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Mère Teresa, le côté obscur de la future sainte

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January

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Une sainte à la godille, qui avait surement ses mauvais penchants, on va pas me faire croire qu'elle a vécue sans faire de dérapage avec sa religion

le Vatican béatifie n'importe quoi, du moment que ça rentre dans leurs tablettes et, faire croire aux idiots, des choses qui n'existent pas :dev:

Modifié par PINOCCHIO
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Membre, Posté(e)
placide3 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

... n'importe quoi sans doute pas. C'était une personne pas un objet. Ce sont les curés qui bénissent n'importe quoi des bateaux des clochetons des chiens des chats des idées vaille que vaille des tout ce qu'on veut.

Le premier miracle qu'on lui attribue est plus que douteux { http://www.liberation.fr/planete/2003/10/18/un-vrai-faux-miracle-pour-beatifier-mere-teresa_448710 } c'est encore une canonisation foireuse qui s'annonce. Nul ne pensant ni n'agissant sans raisons il faudrait savoir ce qu'elles sont {les raisons}.

Une de plus doit-on dire. Ce ne sont pas les canonisations foireuses qui manquent avec ces grands gamins qui jouent aux parfaits. Ils sont très forts pour canoniser n'importe qui.

Hélas quand il s'agit de réparer des erreurs commises, de décanoniser tel ou tel { Bellarmin pourquoi pas } ... y'a plus personne !

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Elle aimait beaucoup Pinochet ... ça ne me la rend pas sympathique beau merle ! :D

bonsoir

oui ,c'est vrai ,mais personne est parfait . ont peut-être excellent pour une chose et excécrable pour une autre . d'ailleurs ,mère teresa était parfois très rude avec les soeurs qui s'occupaient des malades .

un jour ,une soeur vint lui dire qu'un malade , au bord de la mort , allai beaucoup mieux et que c'était un miracle ( cette soeur avait beaucoup priez pour lui ) .

mère Teresa lui répondit : si ce malade est encore vivant dans plusieurs jours , c'est un miracle , sinon ce n'en est pas un .

bonne soirée

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)

C'est ce que lui a dit dark vador pour rejoindre le côté obscur whistling1.gifixwrfi.jpg

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 078 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

... Teresa va devenir une “sainte”. Déjà béatifiée par le pape Jean-Paul II en 2003, il ne lui manquait que l’accomplissement d’un second miracle afin d’être canonisée (...)

"béatification", "canonisation" : cette façon de faire relevant du dogme catholique n'a aucun fondement biblique.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 365 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Bah oui tu vois, c'est triste...

Pas comme ça qu'on va sortir de l'obscurantisme shrunkface.gif

C'est quoi l'obscurantisme ?

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Membre, 76ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 76ans‚
Posté(e)

Il y a 2 ou 3 ans nous avions eu sur un autre forum un débat similaire, et à cette occasion, j'avais produit le texte qui suit, sur Mère Térésa, son miracle et sa béatification.

Toutes les recherches proviennent du web, mais hormis le Vatican, je n'ai plus le détail des sites.

Néanmoins, avec comme mots clé "Mère Térésa", "Mére Térésa tout sauf une sainte" ou "Mère Térésa le côté obscur", etc... Il devrait être assez facile pour ceux qui le souhaite de retrouver toutes les informations.

De même, les noms des différents protagonistes mêlés à cette affaire, quand ils sont connus, sont cités: la recherche peut se faire aussi par ce biais.

Enfin, les sites étrangers consultés sont référencés dans le texte.

La béatification de Mère Térésa obtenue du pape Jean-Paul II, en octobre 2003, fut gagnée "au pas de charge", mais l'affaire ne fut pas des plus aisée...

En voici l'histoire.

Suite au décès de Mère Térésa, le Vatican décide ne pas attendre les habituels cinq ans avant d'ouvrir le procès en béatification, espérant ainsi profiter de cette aubaine pour redorer son blason et surtout restaurer son autorité déclinante en profitant de la notoriété exceptionnelle de la religieuse.

La dépouille de la religieuse est à peine refroidie que l'affaire est engagée.

La chose, à voir comme ça, est jugée plutôt facile: en effet, Mère Térésa était déjà archi-sanctifiée de fait, par l'opinion publique mondiale.

Mais le problème, c'est que Mère Térésa ou pas, il faut au moins un miracle !

Qu'à cela ne tienne, on va se débrouiller à lui en trouver un:

Voilà par exemple, coup de bol, que pas très loin d'où séjournait Mère Térésa, on a la guérison d'une femme...

Monica Besra, elle s'appelait, et elle souffrait d'une intense douleur à l'abdomen (parfois c'est l'estomac).

Cette Monica, qui tombe à pic fera l'affaire.

.

Monica Besra est une femme tribale d'un pauvre village du Bengale Oriental, Dulidnapur.

Elle est illétrée et elle ne parle que son dialecte tribal.

Selon le dossier du Vatican:

"Monica Besra qui souffrait d'une tumeur à l'abdomen et à été guérie par les puissances de l'image de Térésa, placée sur son ventre." Ça démarre fort !

Il faut dire que l'auréole c'était un aboutissement pour Mère Térésa, car sa sainteté avait été déjà bien tricotée, et de longue date, par les agents des miracles du Vatican, qui sous la direction de Brian Kolodiejchuk l'enquêteur en chef, n'avaient pas chômé.

Ils avaientt en effet préalablement pondu un dossier de 34.000 pages !!

D'autres sources donnent jusqu'à 40.000 pages: à ce niveau on n'est plus à quelques milliers de pages près !

Cette abondante littérature recense par exemple, toutes les capacités surnaturelles de Mère Térésa, qui, comme le nombre de pages le laisse supposer, sont légion.

.

Sur place l'affaire est pilotée pour le vatican, par les Soeurs Missionnaires de la Charité, la congrégation fondée par Mère Térésa.

Le boulot avançait donc gentiment, la conclusion s'annonçait proche et joyeuse quand... Patatras ! Les médecins qui avaient soigné Monica Besra, et à qui on avait rien demandé, mettent les pieds dans le plat !

Comme quoi, d'après ces empêcheurs de "béatifier en rond", la guérison de Monica Besra n'avait rien de miraculeux et que, dossier médical à l'appui, elle était tout simplement, le résultat du traitement qu'ils lui avaient appliqué !

Traitement tout ce qu'il y avait de conventionnel, paraît-il...

.

L'affaire va même remonter jusqu'aux oreilles des "pontes" de l'Institut Indien de la Médecine Rationnelle qui "prend la mouche", et intente une action en justice pour "fausses allégations" contre la congrégation des Soeurs Missionnaires de la Charité et leur nouvelle patronne Sœur Nirmala, le successeur de Mère Teresa comme supérieur général de la congrégation.

.

Cette action on s'en doute bien, ne donnera rien.

"Les pressions étaient énormes...", "La chrétienté attendait, elle n'aurait pas compris !", dira-t-on....

Voici le rapport d'enquête du Dr. Manju Murshed, surintendant de l'hôpital gouvernemental de Balurghat:

"Monica Besra a été admise à l'hôpital avec une douleur intense.

Elle souffrait de méningite tuberculeuse sévère et d'une tumeur de l'ovaire tuberculeuse elle aussi, au stade précoce.

