Pour une sécurité sociale de l'alimentation

Plusieurs villes, associations et acteurs locaux expérimentent actuellement une "caisse alimentaire" ou une "sécurité sociale de l'alimentation". L'objectif : rendre accessible une alimentation saine pour tous, dans un contexte de forte inflation. Ce système pourrait-il être généralisé ?

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/sous-les-radars/inflation-vers-une-securite-sociale-de-l-alimentation-9378499

https://www.liberation.fr/forums/pour-une-securite-sociale-de-lalimentation-20230131_52VCM3ZS4FG2TPF3G5JAAIZ2OU/

J'avoue ne pas voir comment le système pourrait fonctionner, si seulement ceux qui en ont besoin participent : la solidarité doit forcément se faire entre tous.

Sinon, autre piste : une meilleure distribution des richesses. En commençant par encadrer les profits réalisés par les industriels.

On peut toujours se brosser. Alors que la grande majorité de nos dirigeants sont indépendants de fortune, leurs préoccupations sont bien loin de celles du tit'peuple!

il y a 40 minutes, Pheldwyn a dit :

J'avoue ne pas voir comment le système pourrait fonctionner, si seulement ceux qui en ont besoin participent : la solidarité doit forcément se faire entre tous.

Sinon, autre piste : une meilleure distribution des richesses. En commençant par encadrer les profits réalisés par les industriels.

Bonjour, le financement sous sa forme généralisée passe par une augmentation du salaire superbrut, c'est une hausse des cotisations sociales qu'il faut viser. 

Comme pour la sécurité sociale médicale on fait payer tout le monde pour ceux qui en on besoin ? Quelllllllle bonnnnnnnnne idéeeeeee. C’est vrai que ceux qui travaillent ne participent pas assez pour les autres.

Il y a 8 heures, al-flamel a dit :

Plusieurs villes, associations et acteurs locaux expérimentent actuellement une "caisse alimentaire" ou une "sécurité sociale de l'alimentation". L'objectif : rendre accessible une alimentation saine pour tous, dans un contexte de forte inflation. Ce système pourrait-il être généralisé ?

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/sous-les-radars/inflation-vers-une-securite-sociale-de-l-alimentation-9378499

https://www.liberation.fr/forums/pour-une-securite-sociale-de-lalimentation-20230131_52VCM3ZS4FG2TPF3G5JAAIZ2OU/

Groupement d'achat pour des pellets, du bois par exemple ?

Quand le produit baisse considérablement avec la quantité ?

il y a 31 minutes, Jim69 a dit :

Comme pour la sécurité sociale médicale on fait payer tout le monde pour ceux qui en on besoin ? Quelllllllle bonnnnnnnnne idéeeeeee. C’est vrai que ceux qui travaillent ne participent pas assez pour les autres.

Le salaire de ton travail tu le tiens de ton maître qui te file ses thunes comme argent de poche, comme la plupart d'entre nous. C'est toujours lui qu'il faut viser en dernière instance. Faut qu'il file plus d'argent de poche.

il y a 1 minute, al-flamel a dit :

Le salaire de ton travail tu le tiens de ton maître qui te file ses thunes comme argent de poche, comme la plupart d'entre nous. C'est toujours lui qu'il faut viser en dernière instance. Faut qu'il file plus d'argent de poche.

T’as pas une prière à aller faire toi là ?

il y a une heure, al-flamel a dit :

Faut qu'il file plus d'argent de poche.

Donc, ce qu'il produit et vend sera plus cher et le pouvoir d'achat sera toujours le même.

il y a 9 minutes, Talon 1 a dit :

Donc, ce qu'il produit et vend sera plus cher et le pouvoir d'achat sera toujours le même.

D'où l'intérêt d'avoir une sécurité sociale alimentaire sur des produits conventionnés. 

Il y a 5 heures, al-flamel a dit :

Le salaire de ton travail tu le tiens de ton maître qui te file ses thunes comme argent de poche

Bin non..... il y a aussi des artisans qui tiennent leur salaire de leurs clients auxquels ils facturent leurs compétences et leur savoir faire ! Tu trouves normal qu'ils cotisent pour ceux qui ne veulent rien branler ? Car une fois de plus ce seront ceux qui ne branlent rien qui PROFITERONT du système. Ceux qui GAGNENT de l'argent peuvent se nourrir par leurs propre moyens . Quand tu bosses que ce soit à ton compte ou en tant que salarié pour un patron tu as les moyens de te nourrir correctement, il suffit de se sortir les doigts du Q !!

Il y a 3 heures, al-flamel a dit :

D'où l'intérêt d'avoir une sécurité sociale alimentaire sur des produits conventionnés. 

