Explosion du vote FN aux régionales

Avant l'élection de 2012, je pensais que le choix entre Hollande et Sarkozy, c'était un peu celui entre la peste et le choléra. Cela dit on a tendance à oublier quel déferlement de haine Sarkozy suscitait à l'époque. Hollande a soulevé un immense espoir... et il a fait du Sarkozy. Donc il a déçu des millions de gens.

Le cas de Marine Le Pen est très différent. Si elle est élue présidente et qu'elle fait le contraire de ce qu'elle a promis, à la manière d'un Tsipras (ou d'un Hollande), on pourra dire que c'est juste une politicienne pourrie de plus.

On peut également s'interroger sur le "à qui la faute" ..?

Les politiques sont-ils les seuls responsables des promesses intenables qu'ils font ?

Ou le fait que les électeurs choisissent assez aveuglément systématiquement le candidat qui fait le plus de promesses n'en est-il pas la principale cause ?

La liste des candidats ayant un "seuil d'honnêteté" largement au dessus de leurs concurrents mais se faisant balayer aux présidentielles (voire même avant) est assez longue: Bayrou, Jospin, Barre, Delors, Juppé, etc ...

Et que dire des escrocs multi-condamnés réélus triomphalement par leurs administrés (Balkany, Guérini, etc) ?

Seulement il y a des moments dans l'Histoire où on a besoin d'un homme (ou d'une femme) de caractère, et on ne peut nier qu'elle en a. Après, si je suis plutôt favorable au Front national, c'est en grande partie en raison de l'immense bêtise de ses ennemis. Par exemple, on reproche au FN d'être pour la préférence nationale. Mais la préférence nationale, c'est la moindre des choses!

Il me semble qu'il y a encore peu le débat ne portait pas sur le "caractère" du chef de l'Etat et de son équipe mais sur leurs compétences ?

Il est donc assez étonnant que le procès en incompétence de Hollande "n'ayant jamais occupé un poste à hautes responsabilités" ne s'applique pas à Le Pen et à son entourage qui, n'ont pourtant strictement AUCUNE expérience de quelque poste que ce soit ?

D'autre part, pour appliquer la "préférence nationale" telle que la propose le FN, il faudrait:

- Modifier l'article 1 de la Constitution Française (donc disposer d'une majorité des 3/5eme des 2 chambres, ce qui est peu probable)

- Modifier la Charte Européenne des Droits de l’Homme

- Modifier bons nombre de traités internationaux.

Tout cela étant encore plus "utopiste" que les promesses électorales de Hollande de renégociation des traités européens ... qui n'ont bien évidemment jamais été faites.

On comprend donc assez facilement que cela relève purement de la tactique politicienne habituelle au FN: faire des propositions qu'ils savent légalement impossibles à appliquer et se positionner en victime (de l'opposition, de l'Europe, de la planète entière) quand l'évidence de l'impossibilité de leur application est mise à jour.

Malheureusement, la liste de ce type de propositions inapplicables est pour le moins fournie dans le programme officiel du FN.

Et c'est bien pourquoi il faut les laisser exercer le pouvoir, conformément au vote citoyen s'il tient à tester cette proposition.

Il me semble que c'est même le seul moyen de voir se dégonfler cette baudruche.

En revanche, tout de suite après se pose la vrai question qui n'est jamais posée :

Quand le FN aura montré son impéritie, que restera-t-il à faire ? N'est-ce pas ce que craignent réellement les partis actuels de gouvernement ?

Une montée nouvelle d'une ultra gauche ? peu probable du fait de la connotation négative du communisme et par extension de la gauche gauche pour une très large majorité, même si infondée sur le fond.

Un avènement de l'écologie politique ? J'aimerais mais je ne suis pas naïf.

Un replis communautaire ? régional ?

Des révoltes, une révolution ?

Un parti nouveau, réellement dangereux... ?

Analyse de la politique libérale du FN Marion par deux économistes. On est loin du parti ouvrier voulu par la Tata !

Marion Maréchal Le Pen, une ligne économique différente pour le FN ?

On peut également s'interroger sur le "à qui la faute" ..?

Les politiques sont-ils les seuls responsables des promesses intenables qu'ils font ?

Ou le fait que les électeurs choisissent assez aveuglément systématiquement le candidat qui fait le plus de promesses n'en est-il pas la principale cause ?

La liste des candidats ayant un "seuil d'honnêteté" largement au dessus de leurs concurrents mais se faisant balayer aux présidentielles (voire même avant) est assez longue: Bayrou, Jospin, Barre, Delors, Juppé, etc ...

Et que dire des escrocs multi-condamnés réélus triomphalement par leurs administrés (Balkany, Guérini, etc) ?

Il me semble qu'il y a encore peu le débat ne portait pas sur le "caractère" du chef de l'Etat et de son équipe mais sur leurs compétences ?

Il est donc assez étonnant que le procès en incompétence de Hollande "n'ayant jamais occupé un poste à hautes responsabilités" ne s'applique pas à Le Pen et à son entourage qui, n'ont pourtant strictement AUCUNE expérience de quelque poste que ce soit ?

D'autre part, pour appliquer la "préférence nationale" telle que la propose le FN, il faudrait:

- Modifier l'article 1 de la Constitution Française (donc disposer d'une majorité des 3/5eme des 2 chambres, ce qui est peu probable)

- Modifier la Charte Européenne des Droits de l’Homme

- Modifier bons nombre de traités internationaux.

Tout cela étant encore plus "utopiste" que les promesses électorales de Hollande de renégociation des traités européens ... qui n'ont bien évidemment jamais été faites.