Cette tumeur fut découverte lors d'un examen aux ultra-sons.

Elle a ensuite été traitée par le Dr.Tarun Kumar Biwas et le gynécologue le Dr Ranjan Mustafi.

Après avoir quitté l'hôpital en phase de rémission, le traitement a été poursuivi à l'hopital du Medical College dans le nord du Bengale et s'est terminé avec succès en Mars 1999 par une totale guérison.

Un ultime examen aux ultra-sons , a montré que la tumeur avait disparu."

Dans le dossier "secret", ou du moins qui devait l'être, transmis au Vatican, mais qui "fuita" opportunément dans la presse, c'était pas du tout la même chanson.

Il était écrit:

"Besra, nous décrit qu'elle souffre de douleurs terribles dues à une tumeur "géante" dans son estomac et qu'elle avait perdu presque tout espoir.

Elle a quitté sa famille pour aller demander de l'aide aux Soeurs Missionnaires de la Charité à Calcutta.

Le 5 octobre 1998, premier anniversaire de la mort de Mère Térésa, elle pria avec ardeur.

Deux religieuses de la congrégation et sa soeur Ann Bartholomea Sevika, ont pris un médaillon d'argent avec l'image de Mère, du mur, et le placèrent sur le corps de Monica avec un fil noir à droite sur la tumeur.

Instentanément la douleur baissa d'intentisé.

Le soir elle avait disparu et elle ne revint jamais.

Son estomac est devenu de plus en plus petit, et le matin elle estima que la tumeur avait complétement disparu.

Conclusion: elle a été miraculeusement guérie !"

Problème auquel on avait pas pensé, là encore... C'est que le dossier médical de Monica n'a jamais fait mention de soucis à l'estomac !

D'un autre côté , ce dossier vu qu'il était "secret" n'était pas non plus censé être rendu public ! Là, pas d'bol !

Pendant l'enquête il fut impossible de mettre la main sur Monica, peut-être avait-elle été mise "au vert"... Personne ne sait !

Sa frangine fut introuvable elle aussi.

Quant aux deux religieuses, témoins de la guérison, elles ne desserrèrent pas les dents.

Ce que l'Archevêque D'Souza de Kolkata expliqua benoîtement:

"Que voulez-vous donc qu'elles vous disent ? Nous avons là un miracle objectif..."

Malgré tous ces éléments caractérisant une fraude manifeste, Mère térésa fut auréolée à la satisfaction de la chrétienté du monde entier !!.

Mais le coup de grâce à cette farce, interviendra 10 ans plus tard, en février 2013, lorsque trois chercheurs canadiens, Serge Larivée et Geneviève Chénard, de l'École de psychoéducation de l'Université de Montréal, ainsi que Carole Sénéchal, de la Faculté d'éducation de l'Université publièrent une étude intitulée:

"Les côtés ténébreux de Mère Teresa".

Cette étude, hyper pointue, fouillait tous les aspects de la vie de la Bienheureuse.

(Cette étude peut-être consultée en ligne sur le site Web de Studies in Religion - Numéro de mars 2013).

Elle révéla entre autres et surtout, que les soeurs Missionnaires de la Charité avaient soudoyé Monica et son mari afin qu'elle racontât l'histoire que l'on sait !

Cette publication qui déconstruisait pan par pan le mythe Mère Térésa, fit grand bruit au Québec.

L'Université Théologique de Montréal la reprit point par point pour une "analyse sans conssession" afin, disait-on, de la "contester".

Mais elle ne put que la valider.

L'Université reconnu honnêtement la chose dans un communiqué émis par son Bureau des communications et des relations publiques intitulé:

"Mère Teresa: tout sauf une sainte."

Communiqué qui en fait, dit rigoureusement la même chose que l'étude des trois chercheurs Canadiens

(ce communiqué est consultable sur le site de l'Université / section Bibliothèque).

On y apprend aussi quelque chose d'extrêmement intéressant qui n'avait pas été divulgué à l'époque:

L'ancien ministre de la santé du Bengale occidental, Partho De, en poste au moment des faits, avait révélé lors de l'enquête, qu'il avait été approché par des agents du Vatican qui lui avaient demandé de nommer un médecin-expert, apte à certifier que la guérison de Monica Besra était bien un miracle: il a refusé.

Suite à cette démarche plus que douteuse, il a ordonné a ses services de se pencher sur l'affaire.

Les dossiers médicaux de Monica furent transmis en Février 2000 pour examen à l'Kolkata (Calcutta) dépendant du département de la santé.

Le rapport qui lui fut remis l'a "convaincu qu'il n'y avait rien d'inhabituel dans la disparition de la tumeur après le traitement médical, adapté et prolongé." dira-t-il.

Voilà largement résumées les aventures merveilleuses de l'auréole de Mère Térésa !

Laurent

Modifié par Laurent1712
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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a 2 ou 3 ans nous avions eu sur un autre forum un débat similaire, et à cette occasion, j'avais produit le texte qui suit, sur Mère Térésa, son miracle et sa béatification.

Toutes les recherches proviennent du web, mais hormis le Vatican, je n'ai plus le détail des sites.

Néanmoins, avec comme mots clé "Mère Térésa", "Mére Térésa tout sauf une sainte" ou "Mère Térésa le côté obscur", etc... Il devrait être assez facile pour ceux qui le souhaite de retrouver toutes les informations.

De même, les noms des différents protagonistes mêlés à cette affaire, quand ils sont connus, sont cités: la recherche peut se faire aussi par ce biais.

Enfin, les sites étrangers consultés sont référencés dans le texte.

http://www.lesenrages.antifa-net.fr/mere-teresa-tout-sauf-une-sainte/

La béatification de Mère Térésa obtenue du pape Jean-Paul II, en octobre 2003, fut gagnée "au pas de charge", mais l'affaire ne fut pas des plus aisée...

En voici l'histoire.

Suite au décès de Mère Térésa, le Vatican décide ne pas attendre les habituels cinq ans avant d'ouvrir le procès en béatification, espérant ainsi profiter de cette aubaine pour redorer son blason et surtout restaurer son autorité déclinante en profitant de la notoriété exceptionnelle de la religieuse.

La dépouille de la religieuse est à peine refroidie que l'affaire est engagée.

La chose, à voir comme ça, est jugée plutôt facile: en effet, Mère Térésa était déjà archi-sanctifiée de fait, par l'opinion publique mondiale.

Mais le problème, c'est que Mère Térésa ou pas, il faut au moins un miracle !

Qu'à cela ne tienne, on va se débrouiller à lui en trouver un:

Voilà par exemple, coup de bol, que pas très loin d'où séjournait Mère Térésa, on a la guérison d'une femme...

Monica Besra, elle s'appelait, et elle souffrait d'une intense douleur à l'abdomen (parfois c'est l'estomac).

Cette Monica, qui tombe à pic fera l'affaire.

.

Monica Besra est une femme tribale d'un pauvre village du Bengale Oriental, Dulidnapur.

Elle est illétrée et elle ne parle que son dialecte tribal.

Selon le dossier du Vatican:

"Monica Besra qui souffrait d'une tumeur à l'abdomen et à été guérie par les puissances de l'image de Térésa, placée sur son ventre." Ça démarre fort !

