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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Le 13/12/2017 à 10:33, Anatole1949 a dit :

C'est le résultat de l’endoctrinement politique poussé jusqu'à la bêtise totale !

Islamisme, fascisme, nazisme et aussi forcément communisme, au total des centaines de millions de morts et certains y croient encore !

 

Vous avez oublié le Synoecisme, le Souverainisme et j'en passe  Je rajouterais le strabisme, le prisme, l'illogisme, le baroquisme, et pour clore l'atomisme  :rolle:

bonne soirée

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 940 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

et le Nigeria n'a pas de réserves colossales de pétrole ? et le Gabon ?

Ils sont derrière le Venezuela et ce qui importe ce sont ce sont bien sûr les réserves mais aussi surtout ce qui est exporté et donc ce qui rapporte en $$$ au pays !

Au Venezuela les réserves sont constituées en grande partie de sable bitumeux ce qui rend l'exploitation compliquée et coûteuse.

En 2015 le 10e producteur mondial de pétrole, on se demande ce qu'il a fait de son fric ! 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 108 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

et la Libye, et l'Irak, ce sont des régimes communistes ?

 

Et sans parler de pétrole, tous les sous-sols d'Afrique regorgent de richesses, qu'est-ce qu'il se passe, ils sont dans la misère parce qu'ils sont communistes. En fait, la misère en Russie ils l'ont connu avec la chute de l'URSS et en ex RDA ils n'en sont toujours pas sortis.

 

Les USA mènent une guerre économique dans pitié contre le Venezuela, ou Cuba, et ça conterait du beurre, tout serait à mettre sur le dos des dirigeants qui ont l'audace de vouloir un pays indépendant

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 108 messages
Maitre des forums‚
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mais pour être clair, je connais pas Maduro mais je le déteste presque autant que je déteste Macron.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 532 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

et la Libye, et l'Irak, ce sont des régimes communistes ?

 

Et sans parler de pétrole, tous les sous-sols d'Afrique regorgent de richesses, qu'est-ce qu'il se passe, ils sont dans la misère parce qu'ils sont communistes. En fait, la misère en Russie ils l'ont connu avec la chute de l'URSS et en ex RDA ils n'en sont toujours pas sortis.

 

Les USA mènent une guerre économique dans pitié contre le Venezuela, ou Cuba, et ça conterait du beurre, tout serait à mettre sur le dos des dirigeants qui ont l'audace de vouloir un pays indépendant

en quoi est-ce identique zebusoif? l'Irak est à feu et à sang depuis les années Bush, la Lybie n'existe plus depuis la guerre civile induite par notre intervention qui ne fut pas suivie de l'effet escompté... nous parlons du Venezuela ou pas? il n'est plus au bord du gouffre, il est dedans. pénurie de tout, eau potable comprise. la première évidence de cette chute sera quand les premiers cas de choléra arriveront. on attend donc la première épidémie due à l'eau sale.   

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Membre, 62ans Posté(e)
becdebuse Membre 105 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

mais 2001 c'est sous Chavez non ? ou alors il profitait des excellents résultats de ses prédecesseurs... qui ont pourtant mis dehors par les urnes, alors que le chavisme s'est maintenu par les urnes.

comme par exemple, penser que l'invasion de la Libye ou de l'Irak est une mauvaise idée c'est défendre Kadafi, ou Hussein.

 

Je pesne que les Venezueliens seront toujours mieux débarassé de l'impérialisme US

On a comprit ,t es un communiste invétéré d un autre temps,de mauvaise fois en plus!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 108 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

la première évidence de cette chute sera quand les premiers cas de choléra arriveront. on attend donc la première épidémie due à l'eau sale.   

tu essayes de prédire ce qui se passera et c'est très intéressant. Je note le numéro de la page de ton message, on est à la page 113.

