Qu'est ce que la vraie liberté?

Je passe pour un monstre en tenant ce type de discours. Donc je ne dirai rien mais me contenterai de lancer des bouts de pain rassis à tous ces miséreux.

Quelle suffisance !

Tu oublies que si tu as une vie confortable c'est parce que tu le dois à d'autres. A ta famille, aux institutions, à des personnes extérieures..... On ne trace jamais sa vie seul. Alors apprendre l'humilité te ferait du bien !

Les aides sociales.

Tu t'imagines que tous ceux qui ne bossent pas vivent encore chez leurs parents?

Vit-elle vraiment avec les aides sociales ? Si oui, elle n'est pas libre si c'est non, là oui.

La liberté consiste à pouvoir satisfaire ses besoins. Mais il y a plusieurs sortes de besoins : les besoins naturels et indispensables(sommeil, nutrition, respiration, etc..), les besoins naturels non indispensables (sexualité), les besoins ni naturels ni indispensables (richesse, notoriété, gloire, puissance, etc...,tout ceux qui sont de création humaine)

Elle n'à pas lu Rousseau, vu le niveau..

Très belle réponse. Belle, profonde, intelligente avec un petit fond de troll. Bref, c'est tout moi.

Est-ce là une vraie réponse?

Sans independance ni autonomie il n'est pas de liberté. Choisir une vie en marge tout en dependant du système est une fausse liberté. C'est même infantile, comme jouer au rebelle qui n'a besoin de personne et qui se refugie chez papa maman au moindre orage.

La mort... ?

Les aides sociales.

Tu t'imagines que tous ceux qui ne bossent pas vivent encore chez leurs parents?

Les aides sociales, c'est que dalle. Tu ne peux pas vivre avec les aides. Ca s'appelle de la survie. Les gens ont vite fait aussi de te manipuler en te faisant croire que quelqu'un au RSA fait plus d'économies dans le mois que quelqu'un qui travaille. Sauf que ce qu'ils ne précisent pas, c'est la composition de la famille. Et si le conjoint ou la conjointe travaille de son côté ou non et de combien il ou elle gagne en travaillant.

Et d'ailleurs, toutes les aides que ce soit, il faut déjà avoir travaillé un peu pour pouvoir en bénéficier. Pour un célibataire ou une célibataire, seul le chômage compte, le reste n'est pas nécessaire. Et pour avoir droit au chômage, il faut travailler.

Non, pas besoin d'être riche pour avoir une éthique par exemple, ou encore pour avoir une opinion sur l'existence ou l'absence d'un Dieu.

Et le Bien ou le Mal ou Dieu sont bien des questions métaphysiques. Qu'elles aient un intérêt, cela reste encore à démontrer. D'ailleurs penser (au sens de philosopher) en général quel intérêt cela procure-t-il? En a-t-on vraiment besoin?

Il ne faut pas confondre la pauvreté, la vraie, qui est l'ignorance, ou encore la pauvreté du coeur, avec la pauvreté liée aux richesses matérielles.

Donc mon message était sérieux, à prendre au premier degré.

Je ne savais pas cela.

Donc mon message était sérieux, à prendre au premier degré.

Je ne savais pas cela.

Ah bon, j'avais pas perçu l'ironie de la chose, j'ai du rater un épisode où Vilaine Kutta se faisait mettre la fessée parce qu'elle s'en prenait aux pauvres!

Les aides sociales, c'est que dalle. Tu ne peux pas vivre avec les aides. Ca s'appelle de la survie. Les gens ont vite fait aussi de te manipuler en te faisant croire que quelqu'un au RSA fait plus d'économies dans le mois que quelqu'un qui travaille. Sauf que ce qu'ils ne précisent pas, c'est la composition de la famille. Et si le conjoint ou la conjointe travaille de son côté ou non et de combien il ou elle gagne en travaillant.

Et d'ailleurs, toutes les aides que ce soit, il faut déjà avoir travaillé un peu pour pouvoir en bénéficier. Pour un célibataire ou une célibataire, seul le chômage compte, le reste n'est pas nécessaire. Et pour avoir droit au chômage, il faut travailler.

Effectivement il est juste en général (à quelques exceptions près) que celui qui travaille gagne plus que celui qui ne travaille pas, sinon personne ne travaillerait, où chacun serait tenté par l'oisiveté ou l'assistanat. Tout comme il est juste que le patron gagne plus que ses employés (dans une certaine mesure). Mais enfin, on ne peut pas baisser le niveau de protection sociale quand le contexte actuel du marché du travail rend si délicate la recherche d'un emploi. Ceux qui raisonnent de la façon que tu décris sont simplement des égoïstes qui ne pensent qu'à leur pomme sans voir qu'ils pourraient bien aux aussi devenir précaires.

Oui le problème de la précarité c'est qu'elle ne le soit pas.

La vraie liberté c'est de donner tout votre argent à Quasi-Modo... parce que les choses que vous possédez finissent par vous posséder vous mêmes... :blush:

Elle n'à pas lu Rousseau, vu le niveau..

Quid de ton niveau d'orthographe?

jécri come je veu..

Tu devais songer à vérifier ta syntaxe pour commencer....Ptrrrrr!

Qu'est-ce que la "vraie" liberté ?

On peut dire que la liberté est la possibilité de faire des choix de vie en toute indépendance.

La liberté totale n'existe donc pas à partir du moment où on vit dans une société, quelle qu'elle soit, car on est obligé de respecter les règles du bien vivre ensemble : notre liberté s'arrête là où commence celle des autres et c'est incontournable. Celui qui voudrait enfreindre cette règle porterait donc atteinte à la liberté des autres.