Il faut dire que l'auréole c'était un aboutissement pour Mère Térésa, car sa sainteté avait été déjà bien tricotée, et de longue date, par les agents des miracles du Vatican, qui sous la direction de Brian Kolodiejchuk l'enquêteur en chef, n'avaient pas chômé.

Ils avaientt en effet préalablement pondu un dossier de 34.000 pages !!

D'autres sources donnent jusqu'à 40.000 pages: à ce niveau on n'est plus à quelques milliers de pages près !

Cette abondante littérature recense par exemple, toutes les capacités surnaturelles de Mère Térésa, qui, comme le nombre de pages le laisse supposer, sont légion.

.

Sur place l'affaire est pilotée pour le vatican, par les Soeurs Missionnaires de la Charité, la congrégation fondée par Mère Térésa.

Le boulot avançait donc gentiment, la conclusion s'annonçait proche et joyeuse quand... Patatras ! Les médecins qui avaient soigné Monica Besra, et à qui on avait rien demandé, mettent les pieds dans le plat !

Comme quoi, d'après ces empêcheurs de "béatifier en rond", la guérison de Monica Besra n'avait rien de miraculeux et que, dossier médical à l'appui, elle était tout simplement, le résultat du traitement qu'ils lui avaient appliqué !

Traitement tout ce qu'il y avait de conventionnel, paraît-il...

.

L'affaire va même remonter jusqu'aux oreilles des "pontes" de l'Institut Indien de la Médecine Rationnelle qui "prend la mouche", et intente une action en justice pour "fausses allégations" contre la congrégation des Soeurs Missionnaires de la Charité et leur nouvelle patronne Sœur Nirmala, le successeur de Mère Teresa comme supérieur général de la congrégation.

.

Cette action on s'en doute bien, ne donnera rien.

"Les pressions étaient énormes...", "La chrétienté attendait, elle n'aurait pas compris !", dira-t-on....

Voici le rapport d'enquête du Dr. Manju Murshed, surintendant de l'hôpital gouvernemental de Balurghat:

"Monica Besra a été admise à l'hôpital avec une douleur intense.

Elle souffrait de méningite tuberculeuse sévère et d'une tumeur de l'ovaire tuberculeuse elle aussi, au stade précoce.

Cette tumeur fut découverte lors d'un examen aux ultra-sons.

Elle a ensuite été traitée par le Dr.Tarun Kumar Biwas et le gynécologue le Dr Ranjan Mustafi.

Après avoir quitté l'hôpital en phase de rémission, le traitement a été poursuivi à l'hopital du Medical College dans le nord du Bengale et s'est terminé avec succès en Mars 1999 par une totale guérison.

Un ultime examen aux ultra-sons , a montré que la tumeur avait disparu."

Dans le dossier "secret", ou du moins qui devait l'être, transmis au Vatican, mais qui "fuita" opportunément dans la presse, c'était pas du tout la même chanson.

Il était écrit:

"Besra, nous décrit qu'elle souffre de douleurs terribles dues à une tumeur "géante" dans son estomac et qu'elle avait perdu presque tout espoir.

Elle a quitté sa famille pour aller demander de l'aide aux Soeurs Missionnaires de la Charité à Calcutta.

Le 5 octobre 1998, premier anniversaire de la mort de Mère Térésa, elle pria avec ardeur.

Deux religieuses de la congrégation et sa soeur Ann Bartholomea Sevika, ont pris un médaillon d'argent avec l'image de Mère, du mur, et le placèrent sur le corps de Monica avec un fil noir à droite sur la tumeur.

Instentanément la douleur baissa d'intentisé.

Le soir elle avait disparu et elle ne revint jamais.

Son estomac est devenu de plus en plus petit, et le matin elle estima que la tumeur avait complétement disparu.

Conclusion: elle a été miraculeusement guérie !"

Problème auquel on avait pas pensé, là encore... C'est que le dossier médical de Monica n'a jamais fait mention de soucis à l'estomac !

D'un autre côté , ce dossier vu qu'il était "secret" n'était pas non plus censé être rendu public ! Là, pas d'bol !

Pendant l'enquête il fut impossible de mettre la main sur Monica, peut-être avait-elle été mise "au vert"... Personne ne sait !

Sa frangine fut introuvable elle aussi.

Quant aux deux religieuses, témoins de la guérison, elles ne desserrèrent pas les dents.

Ce que l'Archevêque D'Souza de Kolkata expliqua benoîtement:

"Que voulez-vous donc qu'elles vous disent ? Nous avons là un miracle objectif..."

Malgré tous ces éléments caractérisant une fraude manifeste, Mère térésa fut auréolée à la satisfaction de la chrétienté du monde entier !!.

Mais le coup de grâce à cette farce, interviendra 10 ans plus tard, en février 2013, lorsque trois chercheurs canadiens, Serge Larivée et Geneviève Chénard, de l'École de psychoéducation de l'Université de Montréal, ainsi que Carole Sénéchal, de la Faculté d'éducation de l'Université publièrent une étude intitulée:

"Les côtés ténébreux de Mère Teresa".

Cette étude, hyper pointue, fouillait tous les aspects de la vie de la Bienheureuse.

(Cette étude peut-être consultée en ligne sur le site Web de Studies in Religion - Numéro de mars 2013).

Elle révéla entre autres et surtout, que les soeurs Missionnaires de la Charité avaient soudoyé Monica et son mari afin qu'elle racontât l'histoire que l'on sait !

Cette publication qui déconstruisait pan par pan le mythe Mère Térésa, fit grand bruit au Québec.

L'Université Théologique de Montréal la reprit point par point pour une "analyse sans conssession" afin, disait-on, de la "contester".

Mais elle ne put que la valider.

L'Université reconnu honnêtement la chose dans un communiqué émis par son Bureau des communications et des relations publiques intitulé:

"Mère Teresa: tout sauf une sainte."

Communiqué qui en fait, dit rigoureusement la même chose que l'étude des trois chercheurs Canadiens

(ce communiqué est consultable sur le site de l'Université / section Bibliothèque).

On y apprend aussi quelque chose d'extrêmement intéressant qui n'avait pas été divulgué à l'époque:

L'ancien ministre de la santé du Bengale occidental, Partho De, en poste au moment des faits, avait révélé lors de l'enquête, qu'il avait été approché par des agents du Vatican qui lui avaient demandé de nommer un médecin-expert, apte à certifier que la guérison de Monica Besra était bien un miracle: il a refusé.

Suite à cette démarche plus que douteuse, il a ordonné a ses services de se pencher sur l'affaire.

Les dossiers médicaux de Monica furent transmis en Février 2000 pour examen à l'Kolkata (Calcutta) dépendant du département de la santé.

Le rapport qui lui fut remis l'a "convaincu qu'il n'y avait rien d'inhabituel dans la disparition de la tumeur après le traitement médical, adapté et prolongé." dira-t-il.

Voilà largement résumées les aventures merveilleuses de l'auréole de Mère Térésa !

Laurent

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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a 2 ou 3 ans nous avions eu sur un autre forum un débat similaire, et à cette occasion, j'avais produit le texte qui suit, sur Mère Térésa, son miracle et sa béatification.

Toutes les recherches proviennent du web, mais hormis le Vatican, je n'ai plus le détail des sites.