Et qui la finance ta caisse de sécurité sociale alimentaire ?? Je te rappelle que celle de la santé est en déficit chronique, plus de gens qui se servent que de gens qui l'alimentent !!!

il y a 22 minutes, LAKLAS a dit :

Bin non..... il y a aussi des artisans qui tiennent leur salaire de leurs clients auxquels ils facturent leurs compétences et leur savoir faire ! Tu trouves normal qu'ils cotisent pour ceux qui ne veulent rien branler ? Car une fois de plus ce seront ceux qui ne branlent rien qui PROFITERONT du système. Ceux qui GAGNENT de l'argent peuvent se nourrir par leurs propre moyens . Quand tu bosses que ce soit à ton compte ou en tant que salarié pour un patron tu as les moyens de te nourrir correctement, il suffit de se sortir les doigts du Q !!

Et qui la finance ta caisse de sécurité sociale alimentaire ?? Je te rappelle que celle de la santé est en déficit chronique, plus de gens qui se servent que de gens qui l'alimentent !!!

Ça dépend de quel artisan tu parles, si tu parles des artisans indépendants ils ne touchent pas un salaire mais un revenu dit mixte. En l'occurence si leur client final est un gros poisson, ils sont tout autant à la merci de leur client final qu'un salarié ne l'est vis à vis de son employeur. Idem si le marché est très concurrentiel et qu'ils se retrouvent avec peu de fournisseurs en face. En outre, selon leur fournisseur et leur activité, ces petites entreprises pourraient bénéficier du circuit des produits conventionnés et y gagner. 

Pour ce qui est de ton mythe sur le fait qu'il suffit de travailler pour s'en sortir, je te laisse regarder le salaire médian des ménages Français et la situation de plus en plus critique pour une partie croissante d'entre eux avec l'inflation. 

Pour le financement, j'y ai déjà répondu : hausse des cotisations sociales.  

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

J'avoue ne pas voir comment le système pourrait fonctionner, si seulement ceux qui en ont besoin participent : la solidarité doit forcément se faire entre tous.

Sinon, autre piste : une meilleure distribution des richesses. En commençant par encadrer les profits réalisés par les industriels.

Oui, il est temps de mettre à bas l'industrie !

Il y a 6 heures, al-flamel a dit :

Bonjour, le financement sous sa forme généralisée passe par une augmentation du salaire superbrut, c'est une hausse des cotisations sociales qu'il faut viser. 

Bah oui mais du coup c'est une décision nationale... donc je ne vois pas comment ça peut être expérimenté au niveau local ?

Il y a 6 heures, Jim69 a dit :

Comme pour la sécurité sociale médicale on fait payer tout le monde pour ceux qui en on besoin ? Quelllllllle bonnnnnnnnne idéeeeeee. C’est vrai que ceux qui travaillent ne participent pas assez pour les autres.

En l'occurrence, parmi ceux qui travaillent, certains n'arrivent plus à se nourrir convenablement.

Mais tu veux remettre en cause la sécu pour la santé ?

Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

Donc, ce qu'il produit et vend sera plus cher et le pouvoir d'achat sera toujours le même.

Pourquoi ?

Tu sais, il y a aussi un monde où il partage davantage : bref donne plus à ses salariés (qui sont ceux qui créent et produisent concrètement la richesse) et s'accapare moins, pour lui ou les actionnaires, sans augmenter du coup les produits.

C'est marrant, on dirait qu'il vous est impossible à certains d'envisager cette alternative, comme si elle ne faisait de facto pas partie du champ des possibles.

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Bin non..... il y a aussi des artisans qui tiennent leur salaire de leurs clients auxquels ils facturent leurs compétences et leur savoir faire !

Et des petite boîtes, des artisans, etc ... c'est pour cela que je pense que la distribution au simple niveau des salaires ne suffit pas, il faut une logique de péréquation entre les entreprises et les secteurs. Je ne vois que l'IS pour opérer cela, mais un IS progressif. Qui permettrait de subventionner les salaires des boîtes dans le besoin.

Bref, comme dans une entreprise, que les activités plus rentables contrebalancent celles qui le sont moins.

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Tu trouves normal qu'ils cotisent pour ceux qui ne veulent rien branler ? Car une fois de plus ce seront ceux qui ne branlent rien qui PROFITERONT du système. Ceux qui GAGNENT de l'argent peuvent se nourrir par leurs propre moyens .

Les gens ne sont pas statiques : tu peutx être dans le besoin à un moment, et en position d'aider à un autre.  Comme tu es rarement malade tout le temps, que certains le sont très peu toute leur vie et développe une maladie qui demande un lourd traitement.