On va voir ce qui arrive.

il y a une heure, becdebuse a dit :

On a comprit ,t es un communiste invétéré d un autre temps,de mauvaise fois en plus!

non

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 108 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je déteste Maduro presque autant que je déteste Macron, et je déteste Macron autant que je détestais Kadhafi. Maintenant pourquoi j'approuverais l'ingérance de mon pays la France, ou d'autres pays comme les USA, dans les affaires de pays souverains comme le Venezuela, Cuba, le Honduras, le Chili, l'Irak, la Libye ?    Quand les opérations ont réussi comme au Chili, en Irak ou en Libye, ça n'a donné que de la merde, désolé d'être grossier.

J'ai pas envie, en tant que français, d'être tenu responsable pour les marchés d'esclaves qu'on trouve maintenant en Libye, ou pour tout ce qui se passe durant et après une invasion militaire.

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 532 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

tu essayes de prédire ce qui se passera et c'est très intéressant. Je note le numéro de la page de ton message, on est à la page 113.

On va voir ce qui arrive.

non

je ne cherche pas à prédire, je dis ce qui se passe quand l'eau potable se fait rare, c'est tout... avec des dysenteries en tout genre avant... mais pour cela, il faut avoir les rapports des grandes ONG indépendantes: MDM, Human Rights... etc. j'ai vu cela en Afrique quand j'étais enfant.  

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Je déteste Maduro presque autant que je déteste Macron, et je déteste Macron autant que je détestais Kadhafi. Maintenant pourquoi j'approuverais l'ingérance de mon pays la France, ou d'autres pays comme les USA, dans les affaires de pays souverains comme le Venezuela, Cuba, le Honduras, le Chili, l'Irak, la Libye ?    Quand les opérations ont réussi comme au Chili, en Irak ou en Libye, ça n'a donné que de la merde, désolé d'être grossier.

J'ai pas envie, en tant que français, d'être tenu responsable pour les marchés d'esclaves qu'on trouve maintenant en Libye, ou pour tout ce qui se passe durant et après une invasion militaire.

 

bref, tu préfères que des enfants venezueliens meurent de parasitoses diverses dues aux pénuries? va voir ce qui se passe au Nigéria par exemple ou dans la corne de l'Afrique... l'ingérence est nécessaire quand les gens meurent, oui ou non? 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, becdebuse a dit :

Quel rapport,zébusoif ? Le Nigéria et le Gabon ne sont pas à l agonie comme le Vénézuéla !

On dirait que tu cherches à défendre le dictateur Maduro !

 

3L'OPEP (Organisation des Pays Exportateurs de Pétrole), dont le siège est situé à Vienne (Autriche), a été créée en 1960 à Bagdad à l'initiative de plusieurs pays (mais principalement de l'Iran et du Vénézuela) à la suite d'une décision des compagnies pétrolières (qui possédaient les pleins pouvoirs sur l'exploitation des ressources pétrolières) de diminuer les prix du brut à l'exportation, et donc les revenus des pays détenant ces ressources.

Les pays membres de l'OPEP sont aujourd'hui les suivants : l'Algérie, l'Angola, l'Indonésie, l'Iran, l'Iraq, le Koweit, la Lybie, le Nigéria, le Qatar, l'Arabie Saoudite, les Emirats Arabes Unis, l'Equateur et le Vénézuela.

La prise de contrôle de la production de pétrole par les pays producteurs membres de l'OPEP prit d'abord la forme de concertations, puis celle-ci passa par des nationalisations.

L'influence déterminante des décisions de l'OPEP sur les cours du pétrole se manifesta à deux reprises de façon marquante dans le courant des années 1970 : lors de la guerre du Kippour, l'embargo de l'OPEP envers les pays occidentaux qui soutenaient Israël provoqua tout d'abord une multiplication par quatre des cours du pétrole pendant cinq mois (1973-1974, « premier choc pétrolier ») ; en 1979 ensuite (« deuxième choc pétrolier »), les décisions de l'OPEP conduisirent à une multiplication par deux des cours du pétrole.

