Une affaire embarrassante pour Fillon.

il y a 39 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce genre de grande de demeure pleine de charme, n'a pas forcément la valeur que l'on peut lui donner, tu peux acheter un château pour pas grand chose, mais vas-y pour le rénover et l'entretenir...

Je rappelle qu'on avait aussi beaucoup douté de la valeur annoncée du patrimoine de Hollande et de son ex, Mme Royal...

Je rappelle aussi que le montant du patrimoine de l'homme de gauche par excellence, si proche du petit peuple, un certain Mélanchon n'est pas triste non plus...

Petite question:

Que pensez-vous du patrimoine d'une belle figure du socialisme, un certain Fabius, plus de 6 millions d'euros en ...2013

Ne parlons pas de Jack Lang, etc...

 

 

  en 2013

Non, le prix de l'immobilier vient d'abord de son emplacement. Un appartement dans le XV° a plus de valeur marchande qu'un manoir dans la Sarthe, et surtout les prix se sont envolés à Paris ces dernières années bien plus qu'ailleurs, où le moindre cagibi vaut une fortune.

Melenchon avait fait un placement judicieux ; et personne ne demande à un élu de gauche de vivre dans une caravane sur un terrain vague du 93 ou du plateau du Larzac. On demande que l'argent soit de l'argent honnête, nuance.. qui échappe à certains  ?

Le patrimoine immobilier de Fillon n'est pas choquant, à mon sens, pas plus que celui de Melenchon (quasi-équivalent d'ailleurs).

Mais c'est le reste ; comment se démerde t-il pour en arriver au point de faire un emprunt à ses propres enfants pour payer ses impôts !? Il en a ramassé du pognon, ces dernières années, pourtant, entre 2F et ses traitements de ministre et ex-ministre.. (sans parler de celui de Penelope..) Qu'en fait-il ?

il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Non, le prix de l'immobilier vient d'abord de son emplacement. Un appartement dans le XV° a plus de valeur marchande qu'un manoir dans la Sarthe, et surtout les prix se sont envolés à Paris ces dernières années bien plus qu'ailleurs, où le moindre cagibi vaut une fortune.

Melenchon avait fait un placement judicieux ; et personne ne demande à un élu de gauche de vivre dans une caravane sur un terrain vague du 93 ou du plateau du Larzac. On demande que l'argent soit de l'argent honnête, nuance.. qui échappe à certains  ?

Le patrimoine immobilier de Fillon n'est pas choquant, à mon sens, pas plus que celui de Melenchon (quasi-équivalent d'ailleurs).

Mais c'est le reste ; comment se démerde t-il pour en arriver au point de faire un emprunt à ses propres enfants pour payer ses impôts !? Il en a ramassé du pognon, ces dernières années, pourtant, entre 2F et ses traitements de ministre et ex-ministre.. (sans parler de celui de Penelope..) Qu'en fait-il ?

Ce qui compte c'est ce que l'on possède et donc la valeur du bien possédé...

Vous dites que le patrimoine de Fillon n'est pas choquant, reconnaissez que bizarre pour un homme qualifié  d'homme d'argent...

"Melenchon avait fait un placement judicieux "

Bizarre pour un homme qui déteste l'argent et qui en plus, gagne très bien sa vie comme député européen, comme Marine Le Pen et son papa...à ne rien faire !!!

"Mais c'est le reste ; comment se démerde t-il (Fillon) pour en arriver au point de faire un emprunt à ses propres enfants pour payer ses impôts"

En quoi les affaires personnelles de la famille de Fillon nous regardent ?

En 2007 le Canard Enchainé  (encore lui...) accusait le tandem Hollande/Royal d’avoir "pulvérisé les records de sous-estimation", en estimant que le montant de leur impôt de solidarité sur la fortune avait été ainsi "divisé par sept".

On en est où ?

Il y a 4 heures, Alain75 a dit :

 

"j'ai rendu les costumes".     

 

Quoi !!!! Il a rendu sur ses costumes, mais c'est dégoûtant  

Les calçons aussi ????????????

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

On peut se poser des questions, comment est-ce possible et surtout, pourquoi on laisse faire ?

C'est la justice elle même qui est en cause et souvenez vous de l'épisode incroyable de Mme Taubira, Garde des Sceaux socialiste, qui agite devant tout le monde, un document qui contredit ce qu'elle affirme, une garde des Sceaux qui ment en publique...

La vraie question à se poser est: comment un escroc de cette envergure ose se présenter aux présidentielles et pourquoi on le laisse faire.

Et que dire de tous ses mensonges répétés inlassablement en public, pauvre France.