Néanmoins, avec comme mots clé "Mère Térésa", "Mére Térésa tout sauf une sainte" ou "Mère Térésa le côté obscur", etc... Il devrait être assez facile pour ceux qui le souhaite de retrouver toutes les informations.

De même, les noms des différents protagonistes mêlés à cette affaire, quand ils sont connus, sont cités: la recherche peut se faire aussi par ce biais.

Enfin, les sites étrangers consultés sont référencés dans le texte.

La béatification de Mère Térésa obtenue du pape Jean-Paul II, en octobre 2003, fut gagnée "au pas de charge", mais l'affaire ne fut pas des plus aisée...

En voici l'histoire.

Suite au décès de Mère Térésa, le Vatican décide ne pas attendre les habituels cinq ans avant d'ouvrir le procès en béatification, espérant ainsi profiter de cette aubaine pour redorer son blason et surtout restaurer son autorité déclinante en profitant de la notoriété exceptionnelle de la religieuse.

La dépouille de la religieuse est à peine refroidie que l'affaire est engagée.

La chose, à voir comme ça, est jugée plutôt facile: en effet, Mère Térésa était déjà archi-sanctifiée de fait, par l'opinion publique mondiale.

Mais le problème, c'est que Mère Térésa ou pas, il faut au moins un miracle !

Qu'à cela ne tienne, on va se débrouiller à lui en trouver un:

Voilà par exemple, coup de bol, que pas très loin d'où séjournait Mère Térésa, on a la guérison d'une femme...

Monica Besra, elle s'appelait, et elle souffrait d'une intense douleur à l'abdomen (parfois c'est l'estomac).

Cette Monica, qui tombe à pic fera l'affaire.

.

Monica Besra est une femme tribale d'un pauvre village du Bengale Oriental, Dulidnapur.

Elle est illétrée et elle ne parle que son dialecte tribal.

Selon le dossier du Vatican:

"Monica Besra qui souffrait d'une tumeur à l'abdomen et à été guérie par les puissances de l'image de Térésa, placée sur son ventre." Ça démarre fort !

Il faut dire que l'auréole c'était un aboutissement pour Mère Térésa, car sa sainteté avait été déjà bien tricotée, et de longue date, par les agents des miracles du Vatican, qui sous la direction de Brian Kolodiejchuk l'enquêteur en chef, n'avaient pas chômé.

Ils avaientt en effet préalablement pondu un dossier de 34.000 pages !!

D'autres sources donnent jusqu'à 40.000 pages: à ce niveau on n'est plus à quelques milliers de pages près !

Cette abondante littérature recense par exemple, toutes les capacités surnaturelles de Mère Térésa, qui, comme le nombre de pages le laisse supposer, sont légion.

.

Sur place l'affaire est pilotée pour le vatican, par les Soeurs Missionnaires de la Charité, la congrégation fondée par Mère Térésa.

Le boulot avançait donc gentiment, la conclusion s'annonçait proche et joyeuse quand... Patatras ! Les médecins qui avaient soigné Monica Besra, et à qui on avait rien demandé, mettent les pieds dans le plat !

Comme quoi, d'après ces empêcheurs de "béatifier en rond", la guérison de Monica Besra n'avait rien de miraculeux et que, dossier médical à l'appui, elle était tout simplement, le résultat du traitement qu'ils lui avaient appliqué !

Traitement tout ce qu'il y avait de conventionnel, paraît-il...

.

L'affaire va même remonter jusqu'aux oreilles des "pontes" de l'Institut Indien de la Médecine Rationnelle qui "prend la mouche", et intente une action en justice pour "fausses allégations" contre la congrégation des Soeurs Missionnaires de la Charité et leur nouvelle patronne Sœur Nirmala, le successeur de Mère Teresa comme supérieur général de la congrégation.

.

Cette action on s'en doute bien, ne donnera rien.

"Les pressions étaient énormes...", "La chrétienté attendait, elle n'aurait pas compris !", dira-t-on....

Voici le rapport d'enquête du Dr. Manju Murshed, surintendant de l'hôpital gouvernemental de Balurghat:

"Monica Besra a été admise à l'hôpital avec une douleur intense.

Elle souffrait de méningite tuberculeuse sévère et d'une tumeur de l'ovaire tuberculeuse elle aussi, au stade précoce.

Cette tumeur fut découverte lors d'un examen aux ultra-sons.

Elle a ensuite été traitée par le Dr.Tarun Kumar Biwas et le gynécologue le Dr Ranjan Mustafi.

Après avoir quitté l'hôpital en phase de rémission, le traitement a été poursuivi à l'hopital du Medical College dans le nord du Bengale et s'est terminé avec succès en Mars 1999 par une totale guérison.

Un ultime examen aux ultra-sons , a montré que la tumeur avait disparu."

Dans le dossier "secret", ou du moins qui devait l'être, transmis au Vatican, mais qui "fuita" opportunément dans la presse, c'était pas du tout la même chanson.

Il était écrit:

"Besra, nous décrit qu'elle souffre de douleurs terribles dues à une tumeur "géante" dans son estomac et qu'elle avait perdu presque tout espoir.

Elle a quitté sa famille pour aller demander de l'aide aux Soeurs Missionnaires de la Charité à Calcutta.

Le 5 octobre 1998, premier anniversaire de la mort de Mère Térésa, elle pria avec ardeur.

Deux religieuses de la congrégation et sa soeur Ann Bartholomea Sevika, ont pris un médaillon d'argent avec l'image de Mère, du mur, et le placèrent sur le corps de Monica avec un fil noir à droite sur la tumeur.

Instentanément la douleur baissa d'intentisé.

Le soir elle avait disparu et elle ne revint jamais.

Son estomac est devenu de plus en plus petit, et le matin elle estima que la tumeur avait complétement disparu.

Conclusion: elle a été miraculeusement guérie !"

Problème auquel on avait pas pensé, là encore... C'est que le dossier médical de Monica n'a jamais fait mention de soucis à l'estomac !

D'un autre côté , ce dossier vu qu'il était "secret" n'était pas non plus censé être rendu public ! Là, pas d'bol !

Pendant l'enquête il fut impossible de mettre la main sur Monica, peut-être avait-elle été mise "au vert"... Personne ne sait !

Sa frangine fut introuvable elle aussi.

Quant aux deux religieuses, témoins de la guérison, elles ne desserrèrent pas les dents.

Ce que l'Archevêque D'Souza de Kolkata expliqua benoîtement:

"Que voulez-vous donc qu'elles vous disent ? Nous avons là un miracle objectif..."

Malgré tous ces éléments caractérisant une fraude manifeste, Mère térésa fut auréolée à la satisfaction de la chrétienté du monde entier !!.

Mais le coup de grâce à cette farce, interviendra 10 ans plus tard, en février 2013, lorsque trois chercheurs canadiens, Serge Larivée et Geneviève Chénard, de l'École de psychoéducation de l'Université de Montréal, ainsi que Carole Sénéchal, de la Faculté d'éducation de l'Université publièrent une étude intitulée:

"Les côtés ténébreux de Mère Teresa".

Cette étude, hyper pointue, fouillait tous les aspects de la vie de la Bienheureuse.

(Cette étude peut-être consultée en ligne sur le site Web de Studies in Religion - Numéro de mars 2013).

