excites !

Modifié par Blaquière
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 722 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Blaquière a dit :

Chut ! ne dis plus rien, avec tes lunettes tu m'excites !

:ninja:

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