Cette influence directe de l'OPEP sur les cours du pétrole a reculé depuis le milieu des années 1980, mais les pays membres représentent tout de même aujourd'hui encore plus de 40 % de la production mondiale et plus de 78 % des réserves estimées de pétrole, 30 % de ces réserves estimées se trouvant sur le seul territoire de l'Arabie Saoudite.

Le mode opératoire de la régulation de la production et des prix du pétrole par l'Organisation des Pays Exportateurs de Pétrole est celui de la fixation de quotas de production.

A titre d'exemple, ces quotas étaient de 23,5 millions de barils/jour en 2004,  de 27,25 millions de barils/jour en 2007, et l'OPEP décidait de les maintenir à 24,84 millions de barils/jour en mai 2009.

Depuis mars 2000, l'OPEP a mis en place un système de régulation qui autorise un ajustement « automatique » de la production, sans pour autant nécessiter une réunion des pays membres (système de « seuils »).

Le recul (relatif) de l'influence des pays de l'OPEP sur les cours mondiaux du pétrole n'est pas seulement dû à la part croissante des pays non membres de l'OPEP dans la production mondiale, mais également au rôle des deux grands marchés à terme dans la détermination des cours : le NYMEX (New York Mercantile Exchange) et le ICE (Intercontinental Exchange)."

https://www.mataf.net/fr/eco/edu/guide-economie/opep

.....

"Parmi la myriade de facteurs qui influencent les cours du pétrole, trois acteurs devraient faire l’actualité en 2017: Trump, l’OPEP et la Russie.

Paradoxalement si l’OPEP rêve d’une réduction de l’offre d’au moins 1,8 million de barils par jour (b/j), de son côté @realDonaldTrump aimerait pousser l’extraction pétrolière américaine à un niveau « great again ».

"Si le charbon semble être financièrement condamné par le gaz et les énergies renouvelables, les groupes environnementaux vont s’employer à freiner des quatre fers pour retarder les ambitions des puissants lobbies pétroliers.

A force de réduire les salaires, de torturer les sous-traitants, de se débarrasser à la sauvette des produits chimiques et avec les prochaines faveurs promises par Trump, un pétrole à 60$ pourrait devenir le nouveau seuil de rentabilité pour les producteurs de schiste américain. Mais combien de gisements profitables restent-ils avant de s’attaquer aux champs de 2 et 3ème catégorie. La réponse divise."

"Washington, l’intérêt américain est à peine voilé avec l’engagement de Rex Tillerson, ex CEO d’ExxonMobil. Avec la technologie US, les Russes gagneront un temp précieux et la possibilité d’éloigner la Chine de ces ressources énergétiques doit sonner comme une douce musique aux oreilles de Trump. De son côté, ExxonMobil, qui voit sa production pétrolière diminuer d’année en année, tient là une opportunité de redorer son bilan.

Quant à la rivalité Américano-Russe, ne nous méprenons pas. Le mariage énergétique entre les deux superpuissances est déjà consommé. L’uranium russe fait fonctionner la moitié des réacteurs nucléaires civils américains.".....

"Avec plus de 50% des champs pétroliers qui ont atteint le peak oil, des investissements d’exploration rabotés à 500 milliards $ (+700 milliards $ en 2014) et de nouvelles découvertes au plus bas depuis 70 ans, on ne peut que retenir son souffle et croiser les doigts une fois que l’engorgement actuel se tarira.

L’année 2017 et les suivantes s’annoncent passionnantes.

https://blogs.letemps.ch/laurent-horvath/2017/01/09/petrole-2017-trump-poutine-opep/

Nous sommes en plein dededans et le blocus financier imposer par les USA au Vénézuéla fait que ne pouvant vendre en dollars le pétrole et acheter les produits d'importation tels que pharmaceutiques également en dollars c'est l'asphyxie programmée du Vénézuéla ...

