Racisme : quand les mots préparent les coups

Je suis plutôt en train d'étudier les faits qui vont finir par mener à une épuration ethnique du genre de celle qui s'est passée en Yougoslavie.C'est la multiplication des heurts entre des partis souvent sectarisés par des religions différentes qui ont par le passé mené à la guerre civile et aux troubles intestinaux à l'intérieur d'une nation.Autrefois,l''état centralisé avait fini par aplanir les difficultés entre régions et à créer une identité française,il a fallu qu'on transforme ce pays en tour de Babel pour que le trouble identitaire s'y installe .

ils l ont elevé parcequ ils partageaient la meme ideologie pangermaniste ...maintenant, tu relis mon propos et tu comprends....ou pas

Ils partageaient aussi la même idéologie antisémite, et l'idée que l'extermination - allez, admettons, si tous n'étaient pas au courant des camps de la mort, de la mise au rebut de l'humanité des juifs, des tsiganes, des handicapés, etc ... - était une bonne chose.

Et en dehors du nazisme, le pangermanisme implique dans tous les cas une notion de conquête, et du fait de négation de l'autre : tu ne peux donc pas le comparer au simple fait musulman.

C'est comme si tu nous disais qu'un Allemand ne pourrait aimer son pays autrement qu'en adoptant l'idéologie nazie et en vouant une haine aux juifs.

Tu adoptes exactement la même conception réductrice.

Bonjour, je ne vois pas trop l'utilité de ces spots, certes il y a réaction qui amène débat mais cela ne change rien à ce que peuvent penser les racistes.

A la lecture des pages du fil, je me rends compte (et ne dois pas être le seul) que ces spots ne dérangent QUE les racistes, xénophobes, et autres discriminateurs au faciès.

Prévisible......

Amusant.........

Ce spot me dérange dans la mesure où en tant que citoyenne musulmane de France je n'ai pas besoin que l'on vienne prendre ma défense,j'ai les memes droits et les memes devoirs que tout le monde. Les gens doués de raison le savent, les autres ma foi ce n'est pas un spot qui les fera changer bien au contraire ils sont encore bien plus excités comme tu peux le voir. En voulant protéger une certaine catégorie de population, tu les stigmatises encore plus. On fait taire Dieudo, on fait des campagnes contre l'antisémitisme on arrive à l'effet inverse. On fait de Dieudo un martyr que l'on fait taire parce qu'il dit la vérité alors qu'il ne raconte que de la merde. Je ne m'assimile pas aux terroristes meme si j'ai la meme religion je m'en fous je n'ai pas besoin qu'un spot vienne me le rappeler et ceux qui le pensent y'a rien à faire. Et le gouvernement devrait adopter des mesures utiles au lieu de stigmatiser les bi nationaux et aprés balancer un spot pour se donner binne conscience. Tous les cons dehors, tous ceux qui sont contre la France, tous ceux qui trouvent des excuses aux terroristes,tous ceux qui montrent la moindre sympathie pour Daesh etc etc..

Ce spot me dérange dans la mesure où en tant que citoyenne musulmane de France je n'ai pas besoin que l'on vienne prendre ma défense,j'ai les memes droits et les memes devoirs que tout le monde. Les gens doués de raison le savent, les autres ma foi ce n'est pas un spot qui les fera changer bien au contraire ils sont encore bien plus excités comme tu peux le voir. En voulant protéger une certaine catégorie de population, tu les stigmatises encore plus. On fait taire Dieudo, on fait des campagnes contre l'antisémitisme on arrive à l'effet inverse. On fait de Dieudo un martyr que l'on fait taire parce qu'il dit la vérité alors qu'il ne raconte que de la merde. Je ne m'assimile pas aux terroristes meme si j'ai la meme religion je m'en fous je n'ai pas besoin qu'un spot vienne me le rappeler et ceux qui le pensent y'a rien à faire. Et le gouvernement devrait adopter des mesures utiles au lieu de stigmatiser les bi nationaux et aprés balancer un spot pour se donner binne conscience. Tous les cons dehors, tous ceux qui sont contre la France, tous ceux qui trouvent des excuses aux terroristes,tous ceux qui montrent la moindre sympathie pour Daesh etc etc..

et ceux qui le pensent y'a rien à faire.

Certains sont indécrottables.

Et ceux là ne font que répéter en boucle l'amalgame terroriste = musulman = arabe = racaille.