Elle révéla entre autres et surtout, que les soeurs Missionnaires de la Charité avaient soudoyé Monica et son mari afin qu'elle racontât l'histoire que l'on sait !

Cette publication qui déconstruisait pan par pan le mythe Mère Térésa, fit grand bruit au Québec.

L'Université Théologique de Montréal la reprit point par point pour une "analyse sans conssession" afin, disait-on, de la "contester".

Mais elle ne put que la valider.

L'Université reconnu honnêtement la chose dans un communiqué émis par son Bureau des communications et des relations publiques intitulé:

"Mère Teresa: tout sauf une sainte."

Communiqué qui en fait, dit rigoureusement la même chose que l'étude des trois chercheurs Canadiens

(ce communiqué est consultable sur le site de l'Université / section Bibliothèque).

On y apprend aussi quelque chose d'extrêmement intéressant qui n'avait pas été divulgué à l'époque:

L'ancien ministre de la santé du Bengale occidental, Partho De, en poste au moment des faits, avait révélé lors de l'enquête, qu'il avait été approché par des agents du Vatican qui lui avaient demandé de nommer un médecin-expert, apte à certifier que la guérison de Monica Besra était bien un miracle: il a refusé.

Suite à cette démarche plus que douteuse, il a ordonné a ses services de se pencher sur l'affaire.

Les dossiers médicaux de Monica furent transmis en Février 2000 pour examen à l'Kolkata (Calcutta) dépendant du département de la santé.

Le rapport qui lui fut remis l'a "convaincu qu'il n'y avait rien d'inhabituel dans la disparition de la tumeur après le traitement médical, adapté et prolongé." dira-t-il.

Voilà largement résumées les aventures merveilleuses de l'auréole de Mère Térésa !

Laurent

comme je le disais précédemment, ils ont épuisé leur stock de saints! alors pour donner un petit coup de fouet a leur eglise en declin, zzzont pas trouvé autre chose que cette terese;

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Membre, Posté(e)
placide3 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ils s'ingénient à dégoter des miracles foireux mais les Marthe Robin ils les ignorent.

Voilà une personne hors normes, inédique (ne mangeant pas), qui s'est maintenue en vie sans manger pendant 60 ans, morte en 1981, dont le procès en béatification n'a été ouvert qu'en ... 2014.

( http://www.martherobin.com/site/canonisation/ou-en-est-la-cause-de-beatification-de-marthe-robin.htm )

Pendant toutes ces années les savants ont-ils rappliqué à son chevet ?

Avaient-ils besoin de cela pour se convaincre qu'elle défiait toutes les lois biologiques connues ou inconnues ?

N'a-t-elle pas été un miracle permanent ?

Mais les propagandistes du Vatican ont préféré s'auto-statufier ou statufier le fondateur du petit opus ou Mère Térésa, dont on est encore à se demander quels miracles avérés ils ont bien pu provoquer :aie:

Modifié par placide3
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Ils s'ingénient à dégoter des miracles foireux mais les Marthe Robin ils les ignorent.

Voilà une personne hors normes, inédique (ne mangeant pas), qui s'est maintenue en vie sans manger pendant 60 ans, morte en 1981, dont le procès en béatification n'a été ouvert qu'en ... 2014.

( http://www.martherob...arthe-robin.htm )

Pendant toutes ces années les savants ont-ils rappliqué à son chevet ?

Avaient-ils besoin de cela pour se convaincre qu'elle défiait toutes les lois biologiques connues ou inconnues ?

N'a-t-elle pas été un miracle permanent ?

Mais les propagandistes du Vatican ont préféré s'auto-statufier ou statufier le fondateur du petit opus ou Mère Térésa, dont on est encore à se demander quels miracles avérés ils ont bien pu provoquer :aie:

La possibilité avait été offerte à Marthe Robin de faire étudier son inédie dans une clinique pendant des mois pour que « la preuve de son jeûne soit faite ». Ce à quoi elle aurait répondu « Croyez-vous que cela convaincrait les gens ? ceux qui n’admettent pas, n’admettraient pas davantage »47. Ce qui fait qu’il n’existe aucune preuve clinique de cette inédie de Marthe Robin.

Fin de la partition de pipeau du coup.....

Retour sur la sadique.

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Membre, 49ans Posté(e)
Qohelet Membre 77 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Très drôle ce que j'ai pu lire ici et là.

1) L'Eglise catholique n'est pas du tout en déclin elle n'arrête d'ailleurs pas d'accroitre le nombre de ses fidèles et faudrait juste arrêter de considérer la France et l'Europe comme le centre du monde. C'est en Asie et en Amérique notamment que se développe le plus l'Eglise Catholique, et on a pas besoin de canonisation pour "redorer le blason" d'ailleurs je ne comprends pas du tout ce qu'il y a à redorer car visiblement vous ne connaissez rien de l’Église depuis Vatican II, en-dehors de vos conneries anticléricales dont le niveau de connaissance fait vraiment pitié.

2) C'est vraiment pitoyable de voir des gens vouloir faire la leçon à une femme qui s'est tout de même consacrée corps et âme pour les plus pauvres. VOUS VOUS FAITES QUOI EN FRANCE POUR LES 6 à 9 MILLIONS DE FRANCAIS QUI VIVENT EN-DESSOUS DU SEUIL DE PAUVRETÉ POUR POUVOIR VOUS PERMETTRE DE FAIRE LA MORALE AUX AUTRES ?? MERCI DE BALAYER DEVANT VOTRE PORTE.

Accueillez déjà les réfugiés, on reparlera après de Mère Téresa. Ca c'est du concret pas du "je juge les gens derrière mon écran avec mon égoisme patent".

3) Ensuite l'explication foireuse sur les "miracles". Juste une petite précision, c'est PAS LE VATICAN QUI DECIDE DU CARACTERE MIRACULE DE L'EVENEMENT MAIS UNE COMMISSION SCIENTIFIQUE INDEPENDANTE, et les soi-disantes 40 000 pages dont vous citer sont tout simplement les études qui sont faites pour montrer l'inexplicable.

CONTRAIREMENT AUX IDEES RECUES, L'EGLISE CATHOLIQUE DETESTE LES MIRACLES. Il suffit juste pour comprendre cela de considérer comment cela est classé à Lourdes où on ne plaisante pas avec ce sujet là et où on est très loin de faire de la reconnaissance de "miracle" à tour de bras.

Là encore, si vous connaissiez un petit peu le fonctionnement de l'Eglise, vous ne diriez pas des conneries pareilles.

L'Eglise n'est pas plus obscurantiste que vous ne l'êtes à spéculer sur ce que vous ignorez.

Pour être canonisé oui il faut qu'il y ait un miracle de reconnu. Ce qu'on appelle "miracle" c'est quelque chose qui ne peut pas être expliqué scientifiquement.

Ensuite la procédure de canonisation prend énormément de temps. Si elle a été béatifiée en 2003 pour être canonisée peut-être en 2016, c'est parce que ça n'est pas aussi évident que vous vous voulez bien le démontrer.

L'Eglise ne canonise pas les gens de façon "magique". Et ensuite la sainteté ne signifie nullement la perfection ou alors vous en avez une drôle de définition qui ne correspond plus du tout à l'Eglise d'aujourd'hui. C'est d'ailleurs ca qui me tue quand je vous lis, c'est votre ignorance assez large parce que vous ne connaissez rien de l'Eglise si vous ne remontez pas avant 1962.