 

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 954 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 38 minutes, ouest35 a dit :
 

Nous sommes en plein dededans et le blocus financier imposer par les USA au Vénézuéla fait que ne pouvant vendre en dollars le pétrole et acheter les produits d'importation tels que pharmaceutiques également en dollars c'est l'asphyxie programmée du Vénézuéla ...

 

Rien n'empêche Cuba, la Chine ou qui vous voulez d'acheter le pétrole vénézuelien, enfin ce qu'il reste de la production après le passage des chavistes qui par leur gestion calamiteuse ont fait baisser drastiquement la production . Quant à l'achat de produits d'importation ils pourraient importer en yuan, yen euro ou ce que vous voulez, le problème n'est pas là, le problème est que lorsque l'on importe massivement et que l'on fait baisser drastiquement la production de pétrole par son incurie on se retrouve dans la situation désagréable de ne plus avoir de devises, or comme accepter les bolivars ce serait au final comme faire acte de charité, autant directement envoyer de l'aide humanitaire, ce dont ne veut pas Maduro car ce serait une preuve de son incurie .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 108 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

bref, tu préfères que des enfants venezueliens meurent de parasitoses diverses dues aux pénuries? va voir ce qui se passe au Nigéria par exemple ou dans la corne de l'Afrique... l'ingérence est nécessaire quand les gens meurent, oui ou non? 

Je juge par ce qui s'est passé avant, là où les puissances occidentales ont essayé de s'immiscer dans la vie d'un pays. Tu aimes ce qui se passe en Libye ? Moi pas. Soyons plus sérieux quand il s'agit d'ingérence. N'oublions pas que le Venezuela représente beaucoup de pétrole, (même s'il est dur de lextraire ) Et que ce n'est pas tout à fait étranger à l'attention que lui porte la communauté internationale. L'appât du gain, le vice de l'argent, nos dirigeants n'en sont pas tout à fait dépourvu. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 532 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, zebusoif a dit :

Je juge par ce qui s'est passé avant, là où les puissances occidentales ont essayé de s'immiscer dans la vie d'un pays. Tu aimes ce qui se passe en Libye ? Moi pas. Soyons plus sérieux quand il s'agit d'ingérence. N'oublions pas que le Venezuela représente beaucoup de pétrole, (même s'il est dur de lextraire ) Et que ce n'est pas tout à fait étranger à l'attention que lui porte la communauté internationale. L'appât du gain, le vice de l'argent, nos dirigeants n'en sont pas tout à fait dépourvu. 

le Venezuela ne représente que lui-même, zebusoif! je n'aime pas ce qui se passe en Lybie, je n'aime pas ce qui se passe au Venezuela et ce qui risque de s'y passer... as-tu déjà vu ce qu'une épidémie de dysenterie amibienne peut faire? moi, je l'ai vu et c'est effrayant; en quelques heures, un gosse peut en mourir. cela va à une vitesse épouvantable, à côté notre TGV est un omnibus. les enfants quand ils ont soifs, boivent et ne se posent pas la question de savoir si l'eau est saine ou pas. mais de cela, tu en fais ce que tu veux. j'ai aussi vu ce que des maladies telles que la lèpre, la polio, les attaques d'avitaminoses peuvent faire et c'est épouvantable... sans omettre un des plus grand fléaux actuels, la malaria... on la trouve partout.  

Modifié par jacky29
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 940 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 21 heures, zebusoif a dit :

mais 2001 c'est sous Chavez non ? ou alors il profitait des excellents résultats de ses prédecesseurs... qui ont pourtant mis dehors par les urnes, alors que le chavisme s'est maintenu par les urnes.

comme par exemple, penser que l'invasion de la Libye ou de l'Irak est une mauvaise idée c'est défendre Kadafi, ou Hussein.

 

Je pesne que les Venezueliens seront toujours mieux débarassé de l'impérialisme US

Oui sous Chavez, qui a trouvé le moyen de tout saboter..