Eux, oui, ils sont sans doute irrécupérables.

Mais laisser leurs discours au grand jour sans le contester fini par faire admettre comme réalité cet amalgame.

Et c'est ce qui fait que tu te retrouves avec des jeunes qui - sans y avoir forcément réfléchi - partent de là et tiennent des discours clichés qu'ils trouvent naturels.

Bref, c'est toujours la même histoire : on essaie de nous faire croire que c'est la dénonciation de la stigmatisation qui la créerait.

Cela voudrait dire que l'on pourrait faire naître des stigmatisations, juste en les dénonçant pour de faux : historiquement et sociologiquement, je n'ai pas d'exemples en ce sens.

Mais laisser leurs discours au grand jour sans le contester fini par faire admettre comme réalité cet amalgame.

En effet, par rapport à cela, c'est utile.

Mais où tu as vu jouer ça ??

Et le catholicisme qui porte l'interdiction du préservatif en Afrique causant par là des millions de morts, ce ne serait pas plus moralement condamnable vis à vis de nos valeurs ? (Et là ce sont des message portés officiellement par le culte catholique).

Et pourtant, on ne confond pas les catholiques de France avec ce discours (car une grande majorité est en désaccord), et surtout, même avec ce discours, ils ont le droit de porter ces valeurs, quoi qu'on en disent, du moment qu'ils ne les applique pas à autrui (par exemple en allant agresser les femmes qui recourt à l'avortement). C'est pour cela que je n'aime personnellement pas les religions, mais que je les accepte tout en les dénonçant.

Mais sans faire de raccourcis, comme tu le fais.

Les africains dont tu parles suivent vraiment tous les interdits catholique? Du genre ne pas avoir de rapports sexuels en dehors du mariage? Ou ils les suivent juste pour l'interdiction du préservatif? Là tu dis que les africains qui ont le sida par millions le contractent même en étant chaste hors mariage et en étant fidèle tout ça...?

C'est comme si tu nous disais qu'un Allemand ne pourrait aimer son pays autrement qu'en adoptant l'idéologie nazie et en vouant une haine aux juifs.

C'est rigolo parce que tous les jours, on explique ca à Matthmatth (hier c'était moi avec un autre exemple), et tous les jours il comprend pas et revient à la charge...

A mon avis faut simplifier. Ô grand Matthmatth, écoute bien cette noble vérité :

les colibris sont tous des oiseaux mais tous les oiseaux ne sont pas des colibris.

(là faut lui laisser un peu de temps, respecter son rythme biologique)

cette religion putride

Tiens, un appel à la haine

Il ne s'agit pas d'un appel à la haine, mais d'une opinion. Oui en France il n'y a pas de délit d'opinion ou délit de blasphème, même si certains en rêvent ou font comme si c'était déjà le cas

L'appel à la haine c'est quand tu appelles à t'en prendre à des personnes physique, ce n'est pas quand tu trouves qu'une religion est pourrie et que tu le dis.

Cela voudrait dire que l'on pourrait faire naître des stigmatisations, juste en les dénonçant pour de faux : historiquement et sociologiquement, je n'ai pas d'exemples en ce sens.

On ne parle pas de prophétie auto-réalisatrice.

En effet si une source juger comme hostile* dit une chose on croire que le contraire est vrai...

* : le gouvernement et autre politicien.

Les politiciens qui se succèdent depuis 30 ans à la tête du pays sont donc des monstres qui par leur politique ont permis que les attentats de Paris se réalisent. Pourquoi pas...

détourner le sens d'une phrase démontre une propension à cette monstruosité ou pas? jacky.

ils l ont elevé parcequ ils partageaient la meme ideologie pangermaniste ...maintenant, tu relis mon propos et tu comprends....ou pas

et vous, vous me relisez et vous comprenez ou pas?

ils l ont elevé parcequ ils partageaient la meme ideologie pangermaniste ...maintenant, tu relis mon propos et tu comprends....ou pas

je rajoute que ce qui me scandalise dans votre prose, c'est le fait de scinder le propos, c'est tout. calmons-nous! oui ou non?

Il ne s'agit pas d'un appel à la haine, mais d'une opinion. Oui en France il n'y a pas de délit d'opinion ou délit de blasphème, même si certains en rêvent ou font comme si c'était déjà le cas

L'appel à la haine c'est quand tu appelles à t'en prendre à des personnes physique, ce n'est pas quand tu trouves qu'une religion est pourrie et que tu le dis.

l'appel à la haine est déterminé quand on met en exergue et de façon plus que péjorative une culture, une religion, une nation, une population, un groupe ethnique ou sexuel etc etc. soyons précis dans les définitions, je vous en remercie, jacky.