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui compte c'est ce que l'on possède et donc la valeur du bien possédé...

Vous dites que le patrimoine de Fillon n'est pas choquant, reconnaissez que bizarre pour un homme qualifié  d'homme d'argent...

"Melenchon avait fait un placement judicieux "

Bizarre pour un homme qui déteste l'argent et qui en plus, gagne très bien sa vie comme député européen, comme Marine Le Pen et son papa...à ne rien faire !!!

"Mais c'est le reste ; comment se démerde t-il (Fillon) pour en arriver au point de faire un emprunt à ses propres enfants pour payer ses impôts"

En quoi les affaires personnelles de la famille de Fillon nous regardent ?

En 2007 le Canard Enchainé  (encore lui...) accusait le tandem Hollande/Royal d’avoir "pulvérisé les records de sous-estimation", en estimant que le montant de leur impôt de solidarité sur la fortune avait été ainsi "divisé par sept".

On en est où ?

"en quoi les affaires personnelles de Fillon nous regarde"  dit-il

tout en balançant pour Melenchon  Hollande, Royal, Fabius...

Toujours à noyer le poisson, pas vrai ? Dès qu'il s'agit d'un de vos chouchous... en renvoyant sur d'autres..

"à ne rien faire"...  Melenchon, bien sûr, tandis que Fillon, lui, qui gagne tout autant très bien sa vie comme député, (entre autres)  bosse comme un fou dans ce poste...

Depuis 2012 Fillon :

Questions orales : 5  .. Propositions de lois : 2.... Dossiers parlementaires : 6... Interventions : 191

Présence : 13 ... (dans les 150 derniers) ces 12 derniers mois, et à peine mieux avant...

https://www.nosdeputes.fr/francois-fillon

Depuis 2014 Melenchon :

C'est pas les mêmes classements car les rôles ne sont pas exactement identiques. Mais on note toutefois 921 interventions,  37 questions et 49 explications de votes (ce qui correspond aux dossiers parlementaires : autour d'une loi qu'on vote ou pas)

http://www.europarl.europa.eu/meps/fr/96742/JEAN-LUC_MELENCHON_activities.html

Parenthèse close .

Sujet : Fillon

Résultats du sondage à l'issue de l'émission :

http://harris-interactive.fr/wp-content/uploads/sites/6/2017/03/Rapport-Harris-Emission-Politique-du-2303-avec-François-FILLON-France-Télévisions.pdf

On notera que pour l'ensemble des Français l'image de Fillon s'est fortement dégradée,  mais que les irréductibles sympathisants -très minoritaires puisque leurs votes très plébiscites n'ont pas empêché cette large tendance à la baisse- se sont encore plus radicalisés.

il y a 2 minutes, bibifricotin a dit :

La vraie question à se poser est: comment un escroc de cette envergure ose se présenter aux présidentielles et pourquoi on le laisse faire.

Et que dire de tous ses mensonges répétés inlassablement en public, pauvre France.

La question est, qui tu es pour savoir si Fillon sera jugé coupable ou non ?

Avec des gens comme vous, la justice c'est la rue, plus besoin de juges...

Et ceux qui sont au gouvernement actuel et qui ont des tonnes de condamnations derrières eux, tu en fais quoi ?

Et Mme Angot qui veut laver plus blanc que blanc, qui est pourtant mise en examen aussi et qui a déjà été condamnée, est-elle bien placée pour faire la morale aux autres ?

Faut revenir sur terre !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Ce qui compte c'est ce que l'on possède et donc la valeur du bien possédé...

Vous dites que le patrimoine de Fillon n'est pas choquant, reconnaissez que bizarre pour un homme qualifié  d'homme d'argent...

"Melenchon avait fait un placement judicieux "

Bizarre pour un homme qui déteste l'argent et qui en plus, gagne très bien sa vie comme député européen, comme Marine Le Pen et son papa...à ne rien faire !!!

"Mais c'est le reste ; comment se démerde t-il (Fillon) pour en arriver au point de faire un emprunt à ses propres enfants pour payer ses impôts"

En quoi les affaires personnelles de la famille de Fillon nous regardent ?

En 2007 le Canard Enchainé  (encore lui...) accusait le tandem Hollande/Royal d’avoir "pulvérisé les records de sous-estimation", en estimant que le montant de leur impôt de solidarité sur la fortune avait été ainsi "divisé par sept".