C'est une super absurdité de vouloir parler de l'Eglise d'aujourd'hui en faisant l'économie de Vatican II. L'Eglise elle bouge, et franchement les cathos s'en tapent complètement de savoir l'opinion de mère Téresa sur le divorce et l'avortement.

MOI JE SUIS POUR L'AVORTEMENT ET CA NE M'EMPECHE PAS DU TOUT D'ETRE CATHOLIQUE MAIS POUR LES IMBECILES QUI NE CONNAISSENT RIEN A l'EGLISE CA LES GENENT PARCE QU'ILS SONT INCAPABLES DE PIGER QU'UN CATHO SAIT FAIRE LE DISCERNEMENT ENTRE CE QUE DIT LE MAGISTERE ET SUR CE QUI EST DE L'ORDRE DE SA PROPRE FOI.

LA QUESTION DU LIBRE ARBITRE, CA DATE DE 1524 A L'EPOQUE DE LUTHER ET D'ERASME, j'espère que les "athées" ont un peu grandi, parce que les cathos ca fait un bail qu'ils s'en tapent royalement des opinions très cons qu'on leur attribue.

Le clergé fait voeu d'obéissance, PAS LES FIDÈLES. JUSTE POUR INFO AUX MÉCRÉANTS QUI ONT UN PEU DE MAL A COMPRENDRE ET POUR QUI LA FOI C'EST COMME APPUYER SUR UN BOUTON. VOUS ETES TRES CONS DE PENSER CA

EN GROS TOUT LE MONDE S'EN TAPE DE SAVOIR QUE L'EGLISE EST CONTRE L'AVORTEMENT PARCE QUE CA N'EMPECHE PERSONNE D'AVORTER ET CA N'EMPECHER PERSONNE DE DIVORCER MEME S'IL S'EST MARIE A L'EGLISE.

ET VOUS ETES TOUS TRES CONS D'AVOIR UN JUGEMENT AUSSI ÉTRIQUE ET AUSSI LIMITE A PROPOS DES CROYANTS

Pour en revenir à Mère Teresa : il y a toujours des imbéciles à qui çà amuse de démolir les autres en cherchant absolument la petite bête. Personnellement je ne trouve pas cela malin.

Je ne dis pas cela parce que c'est Mère Téresa, mais je trouve grotesque qu'on s'attarde sur ce genre de détails qui n'apportent rien.

Elle va être canonisé et alors ? CA VA BOULEVERSER VOTRE VIE ??? Ca va changer quoi pour vous ?

C'est pour ceux qui y croient que cela va changer quelque chose.

Ce qui m'énerve dans ce forum, c'est ce manque de tolérance, cet espèce de condescendance que vous vous permettez d'avoir sans pour autant faire l'effort de comprendre.

Si il y en a parmi vous ou une qui juge sa vie tellement exemplaire qu'il peut se permettre de juger Mère Téresa...j'attends de voir les miracles que VOUS allez accomplir dans l'hexagone. Vous savez des trucs simples comme réduire la pauvreté ou le chômage en France, permettre davantage de logements. Moi je suis preneur pour toutes bonnes initiatives. Ca c'est du concret, ca fait déjà moins grande gueule que de dire que Mère Téresa est "fondamentaliste", qu'est ce qu'on s'en tape ? Parce que vous vous êtes quoi ? Vous pensez que vous êtes plus moderne dans un pays où c'est vrai on peut vraiment se vanter que ça marche très fort. Vous faites quoi pour faire bouger les choses ? Vous vous scotchez derrière un écran pour cassez du catho en attendant que ca se passe, parce que vous savez les cathos généralement ils sont davantage sur le terrain pour aider les autres que derrière un écran pour épiloguer sur comment démolir les autres. C'est pas vraiment la même perspective on va dire.

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Membre, Posté(e)
placide3 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
MOI JE SUIS POUR L'AVORTEMENT ET CA NE M'EMPECHE PAS DU TOUT D'ETRE CATHOLIQUE MAIS POUR LES IMBECILES QUI NE CONNAISSENT RIEN A l'EGLISE CA LES GENENT

Vous allez nous expliquer comment vous faites sans contredire l'encyclique Evangelium vitae ( Chp III, £62, versets 72 et 73 ) du pape Jean-Paul (1995) :

72 C'est pourquoi, avec l'autorité conférée par le Christ à Pierre et à ses successeurs, en communion avec les Evêques — qui ont condamné l'avortement à différentes reprises et qui, en réponse à la consultation précédemment mentionnée, même dispersés dans le monde, ont exprimé unanimement leur accord avec cette doctrine —, je déclare que l'avortement direct, c'est-à-dire voulu comme fin ou comme moyen, constitue toujours un désordre moral grave, en tant que meurtre délibéré d'un être humain innocent. Cette doctrine est fondée sur la loi naturelle et sur la Parole de Dieu écrite; ella est transmise par la Tradition de l'Eglise et enseignée par le Magistère ordinaire et universel.

73 Aucune circonstance, aucune finalité, aucune loi au monde ne pourra jamais rendre licite un acte qui est intrinsèquement illicite, parce que contraire à la Loi de Dieu, écrite dans le cœur de tout homme, discernable par la raison elle-même et proclamée par l'Eglise.

http://w2.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_25031995_evangelium-vitae.html

( Chp III, £62, versets 72 et 73 )

Voilà donc vous pensez très bien connaître la foi catholique et vous vous dites catholique et pour l'avortement euh ... y'a quelque chose qui ne tourne pas très rond là-dedans :aie:

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 962 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Ce qui m'énerve dans ce forum, c'est ce manque de tolérance, cet espèce de condescendance que vous vous permettez d'avoir sans pour autant faire l'effort de comprendre.

Un peu comme ton intervention, en fait....

Et pour en revenir à Mère Térésa, quand on écoute... religieusement et sans remettre en cause un seul instant les préceptes pontificaux, à savoir, par exemple, l'interdiction du préservatif et qu'on le suit à la lettre dans un pays décimé par le SIDA, perso ça me laisse un goût de profonde amertume...

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Membre, 76ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 76ans‚
Posté(e)

Très drôle ce que j'ai pu lire ici et là.

1) L'Eglise catholique n'est pas du tout en déclin elle n'arrête d'ailleurs pas d'accroitre le nombre de ses fidèles et faudrait juste arrêter de considérer la France et l'Europe comme le centre du monde. C'est en Asie et en Amérique notamment que se développe le plus l'Eglise Catholique, et on a pas besoin de canonisation pour "redorer le blason" d'ailleurs je ne comprends pas du tout ce qu'il y a à redorer car visiblement vous ne connaissez rien de l’Église depuis Vatican II, en-dehors de vos conneries anticléricales dont le niveau de connaissance fait vraiment pitié.

2) C'est vraiment pitoyable de voir des gens vouloir faire la leçon à une femme qui s'est tout de même consacrée corps et âme pour les plus pauvres. VOUS VOUS FAITES QUOI EN FRANCE POUR LES 6 à 9 MILLIONS DE FRANCAIS QUI VIVENT EN-DESSOUS DU SEUIL DE PAUVRETÉ POUR POUVOIR VOUS PERMETTRE DE FAIRE LA MORALE AUX AUTRES ?? MERCI DE BALAYER DEVANT VOTRE PORTE.