Ils partageaient aussi la même idéologie antisémite, et l'idée que l'extermination - allez, admettons, si tous n'étaient pas au courant des camps de la mort, de la mise au rebut de l'humanité des juifs, des tsiganes, des handicapés, etc ... - était une bonne chose.

Et en dehors du nazisme, le pangermanisme implique dans tous les cas une notion de conquête, et du fait de négation de l'autre : tu ne peux donc pas le comparer au simple fait musulman.

C'est comme si tu nous disais qu'un Allemand ne pourrait aimer son pays autrement qu'en adoptant l'idéologie nazie et en vouant une haine aux juifs.

Tu adoptes exactement la même conception réductrice.

L ideologie pangermaniste était irriguee par l antisemitisme.

Mais le propos n etait pas la. L un des intervenants disait que l on ne pouvait reprocher à certains les crimes des autres. Je rappelle juste que tous les nazis,qq fut leur participation aux crimes de masse furent honnis, à juste titre, car ils partageaient la meme ideologie genocidaire.

C'est rigolo parce que tous les jours, on explique ca à Matthmatth (hier c'était moi avec un autre exemple), et tous les jours il comprend pas et revient à la charge...

A mon avis faut simplifier. Ô grand Matthmatth, écoute bien cette noble vérité :

les colibris sont tous des oiseaux mais tous les oiseaux ne sont pas des colibris.

(là faut lui laisser un peu de temps, respecter son rythme biologique)

Les colibris ont une religion qui appelle à la guerre contre les non colibris?

détourner le sens d'une phrase démontre une propension à cette monstruosité ou pas? jacky.

et vous, vous me relisez et vous comprenez ou pas?

je rajoute que ce qui me scandalise dans votre prose, c'est le fait de scinder le propos, c'est tout. calmons-nous! oui ou non?

l'appel à la haine est déterminé quand on met en exergue et de façon plus que péjorative une culture, une religion, une nation, une population, un groupe ethnique ou sexuel etc etc. soyons précis dans les définitions, je vous en remercie, jacky.

C'est donc ce que vous faites régulièrement, moins voyant aujourd'hui qu'hier ailleurs, mais bel et bien fait!

L un des intervenants disait que l on ne pouvait reprocher à certains les crimes des autres. Je rappelle juste que tous les nazis,qq fut leur participation aux crimes de masse furent honnis, à juste titre, car ils partageaient la meme ideologie genocidaire.

Oui, donc ils sont complices, et ce n'est plus le crime des autres. C'est aussi le leur.

Donc, rien à voir avec les musulmans vis à vis de Daech.

Bref, ta comparaison ne tient pas la route, et, effectivement, on ne peut évidemment pas reprocher à certains les crimes des autres.

"Si ce n'est pas toi, c'est donc ton frère" n'est pas d'une grande sagesse.

Oui, donc ils sont complices, et ce n'est plus le crime des autres. C'est aussi le leur.

Donc, rien à voir avec les musulmans vis à vis de Daech.

Bref, ta comparaison ne tient pas la route, et, effectivement, on ne peut évidemment pas reprocher à certains les crimes des autres.

"Si ce n'est pas toi, c'est donc ton frère" n'est pas d'une grande sagesse.

Bien si, les musulmans dits moderes comme ceux de daesch paratagent la meme ideologie issue du coran. Mais bien entendu cela ne veut pas dire qu ils soient au meme plan que ceux de l ei

il y a bien longtemps que les gud nanars et compagnie n'en sont plus au stade des mots

Bien si, les musulmans dits moderes comme ceux de daesch paratagent la meme ideologie issue du coran.

Ben non.

Si tu veux, c'est comme un français qui se réclame du catholicisme, croit en Dieu mais ne va pas forcément à la messe, et un allumé de l'Opus Dei qui se flagelle à coup de ceinturon .... ils n'ont pas tout à fait la même conception des choses.

A moins que pour toi les deux soient semblables. Mais il faut vraiment penser à aller à toute vitesse t'acheter un sens de la nuance si c'est le cas.

C'est plutôt quand il n'y a plus de mots que commencent les coups.