Certains pourraient penser qu'il suffit donc de sortir de la société et de vivre en ermite aux fins fonds de la nature profonde pour être totalement libre, mais même là, il y a des règles qui nous empêchent d'être totalement libre, ... celles de la nature et de la la faune, et si on ne les respectent pas, la nature se charge de nous le rappeler avec des évènements que l'on ne maitrise pas : la pluie, le vent, le froid, la chaleur, les orages, les tempêtes, les inondations, les tremblements de terre, les tsunamis ... et les animaux vont aussi nous imposer la dure"loi de la jungle".

Croire qu'on peut être totalement libre est donc une grande illusion : la plus grande des libertés, c'est de se respecter soi-même et de respecter les autres. Tout est permis à partir du moment où on ne porte préjudice ni à soi-même ni aux autres, nature comprise.

Salut Kutta .... s'affranchir de soit même ... c'est difficile à expliquer par des mots . Je pense que le pire ennemi que nous devons affronter dans la vie... c'est nous mêmes .... et pas les autres . Nous devons d'abord nous vaincre nous mêmes .... nous affronter nous mêmes ...au travers de nos craintes , de nos doutes , de nos faiblesses , de notre haine , de la rage qui gronde en nous , de nos échecs et de notre manque d'amour véritable envers les autres .

Le vraie combat de la vie se trouve là .

A chacun de trouver son chemin . On ne peux pas tricher avec son propre cœur ..... même si on le fait souvent avec les gens .

Es-tu chrétien?

La vraie liberté,selon moi,serait de ne plus être dépendant de rien ni personne (ni même de son corps) et de faire ce que l'on a envie de faire au moment ou on a envie de le faire,sans comptes à rendre.

Ce qui est rarement possible,il faut l'admettre...

Si tu as des envies de meurtres par exemple, est ce que tu te considérerais comme libre?

hormis l'alcool qui peut avoir des répercutions sur la santé, je pense que son mode de vie n'a rien de condamnable. Elle se sent libre et pour le moment si elle est heureuse c'est le principal; elle pourra passer à autre chose quand ça lui semblera nécessaire.

Est ce que tu trouves plus enviable la vie de certains carriéristes qui n'aiment pas ce qu'ils font mais qui ne peuvent faire autrement parce qu'ils ont été éduqué dans le sens de l'effort ? et qui parfois terminent en burn out d'ailleurs.

La liberté c'est ce que l'on vit à un moment par choix mais on peut très vite se mettre des chaines.

L'éducation et le devoir sont des chaines, le conformisme également.

Dans le cas de Sonia, à plus long terme l'alcool pourrait devenir sa chaine.....elle ne sera alors plus libre puisque dépendante de l'alcool.

Pour ce qui est des jugements de valeurs, je ne me permettrais pas de dire que quelqu'un qui vit différemment de moi a une vie de crasseux.

Je trouve ça également très vrai

Donc selon toi, être libre c'est être maître de ses choix? C'est tout?

Donc elle n'est pas libre, elle est dépendante des aides sociales.

La liberté, c'est ne dépendre de personne, pas plus d'un patron que de la société.

Donc pour toi, les hippies sont libres?

Le jour où un hippie ne trouve plus de quoi manger (dans la nature ou dans les poubelles des magasins), il meurt. Il est indirectement soumis aux contraintes de son environnement.

C'est ça pour toi la liberté?

Est-ce là une vraie réponse?

Oui. Et tu devrais t'en contenter monstre bossu.

Sans independance ni autonomie il n'est pas de liberté. Choisir une vie en marge tout en dependant du système est une fausse liberté. C'est même infantile, comme jouer au rebelle qui n'a besoin de personne et qui se refugie chez papa maman au moindre orage.

Voila une réponse pour titenath.

(Et toc!)

Vit-elle vraiment avec les aides sociales ? Si oui, elle n'est pas libre si c'est non, là oui.

Oui; si elle vole par exemple, elle est libre.

N'importe quoi.

Ah bon, j'avais pas perçu l'ironie de la chose, j'ai du rater un épisode où Vilaine Kutta se faisait mettre la fessée parce qu'elle s'en prenait aux pauvres!

Les pauvres et les faibles ne me font pas bien mal ceci dit

D'un point de vue sémantique, on peut considérer la liberté comme étant l'ensemble de possibilités (ou de contraintes) qui sont physiquement ou socialement applicables à un individu.

Pour le sens commun, la liberté s'oppose à la notion d'enfermement ou de séquestration. Une personne qui vient de sortir de prison est dite libre. Le sens originel du mot liberté est d'ailleurs assez proche : l'homme libre est celui qui n'appartient pas à autrui, qui n'a pas le statut d'esclave.( Wikipédia )

etc, etc, c'est se faire mousser sur un concept parfaitement défini depuis des siècles en proposant son petit pipi narcissique sur le concept de liberté

C'est maternelle quoi..ptrrrrr

Donc pour toi, les hippies sont libres?

Le jour où un hippie ne trouve plus de quoi manger (dans la nature ou dans les poubelles des magasins), il meurt. Il est indirectement soumis aux contraintes de son environnement.

C'est ça pour toi la liberté?

Je n'ai jamais parlé de hippies. Je te dis que si la personne a pris son indépendance grâce aux aides sociales, alors ce n'est pas "être libre".

Décidément, tu as la compréhension sélective difficile en ce moment...