Quand aux urnes, laisse moi rire, quand on voit les boites en carton scellées dans lesquelles les électeurs déposent leurs bulletins de vote, il est évident que ça doit y aller avec la fraude !

Chavez:

image.png.00bb0838bd6ea144571a937e3214267b.png

Maduro,

image.png.3033108bacd335848a7a61016cef589d.png

image.thumb.png.c7824f00a68c1ed76a00448b1867009f.png

Tu as vu ça, n'importe qui peut trafiquer ces boites en carton !!!!

Quel rapport avec l'Irak et la Libye, c'est curieux comme certains sont admirateurs de dictateurs sanguinaire comme l'étaient Saddam et Kadhafi, après on s'étonne que d'autres on collaboré avec les nazis...

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 108 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui sous Chavez, qui a trouvé le moyen de tout saboter..

Quand aux urnes, laisse moi rire, quand on voit les boites en carton scellées dans lesquelles les électeurs déposent leurs bulletins de vote, il est évident que ça doit y aller avec la fraude !

Chavez:

image.png.00bb0838bd6ea144571a937e3214267b.png

Maduro,

image.png.3033108bacd335848a7a61016cef589d.png

image.thumb.png.c7824f00a68c1ed76a00448b1867009f.png

Tu as vu ça, n'importe qui peut trafiquer ces boites en carton !!!!

Quel rapport avec l'Irak et la Libye, c'est curieux comme certains sont admirateurs de dictateurs sanguinaire comme l'étaient Saddam et Kadhafi, après on s'étonne que d'autres on collaboré avec les nazis...

 

franchement je vois pas ce qu'elles ont ces boites en carton, elles sont scellées alors certes on peut les détruire, cependant ça sera visible

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 940 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

franchement je vois pas ce qu'elles ont ces boites en carton, elles sont scellées alors certes on peut les détruire, cependant ça sera visible

Tu ne vois pas et tu appelles ça être scellé ?

Des boites en carton consolidées par bandes de papier collant que n'importe qui peut enlever et ensuite remettre sans compter que l'on peut vider ces boites en carton et remplacer les bulletins de votes par d'autres .

Même en Algérie c'est nettement mieux sécurisé:

 

 

 

Tres-dAlgeriens-rendu-urnesles-elections-legislatives_0_1398_931.jpg

Election_MG_3460.JPG

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Tu ne vois pas et tu appelles ça être scellé ?

Des boites en carton consolidées par bandes de papier collant que n'importe qui peut enlever et ensuite remettre sans compter que l'on peut vider ces boites en carton et remplacer les bulletins de votes par d'autres .

Même en Algérie c'est nettement mieux sécurisé, en dessous, France:

 

 

 

 

 

Tres-dAlgeriens-rendu-urnesles-elections-legislatives_0_1398_931.jpg

Election_MG_3460.JPG

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 108 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

tu peux pas le faire comme ça, excuse mais y a des comités d'observateurs internationaux qui ont vérifié ça sur place, le CEELA mais pas que. Alors si y a un moyen de tricher qui n'a pas été repéré, j'aimerais bien le connaître

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

tu peux pas le faire comme ça, excuse mais y a des comités d'observateurs internationaux qui ont vérifié ça sur place, le CEELA mais pas que. Alors si y a un moyen de tricher qui n'a pas été repéré, j'aimerais bien le connaître

"AFP, publié le vendredi 15 décembre 2017 à 19h29

Des représentants du gouvernement de Nicolas Maduro et de l'opposition vénézuélienne se sont réunis vendredi en République dominicaine pour dialoguer et tenter de trouver une solution à la crise politique et économique du pays.

Après de premières négociations les 1er et 2 décembre, des délégations des deux camps sont arrivées dans la matinée au ministère dominicain des Affaires étrangères, où auront lieu les discussions, ont constaté des journalistes de l'AFP.

"Nous espérons qu'aucune des deux parties ne se lèvera de la table jusqu'à ce que nous parvenions à un accord satisfaisant", a déclaré aux journalistes le chef de la délégation gouvernementale, Jorge Rodriguez.