On en est où ?

  moi aussi j'ai décidé de publier mon patrimoine ....

j'ai 2 voitures , une Xantia pourrie avec 280 000 km et une C5 de 2007 avec 113000 km .

un appartement pourrie 30m2 à Argeles plage avec vue sur le parking valeur 60000e à rénover

2 vélos dont 1 sans selle ( selle volée dernièrement ) valeur des deux vélos 50e

un prêt immobilier en cours  , et un autre pour la voiture .

1 compte courant avec 5500e dessus + 1 compte CNE avec 1200e  , aucun découvert .

voila c tt .

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Ce genre de grande de demeure pleine de charme, n'a pas forcément la valeur que l'on peut lui donner, tu peux acheter un château pour pas grand chose, mais vas-y pour le rénover et l'entretenir...

Je rappelle qu'on avait aussi beaucoup douté de la valeur annoncée du patrimoine de Hollande et de son ex, Mme Royal...

Je rappelle aussi que le montant du patrimoine de l'homme de gauche par excellence, si proche du petit peuple, un certain Mélanchon n'est pas triste non plus...

Petite question:

Que pensez-vous du patrimoine d'une belle figure du socialisme, un certain Fabius, plus de 6 millions d'euros en ...2013

Ne parlons pas de Jack Lang, etc...

 

 

  en 2013

La mauvaise foi propagandiste dans sa splendeur...

On s'en fout que untel possède plus ou moins de millions... tant que c'est honnête !

Et quand on lit avec un peu de réflexion les déclarations de patrimoine des différents candidats, on voit que certains sont réglos (valeurs estimées cohérentes), d'autres un peu limites, et certains se foutent carrément de la gueule du monde (enfin sont dans l'escroquerie délibérée).

Marine est plus maline: elle fait en sorte que le descriptif de ses biens soient masqués... mais bon, on les connait... peine perdue.

Regardez donc le bien qu'à hérité FF, la valeur déclarée: pour 250m² habitables plus le terrain... ça sniffe à peine la truande...

Cela ce voit que ce F Fillon ne se met pas à place des français comme ces infirmières vu se qu'il leur répond, sa façon de réagir en partant... :  http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

"en quoi les affaires personnelles de Fillon nous regarde"  dit-il

tout en balançant pour Melenchon  Hollande, Royal, Fabius...

Toujours à noyer le poisson, pas vrai ? Dès qu'il s'agit d'un de vos chouchous... en renvoyant sur d'autres..

 

"à ne rien faire"...  Melenchon, bien sûr, tandis que Fillon, lui, qui gagne tout autant très bien sa vie comme député, (entre autres)  bosse comme un fou dans ce poste...

Depuis 2012 Fillon :

Questions orales : 5  .. Propositions de lois : 2.... Dossiers parlementaires : 6... Interventions : 191

Présence : 13 ... (dans les 150 derniers) ces 12 derniers mois, et à peine mieux avant...

https://www.nosdeputes.fr/francois-fillon

 

Depuis 2014 Melenchon :

C'est pas les mêmes classements car les rôles ne sont pas exactement identiques. Mais on note toutefois 921 interventions,  37 questions et 49 explications de votes (ce qui correspond aux dossiers parlementaires : autour d'une loi qu'on vote ou pas)

http://www.europarl.europa.eu/meps/fr/96742/JEAN-LUC_MELENCHON_activities.html

 

Parenthèse close .

Sujet : Fillon

 

Résultats du sondage à l'issue de l'émission :

http://harris-interactive.fr/wp-content/uploads/sites/6/2017/03/Rapport-Harris-Emission-Politique-du-2303-avec-François-FILLON-France-Télévisions.pdf

On notera que pour l'ensemble des Français l'image de Fillon s'est fortement dégradée,  mais que les irréductibles sympathisants -très minoritaires puisque leurs votes très plébiscites n'ont pas empêché cette large tendance à la baisse- se sont encore plus radicalisés.

"Radicalisés", le mot est quand même un poil excessif, non ? ^^Je pense que Fillon a compris qu'il allait devoir s'adresser aux droitards purs, ceux qui détestent viscéralement la gauche sous toute ses formes, pour faire un score aux alentours des 20 %, ou un peu plus, et ça peut marcher ( vu le contexte 5 abs de de Hollande, séquence Angot, Dray qui demande à se retirer, Cohn bendit/Hue chez Macron, Hollande qui soutient Macron, etc) et si Macron s’avère être une bulle qui se dégonfle. Je ne suis pas de gauche du tout donc ça ne me concerne pas, mais vu le discours du PS sur le vote utile, pour éviter un deuxieme tour Fillon Le Pen qui est de l'ordre du crédible, Hamon devrait se retirer. Ca me paraitrait logique en tout cas. Une partie partiraient chez Mélenchon, et les autres chez Macron.