Accueillez déjà les réfugiés, on reparlera après de Mère Téresa. Ca c'est du concret pas du "je juge les gens derrière mon écran avec mon égoisme patent".

3) Ensuite l'explication foireuse sur les "miracles". Juste une petite précision, c'est PAS LE VATICAN QUI DECIDE DU CARACTERE MIRACULE DE L'EVENEMENT MAIS UNE COMMISSION SCIENTIFIQUE INDEPENDANTE, et les soi-disantes 40 000 pages dont vous citer sont tout simplement les études qui sont faites pour montrer l'inexplicable.

CONTRAIREMENT AUX IDEES RECUES, L'EGLISE CATHOLIQUE DETESTE LES MIRACLES. Il suffit juste pour comprendre cela de considérer comment cela est classé à Lourdes où on ne plaisante pas avec ce sujet là et où on est très loin de faire de la reconnaissance de "miracle" à tour de bras.

Là encore, si vous connaissiez un petit peu le fonctionnement de l'Eglise, vous ne diriez pas des conneries pareilles.

L'Eglise n'est pas plus obscurantiste que vous ne l'êtes à spéculer sur ce que vous ignorez.

Pour être canonisé oui il faut qu'il y ait un miracle de reconnu. Ce qu'on appelle "miracle" c'est quelque chose qui ne peut pas être expliqué scientifiquement.

Ensuite la procédure de canonisation prend énormément de temps. Si elle a été béatifiée en 2003 pour être canonisée peut-être en 2016, c'est parce que ça n'est pas aussi évident que vous vous voulez bien le démontrer.

L'Eglise ne canonise pas les gens de façon "magique". Et ensuite la sainteté ne signifie nullement la perfection ou alors vous en avez une drôle de définition qui ne correspond plus du tout à l'Eglise d'aujourd'hui. C'est d'ailleurs ca qui me tue quand je vous lis, c'est votre ignorance assez large parce que vous ne connaissez rien de l'Eglise si vous ne remontez pas avant 1962.

C'est une super absurdité de vouloir parler de l'Eglise d'aujourd'hui en faisant l'économie de Vatican II. L'Eglise elle bouge, et franchement les cathos s'en tapent complètement de savoir l'opinion de mère Téresa sur le divorce et l'avortement.

MOI JE SUIS POUR L'AVORTEMENT ET CA NE M'EMPECHE PAS DU TOUT D'ETRE CATHOLIQUE MAIS POUR LES IMBECILES QUI NE CONNAISSENT RIEN A l'EGLISE CA LES GENENT PARCE QU'ILS SONT INCAPABLES DE PIGER QU'UN CATHO SAIT FAIRE LE DISCERNEMENT ENTRE CE QUE DIT LE MAGISTERE ET SUR CE QUI EST DE L'ORDRE DE SA PROPRE FOI.

LA QUESTION DU LIBRE ARBITRE, CA DATE DE 1524 A L'EPOQUE DE LUTHER ET D'ERASME, j'espère que les "athées" ont un peu grandi, parce que les cathos ca fait un bail qu'ils s'en tapent royalement des opinions très cons qu'on leur attribue.

Le clergé fait voeu d'obéissance, PAS LES FIDÈLES. JUSTE POUR INFO AUX MÉCRÉANTS QUI ONT UN PEU DE MAL A COMPRENDRE ET POUR QUI LA FOI C'EST COMME APPUYER SUR UN BOUTON. VOUS ETES TRES CONS DE PENSER CA

EN GROS TOUT LE MONDE S'EN TAPE DE SAVOIR QUE L'EGLISE EST CONTRE L'AVORTEMENT PARCE QUE CA N'EMPECHE PERSONNE D'AVORTER ET CA N'EMPECHER PERSONNE DE DIVORCER MEME S'IL S'EST MARIE A L'EGLISE.

ET VOUS ETES TOUS TRES CONS D'AVOIR UN JUGEMENT AUSSI ÉTRIQUE ET AUSSI LIMITE A PROPOS DES CROYANTS

Pour en revenir à Mère Teresa : il y a toujours des imbéciles à qui çà amuse de démolir les autres en cherchant absolument la petite bête. Personnellement je ne trouve pas cela malin.

Je ne dis pas cela parce que c'est Mère Téresa, mais je trouve grotesque qu'on s'attarde sur ce genre de détails qui n'apportent rien.

Elle va être canonisé et alors ? CA VA BOULEVERSER VOTRE VIE ??? Ca va changer quoi pour vous ?

C'est pour ceux qui y croient que cela va changer quelque chose.

Ce qui m'énerve dans ce forum, c'est ce manque de tolérance, cet espèce de condescendance que vous vous permettez d'avoir sans pour autant faire l'effort de comprendre.

Si il y en a parmi vous ou une qui juge sa vie tellement exemplaire qu'il peut se permettre de juger Mère Téresa...j'attends de voir les miracles que VOUS allez accomplir dans l'hexagone. Vous savez des trucs simples comme réduire la pauvreté ou le chômage en France, permettre davantage de logements. Moi je suis preneur pour toutes bonnes initiatives. Ca c'est du concret, ca fait déjà moins grande gueule que de dire que Mère Téresa est "fondamentaliste", qu'est ce qu'on s'en tape ? Parce que vous vous êtes quoi ? Vous pensez que vous êtes plus moderne dans un pays où c'est vrai on peut vraiment se vanter que ça marche très fort. Vous faites quoi pour faire bouger les choses ? Vous vous scotchez derrière un écran pour cassez du catho en attendant que ca se passe, parce que vous savez les cathos généralement ils sont davantage sur le terrain pour aider les autres que derrière un écran pour épiloguer sur comment démolir les autres. C'est pas vraiment la même perspective on va dire.

Je te fais remarquer que pour ma part, je n'ai pas critiqué dans ce que j'ai écrit, en tous cas pour l'instant, l'action de Mère Térésa !

Si je fais cette remarque c'est que quand tu dis " VOUS ETES TOUS TRES CONS" tu sembles ne pas t'adresser qu'a un seul...

Et bien qu'étant flatté de t'avoir intéressé, comme le prouve cette affirmation, je ne voudrais pas m'attribuer seul une gloire qui a vocation à être partagée.

Moi, je raconte seulement l'épisode grand-guignolesque de sa béatification, à Mère Térésa, et de la "guérison miraculeuse" qui va avec.

Mon propos me semble assez bien étayé, mais si d'aventure tu possèdes quelque élément tangible à porter au crédit de ta véhémente contradiction, il sera le bienvenu...

Cordialement / Laurent

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 315 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Très drôle ce que j'ai pu lire ici et là.

1) L'Eglise catholique n'est pas du tout en déclin elle n'arrête d'ailleurs pas d'accroitre le nombre de ses fidèles et faudrait juste arrêter de considérer la France et l'Europe comme le centre du monde. C'est en Asie et en Amérique notamment que se développe le plus l'Eglise Catholique, et on a pas besoin de canonisation pour "redorer le blason" d'ailleurs je ne comprends pas du tout ce qu'il y a à redorer car visiblement vous ne connaissez rien de l’Église depuis Vatican II, en-dehors de vos conneries anticléricales dont le niveau de connaissance fait vraiment pitié.