"Nous avons bien avancé" déjà, a-t-il assuré, disant vouloir atteindre un "accord définitif" pour permettre une "cohabitation pacifique". Les représentants de l'opposition n'ont fait aucune déclaration.

Jeudi, le négociateur de la coalition d'opposition de la Table pour l'unité démocratique (MUD) Simon Calzadilla n'a pas écarté la possibilité d'une troisième série de négociations, si aucun accord n'est trouvé vendredi.

Dans ce pays pétrolier en plein naufrage économique, le chavisme (du nom du défunt Hugo Chavez, président de 1999 à 2013) arrive renforcé à ces discussions, après avoir décroché une nouvelle victoire électorale lors du scrutin municipal de dimanche dernier, largement boycotté par l'opposition.

Ce succès conforte Nicolas Maduro dans son souhait de briguer un nouveau mandat en 2018 lors de la présidentielle prévue en décembre mais qui pourrait être avancée au premier trimestre.

Il a d'ailleurs menacé les partis d'opposition ayant refusé de participer aux municipales de les exclure de cette élection, suscitant les condamnations des Etats-Unis et du Canada notamment.

Chacun campe sur ses positions: le gouvernement exige que cesse le "sabotage" de l'économie, orchestré selon lui par l'opposition avec l'aide des Etats-Unis, tandis que la MUD demande que la présidentielle soit "transparente" après avoir dénoncé des fraudes dans plusieurs scrutins organisés ces derniers mois.

Plusieurs pays comme le Mexique, le Chili et la Bolivie accompagnent le processus de dialogue, qui survient après plusieurs tentatives ayant échoué depuis 2014 et une vague de manifestations hostiles au président Maduro qui ont fait 125 morts au printemps."

https://actu.orange.fr/monde/venezuela-gouvernement-et-opposition-dialoguent-en-republique-dominicaine-CNT000000U7BHy.html

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 954 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.courrierinternational.com/article/droits-de-lhomme-au-venezuela-la-communaute-internationale-doit-reprendre-linitiative

 

Le 13 décembre à Strasbourg, le Parlement européen a remis le prix Sakharov, décerné aux personnes ou aux organisations qui luttent pour les droits de l’homme et les libertés, à l’opposition vénézuélienne. Un signe fort en faveur de ceux qui se battent pour récupérer les droits fondamentaux dans ce pays en crise, estime El País, qui appelle aussi l’opposition à rester unie dans ce combat. 

L’exil en Espagne du maire de Caracas, Antonio Ledezma [arrivé à Madrid le 18 novembre dernier], en dit long sur la répression féroce qu’exerce le régime de Nicolás Maduro. Plus que jamais, ce dernier met l’opposition en coupe réglée, avec des mesures telles que les perquisitions arbitraires ou la pose de bracelets électroniques sur des opposants, sans le moindre mandat.

Le président vénézuélien a beau essayer de soigner son image à l’étranger, les faits sont là, accablants : la police bolivarienne et les groupes paramilitaires proches du pouvoir ont fait 134 morts et plus de 4 000 blessés depuis qu’en mars dernier [et jusqu’en juillet] la population est descendue dans la rue

 

http://fr.euronews.com/2017/12/13/les-menaces-du-president-venezuelien-sont-typiques-des-dictateurs

 

 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 954 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

tu peux pas le faire comme ça, excuse mais y a des comités d'observateurs internationaux qui ont vérifié ça sur place, le CEELA mais pas que. Alors si y a un moyen de tricher qui n'a pas été repéré, j'aimerais bien le connaître

Ah oui avec ces dix pelés un tondu , comité de surcroit fondé par Chavez . Pourrais tu nous donner la liste de ce à quoi ils avaient accès ?

Par contre la société qui gère selon tes posts le système électoral le plus sur au monde a dénoncé des fraudes massives, comme indiqué sur ce topic .

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