J'ai trouvé fillon détestable quand son côté amour du fric, menteur est apparu....

je l'ai trouvé pitoyable dans sa manière de se défendre, de renier sa parole....

après ses accusations de cabinet noir je le trouve méprisable...

« Fillon a un jour suggéré d’annuler un match si des gens manquaient de respect à l’hymne national. Je suggère que nous annulions l’élection quand les candidats se montrent irrespectueux envers la morale et l’éthique. »

Eric Cantona.

il y a une heure, Anonymous a dit :

Comment Fillon pourra t il tenir jusqu'au 23 avril ?

Et s'il tient, une fois salement éliminé après le 1er tour de la présidentielle, quel délai avant son éventuel procès pour toutes ces affaires ?

Si il était un simple citoyen comme nous, il serait déjà en garde à vue.

il y a 3 minutes, Piers a dit :

Si il était un simple citoyen comme nous, il serait déjà en garde à vue.

Ou plus.  Un quidam qui vole à manger dans une grande surface a plus de chance d'être condamné, alors que lui continue comme si rien était, sa campagne présidentielle.  C'est une honte ce type, à gerber. 

Il y a 6 heures, elbaid a dit :

  moi aussi j'ai décidé de publier mon patrimoine ....

j'ai 2 voitures , une Xantia pourrie avec 280 000 km et une C5 de 2007 avec 113000 km .

un appartement pourrie 30m2 à Argeles plage avec vue sur le parking valeur 60000e à rénover

2 vélos dont 1 sans selle ( selle volée dernièrement ) valeur des deux vélos 50e

un prêt immobilier en cours  , et un autre pour la voiture .

1 compte courant avec 5500e dessus + 1 compte CNE avec 1200e  , aucun découvert .

voila c tt .

" un appartement pourri 30m2 à Argeles plage avec vue sur le parking valeur 60000e "

Euh, tu es certain de ton estimation, parce que la vue parking c'est un sacré plus....

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

 

 

"Radicalisés", le mot est quand même un poil excessif, non ? ^^Je pense que Fillon a compris qu'il allait devoir s'adresser aux droitards purs, ceux qui détestent viscéralement la gauche sous toute ses formes, pour faire un score aux alentours des 20 %, ou un peu plus, et ça peut marcher ( vu le contexte 5 abs de de Hollande, séquence Angot, Dray qui demande à se retirer, Cohn bendit/Hue chez Macron, Hollande qui soutient Macron, etc) et si Macron s’avère être une bulle qui se dégonfle. Je ne suis pas de gauche du tout donc ça ne me concerne pas, mais vu le discours du PS sur le vote utile, pour éviter un deuxieme tour Fillon Le Pen qui est de l'ordre du crédible, Hamon devrait se retirer. Ca me paraitrait logique en tout cas. Une partie partiraient chez Mélenchon, et les autres chez Macron.

Radicalisés dans le sens qu'ils le soutiendront quoi qu'il arrive et quoi qu'on apprenne (culpabilité ou pas, s'en fichent). C'est possible, en plus, que ça puisse marcher parce que les droitards durs n'ont pas d'autre choix. Et un Fillon déterminé radical est maintenant sa seule voie, pas un Fillon mea culpa qui fait marche arrière, là il se grillerait ceux-ci en plus du reste des Français qui de toutes façons ne viendront plus dans son giron.

Ceci dit, c'est pas gagné quand meme qu'il arrive au 2° tour comme il semble persuadé de l'être... Car en dehors de toutes ses afffaires, du personnage, il y a le programme, qui en dehors des LR n'avait pas suscité un enthousiasme fou, c'est le moins qu'on puisse dire. Sa cote de popularité avait déjà pas mal chuté en janvier, avant le Penelopegate, une fois que les gens avaient découvert le programme après le résultat des primaires, car jusque-là, à part les LR, pas grand-monde ne s'y était penché ; mais attendait de voir qui serait le gagnant.

Hamon ne se retirera pas, tant qu'à faire lui aussi va résister pour porter les valeurs et projet auxquels il croit. (bien que le "désamour" soit pour de toutes autres raisons que Fillon). Il ne mérite guère le sort qui lui arrive, c'est qq d'honnête et sincère qui croit vraiment en ce qu'il dit et ses valeurs. Mais il a fait l'erreur de croire que tout (ou presque) le PS était comme lui. Ce fut peut-être le cas dans un passé lointain, mais aujourd'hui non, la preuve, il se fait lâcher au fur et à mesure et on peut pas dire que le soutien de ceux qui restent soit très fervent. Bon, d'autre part, je suis pas sûre qu'il aurait soutenu Valls si c'était celui-ci qui avait gagné...