2) C'est vraiment pitoyable de voir des gens vouloir faire la leçon à une femme qui s'est tout de même consacrée corps et âme pour les plus pauvres. VOUS VOUS FAITES QUOI EN FRANCE POUR LES 6 à 9 MILLIONS DE FRANCAIS QUI VIVENT EN-DESSOUS DU SEUIL DE PAUVRETÉ POUR POUVOIR VOUS PERMETTRE DE FAIRE LA MORALE AUX AUTRES ?? MERCI DE BALAYER DEVANT VOTRE PORTE.

Accueillez déjà les réfugiés, on reparlera après de Mère Téresa. Ca c'est du concret pas du "je juge les gens derrière mon écran avec mon égoisme patent".

3) Ensuite l'explication foireuse sur les "miracles". Juste une petite précision, c'est PAS LE VATICAN QUI DECIDE DU CARACTERE MIRACULE DE L'EVENEMENT MAIS UNE COMMISSION SCIENTIFIQUE INDEPENDANTE, et les soi-disantes 40 000 pages dont vous citer sont tout simplement les études qui sont faites pour montrer l'inexplicable.

CONTRAIREMENT AUX IDEES RECUES, L'EGLISE CATHOLIQUE DETESTE LES MIRACLES. Il suffit juste pour comprendre cela de considérer comment cela est classé à Lourdes où on ne plaisante pas avec ce sujet là et où on est très loin de faire de la reconnaissance de "miracle" à tour de bras.

Là encore, si vous connaissiez un petit peu le fonctionnement de l'Eglise, vous ne diriez pas des conneries pareilles.

L'Eglise n'est pas plus obscurantiste que vous ne l'êtes à spéculer sur ce que vous ignorez.

Pour être canonisé oui il faut qu'il y ait un miracle de reconnu. Ce qu'on appelle "miracle" c'est quelque chose qui ne peut pas être expliqué scientifiquement.

Ensuite la procédure de canonisation prend énormément de temps. Si elle a été béatifiée en 2003 pour être canonisée peut-être en 2016, c'est parce que ça n'est pas aussi évident que vous vous voulez bien le démontrer.

L'Eglise ne canonise pas les gens de façon "magique". Et ensuite la sainteté ne signifie nullement la perfection ou alors vous en avez une drôle de définition qui ne correspond plus du tout à l'Eglise d'aujourd'hui. C'est d'ailleurs ca qui me tue quand je vous lis, c'est votre ignorance assez large parce que vous ne connaissez rien de l'Eglise si vous ne remontez pas avant 1962.

C'est une super absurdité de vouloir parler de l'Eglise d'aujourd'hui en faisant l'économie de Vatican II. L'Eglise elle bouge, et franchement les cathos s'en tapent complètement de savoir l'opinion de mère Téresa sur le divorce et l'avortement.

MOI JE SUIS POUR L'AVORTEMENT ET CA NE M'EMPECHE PAS DU TOUT D'ETRE CATHOLIQUE MAIS POUR LES IMBECILES QUI NE CONNAISSENT RIEN A l'EGLISE CA LES GENENT PARCE QU'ILS SONT INCAPABLES DE PIGER QU'UN CATHO SAIT FAIRE LE DISCERNEMENT ENTRE CE QUE DIT LE MAGISTERE ET SUR CE QUI EST DE L'ORDRE DE SA PROPRE FOI.

LA QUESTION DU LIBRE ARBITRE, CA DATE DE 1524 A L'EPOQUE DE LUTHER ET D'ERASME, j'espère que les "athées" ont un peu grandi, parce que les cathos ca fait un bail qu'ils s'en tapent royalement des opinions très cons qu'on leur attribue.

Le clergé fait voeu d'obéissance, PAS LES FIDÈLES. JUSTE POUR INFO AUX MÉCRÉANTS QUI ONT UN PEU DE MAL A COMPRENDRE ET POUR QUI LA FOI C'EST COMME APPUYER SUR UN BOUTON. VOUS ETES TRES CONS DE PENSER CA

EN GROS TOUT LE MONDE S'EN TAPE DE SAVOIR QUE L'EGLISE EST CONTRE L'AVORTEMENT PARCE QUE CA N'EMPECHE PERSONNE D'AVORTER ET CA N'EMPECHER PERSONNE DE DIVORCER MEME S'IL S'EST MARIE A L'EGLISE.

ET VOUS ETES TOUS TRES CONS D'AVOIR UN JUGEMENT AUSSI ÉTRIQUE ET AUSSI LIMITE A PROPOS DES CROYANTS

Pour en revenir à Mère Teresa : il y a toujours des imbéciles à qui çà amuse de démolir les autres en cherchant absolument la petite bête. Personnellement je ne trouve pas cela malin.

Je ne dis pas cela parce que c'est Mère Téresa, mais je trouve grotesque qu'on s'attarde sur ce genre de détails qui n'apportent rien.

Elle va être canonisé et alors ? CA VA BOULEVERSER VOTRE VIE ??? Ca va changer quoi pour vous ?

C'est pour ceux qui y croient que cela va changer quelque chose.

Ce qui m'énerve dans ce forum, c'est ce manque de tolérance, cet espèce de condescendance que vous vous permettez d'avoir sans pour autant faire l'effort de comprendre.

Si il y en a parmi vous ou une qui juge sa vie tellement exemplaire qu'il peut se permettre de juger Mère Téresa...j'attends de voir les miracles que VOUS allez accomplir dans l'hexagone. Vous savez des trucs simples comme réduire la pauvreté ou le chômage en France, permettre davantage de logements. Moi je suis preneur pour toutes bonnes initiatives. Ca c'est du concret, ca fait déjà moins grande gueule que de dire que Mère Téresa est "fondamentaliste", qu'est ce qu'on s'en tape ? Parce que vous vous êtes quoi ? Vous pensez que vous êtes plus moderne dans un pays où c'est vrai on peut vraiment se vanter que ça marche très fort. Vous faites quoi pour faire bouger les choses ? Vous vous scotchez derrière un écran pour cassez du catho en attendant que ca se passe, parce que vous savez les cathos généralement ils sont davantage sur le terrain pour aider les autres que derrière un écran pour épiloguer sur comment démolir les autres. C'est pas vraiment la même perspective on va dire.

:plus: :plus:

Vous allez nous expliquer comment vous faites sans contredire l'encyclique Evangelium vitae ( Chp III, £62, versets 72 et 73 ) du pape Jean-Paul (1995) :

Voilà donc vous pensez très bien connaître la foi catholique et vous vous dites catholique et pour l'avortement euh ... y'a quelque chose qui ne tourne pas très rond là-dedans :aie:

IL ou elle a très bien expliqué le pourquoi du comment!

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Hors sujet....

Sinon quelque autre commentaire ?

C'est précisément le Sujet. C'est à dire qu'on prétends que Mére Thérésa a une part d'ombre parce qu'elle a des conviction religieuses bien ancrée : L'avortement c'est mal, le divorce non plus; les pauvres sont dignes, etc. Les inrocks entends imposer à la religion catholique les critères de sainteté à appliquer. Et puis quoi encore ?

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