Bref, caricaturer en bosseur et en feignasses est juste un raccourci.

Surtout que souvent, ceux qui s'en mettent plein les fouilles ne sont pas forcément les plus actifs.

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Quand tu bosses que ce soit à ton compte ou en tant que salarié pour un patron tu as les moyens de te nourrir correctement, il suffit de se sortir les doigts du Q !!

Justement, non, et de moins en moins.

C'est bien tout le problème : les salaires ont bien moins augmenté que l'inflation, et ils étaient déjà dans de nombreux cas totalement insuffisants. 

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Et qui la finance ta caisse de sécurité sociale alimentaire ?? Je te rappelle que celle de la santé est en déficit chronique, plus de gens qui se servent que de gens qui l'alimentent !!!

C'est surtout que l'on a des politiques libérales qui ont cherché à toujours moins l'alimenter.

il y a 25 minutes, VladB a dit :

Oui, il est temps de mettre à bas l'industrie !

Mais qu'est-ce que tu raconte comme conneries ?

Il faut au contraire protéger l'industrie.

Déjà, je pense, en faisant davantage de protectionnisme, et en sortant du giron de la libre concurrence internationale qui a elle clairement dévasté des pans entiers de notre savoir-faire et de nos richesses.

Il y a 6 heures, al-flamel a dit :

Le salaire de ton travail tu le tiens de ton maître qui te file ses thunes comme argent de poche, comme la plupart d'entre nous. C'est toujours lui qu'il faut viser en dernière instance. Faut qu'il file plus d'argent de poche.

Seriez vous un assisté?  la France ne vous en donne pas assez? essayez le travail, si vous êtes bon à quelque chose...sinon, ouvrez votre boite?

il y a 43 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah oui mais du coup c'est une décision nationale... donc je ne vois pas comment ça peut être expérimenté au niveau local ?

En l'occurrence, parmi ceux qui travaillent, certains n'arrivent plus à se nourrir convenablement.

Mais tu veux remettre en cause la sécu pour la santé ?

Certains qui travaillent ont des priorités qui ne sont pas la nourriture...ça gagne 2000€ et ça voudrait vivre comme s'ils en gagnaient 4000...

il y a 47 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah oui mais du coup c'est une décision nationale... donc je ne vois pas comment ça peut être expérimenté au niveau local ?

Avant d'émerger au niveau national, souvent on essaie de trouver des situations localement et quand ça marche bien et que ça répond à un besoin social ça se répand. C'est ce qui s'est passé avec le régime général de la sécurité sociale. S'il fallait attendre à chaque fois l'aide de l'Etat ou d'un gouvernement pour trouver des solutions, on aurait rien.  En haut pour le moment c'est complétement verrouillé.  En attendant, il faut préparer les alternatives et gagner du terrain où l'on peut. 

Donc concrètement, ça se fait aujourd'hui par la création de caisses cotisations au niveau local (je crois que le montant de la cotisation est à 150€) , la création d'une monnaie dédiée aux paiements, la MONA ils appellent ça, ainsi qu'un circuit de distribution conventionné.

https://reporterre.net/A-Montpellier-on-teste-une-caisse-alimentaire-facon-Secu

Il y a 5 heures, Talon 1 a dit :

Donc, ce qu'il produit et vend sera plus cher et le pouvoir d'achat sera toujours le même.

En France pour les maths, c'est vraiment pas terrible...

il y a 1 minute, al-flamel a dit :

Avant d'émerger au niveau national, souvent on essaie de trouver des situations localement et quand ça marche bien et que ça répond à un besoin social ça se répand. C'est ce qui s'est passé avec le régime général de la sécurité sociale. S'il fallait attendre à chaque fois l'aide de l'Etat ou d'un gouvernement pour trouver des solutions, on aurait rien.  En haut pour le moment c'est complétement verrouillé.  En attendant, il faut préparer les alternatives et gagner du terrain où l'on peut. 

Donc concrètement, ça se fait aujourd'hui par la création de caisses cotisations au niveau local (je crois que le montant de la cotisation est à 150€) , la création d'une monnaie dédiée aux paiements, la MONA ils appellent ça, ainsi qu'un circuit de distribution conventionné.

https://reporterre.net/A-Montpellier-on-teste-une-caisse-alimentaire-facon-Secu

Ca n'a pas l'air d'être le Pérou cette histoire...

Les coopératives qui existaient à une époque permettaient d'acheter à prix coûtant...

Il y a toujours eu des alternatives ...au lieu de dépenser leur argent à acheter des saloperies et d'avoir un phone par membre de la famille...ou de payer pour des jeux en lignes ou des netflix et compagnie..