Non, il va continuer, et il a pas tort, car ainsi il oeuvre pour les législatives. Qui seront très importantes, cette année, surtout si c'est Macron qui est élu qui n'a pas à sa disposition tout un panel d'élus de parti sur le terrain comme les autres candidats. Hamon peut en garder (du PS) à sa cause pas mal. Le gvt et les députés, c'est pas pareil..

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Radicalisés dans le sens qu'ils le soutiendront quoi qu'il arrive et quoi qu'on apprenne (culpabilité ou pas, s'en fichent). C'est possible, en plus, que ça puisse marcher parce que les droitards durs n'ont pas d'autre choix. Et un Fillon déterminé radical est maintenant sa seule voie, pas un Fillon mea culpa qui fait marche arrière, là il se grillerait ceux-ci en plus du reste des Français qui de toutes façons ne viendront plus dans son giron.

Ceci dit, c'est pas gagné quand meme qu'il arrive au 2° tour comme il semble persuadé de l'être... Car en dehors de toutes ses afffaires, du personnage, il y a le programme, qui en dehors des LR n'avait pas suscité un enthousiasme fou, c'est le moins qu'on puisse dire. Sa cote de popularité avait déjà pas mal chuté en janvier, avant le Penelopegate, une fois que les gens avaient découvert le programme après le résultat des primaires, car jusque-là, à part les LR, pas grand-monde ne s'y était penché ; mais attendait de voir qui serait le gagnant.

Oui je suis d'accord sur votre analyse. Comme vous dites ils n'ont pas le choix, et c'est ce qui laisse a Fillon encore une chance même si pour ça il ne peut faire que le paris qu'un dégonflement Macron. C'est pas le plus probable (vote utile oblige, pas mal de mecs PS vont se déplacer de Hamon vers Macron au fur et à mesure) mais reste dans l'ordre du possible.

Citation

 

Hamon ne se retirera pas, tant qu'à faire lui aussi va résister pour porter les valeurs et projet auxquels il croit. (bien que le "désamour" soit pour de toutes autres raisons que Fillon). Il ne mérite guère le sort qui lui arrive, c'est qq d'honnête et sincère qui croit vraiment en ce qu'il dit et ses valeurs. Mais il a fait l'erreur de croire que tout (ou presque) le PS était comme lui. Ce fut peut-être le cas dans un passé lointain, mais aujourd'hui non, la preuve, il se fait lâcher au fur et à mesure et on peut pas dire que le soutien de ceux qui restent soit très fervent. Bon, d'autre part, je suis pas sûre qu'il aurait soutenu Valls si c'était celui-ci qui avait gagné...

Non, il va continuer, et il a pas tort, car ainsi il oeuvre pour les législatives. Qui seront très importantes, cette année, surtout si c'est Macron qui est élu qui n'a pas à sa disposition tout un panel d'élus de parti sur le terrain comme les autres candidats. Hamon peut en garder (du PS) à sa cause pas mal. Le gvt et les députés, c'est pas pareil..

Franchement, je ne trouve pas que Macron et Hamon soient si irréconciliable que ça. Hamon est quand même sur une ligne profondément européiste, son revenu universel est une mesure forte mais qui reste dans la droite ligne de la social démocratie finalement, et après ca reste le PS terra nova dans lequel peut se fondre aussi Macron. D'ailleur Hamon soutenait le projet Hollande de 2012 qui n'était quand même pas très éloigné du projet Macron 2016....La différence majeure finalement, n'est elle pas que Hamon est plus d'ores et déjà dans l'idée que les présidentielles sont perdues, et pense à l’après, du coup peut se permettre d'aligner des dépenses non financée alors que Macron qui est dans une position de favori se doit de donner quelques gages ?

Donc en admettant que brusquement Macro se retrouve à disons 23 % dans les sondages, fillon 21, Le pen 26, il y aura une pression énorme sur Hamon pour se retirer. Et ça pourrait rebattre les cartes à la derniére minute. On a tellement vu de retournement dans cette campagne que, Why Not.

Il y a 16 heures, williams a dit :

Cela ce voit que ce F Fillon ne se met pas à place des français comme ces infirmières vu se qu'il leur répond, sa façon de réagir en partant... :  http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

cela m'a choquée aussi, ce pauvre monsieur propre est un imbécile, répondre cela à ces deux femmes qui ont une tâche difficile est digne d'un crétin patenté. et dire qu'il se voit président!!! nous aurions une pâle copie de Sarko... cela suffit! qu'il apprenne à rester son "collaborateur".