On comprend donc assez facilement que cela relève purement de la tactique politicienne habituelle au FN: faire des propositions qu'ils savent légalement impossibles à appliquer et se positionner en victime (de l'opposition, de l'Europe, de la planète entière) quand l'évidence de l'impossibilité de leur application est mise à jour.

Malheureusement, la liste de ce type de propositions inapplicables est pour le moins fournie dans le programme officiel du FN.

A moins bien sur de sortir du cadre républicain .

Ce qui se banalise, et ce sur quoi surfe le FN (mis à part son obsession migratoire), c'est le sentiment et la peur du déclassement... c'est en tout cas l'analyse "qu'a fait le démographe Hervé Le Bras" pour FranceInfo :

ou comment la "lutte des classes" a fait place à la lutte des déclassés entre eux...

pauvre France...

tres pertinente votre remarque; il y a un inconscient collectif français qui surfe sur les modes de rassurances primaires; c'est évident;

Il me semble que c'est même le seul moyen de voir se dégonfler cette baudruche.

En revanche, tout de suite après se pose la vrai question qui n'est jamais posée :

Quand le FN aura montré son impéritie, que restera-t-il à faire ? N'est-ce pas ce que craignent réellement les partis actuels de gouvernement ?

Ce que je craindrais plutôt pour ma part, c'est dans quel état on retrouverait l'état après le FN ... et surtout si on le retrouverait, d'ailleurs.

Si par exemple le FN commençait à prendre des mesures anti-constitutionnelles, que le Conseil Constitutionnel les retoquaient, mais que le FN décidait de passer en force. Je l'en juge pour ma part tout à fait capable, et, le pire, avec une démagogie telle qu'il pourrait même avoir l'assentiment d'une partie de l'opinion.

Mais ce serait par contre une atteinte irrévocable au système, et dès lors il n'y aurait plus vraiment de limites.

Pheldwyn, je me demande comment le FN pourrait "passer en force" une mesure anticonstitutionnelle???

Il pourrait tout au plus changer la Constitution, mais il faut passer par un référendum.

Ce que vous craignez c'est donc un coup d'état un peu dans la veine du 2 décembre mais plus proche du 23 mars dans la menace ?

La réaction des autres pays, l'embargo immédiat, l'absence de revanche ou d'ambitions territoriales militaires du FN, l'hyper médiatisation par internet, etc.

Les conditions sont impossible à comparer !

Avez-vous un ou des scénarii en tête ?

Les cathos français ont abandonné le retrait post éjaculation et la méthode ogineau depuis un moment .

Seul civitas dont le fondateur a été excommunié ont un souci avec le planning, du coup à titre personnel j'y vois un appel du pied à l'électorat traditionnel integriste . Vu leur nombre le calcul électoral n'est pas très sioux .

Que mes frères et sœurs y prêtent attention !

Quant aux adeptes du grand remplacement qu'ils réfléchissent à qui profite cette charge contre le planning familial

:D

Pas très cohérent tout ça .

Faut pas pousser quand même, civitas ne représente ni le FN, ni les électeurs qui votent FN,

Au soir du second tour, pour voir s'il y a vraiment eu "explosion", prendre l'ensemble des électeurs inscrits et comparer aux votes FN. Parce que jusqu'ici, le brillant FN se cantonne à 15% depuis des décennies.

Il ne faut mieux pas pour les leaders du FN qu'ils grossissent trop; ça risquerait de donner des idées à certains.

"OSWALD SHUT !!!"

Oui, et alors?

C'est identique pour les autres partis, si les gens ne votent pas, c'est qu'ils ne se sentent pas concernés, donc on s'en fiche un peu!

Civitas on les emmerde. Quant à Marion Marechal le Pen, qu'elle commence par donner l'exemple en mettant sa "culture religieuse" dans sa poche avec un gros mouchoir dessus, on verra après. Elle n'a pas de leçons à donner aux catholiques.

Vous ne représentez pas l'ensemble des français!

Heureusement!

On peut également s'interroger sur le "à qui la faute" ..?

Les politiques sont-ils les seuls responsables des promesses intenables qu'ils font ?

Ou le fait que les électeurs choisissent assez aveuglément systématiquement le candidat qui fait le plus de promesses n'en est-il pas la principale cause ?

La principale cause est l'exposition médiatique ainsi que chacun le sait.

2012 a été un véritable modèle du genre "seuls existent l'UMP et le PS". Le tout assorti d'une campagne interne des verts catastrophique et d'une primaire financée par le PS pour choisir la candidate la moins populaire de l'histoire, ça donnait vraiment mal aux tripes.

La liste des candidats ayant un "seuil d'honnêteté" largement au dessus de leurs concurrents mais se faisant balayer aux présidentielles (voire même avant) est assez longue: Bayrou, Jospin, Barre, Delors, Juppé, etc ...

Et que dire des escrocs multi-condamnés réélus triomphalement par leurs administrés (Balkany, Guérini, etc) ?

Que le fric achète la campagne, les journaux, télés, radios, et instituts de sondage. Et qu'à moins de violer des gosses en direct sur la plateau d'Anne Sinclair, le candidat qui dépense le plus a vraiment de meilleures chances de l'emporter.

Il me semble qu'il y a encore peu le débat ne portait pas sur le "caractère" du chef de l'Etat et de son équipe mais sur leurs compétences ?

Mais à l'époque ils gouvernaient, alors qu'aujourd'hui ce sont des lofteurs.

Il est donc assez étonnant que le procès en incompétence de Hollande "n'ayant jamais occupé un poste à hautes responsabilités" ne s'applique pas à Le Pen et à son entourage qui, n'ont pourtant strictement AUCUNE expérience de quelque poste que ce soit ?

Non ce n'est pas étonnant, si jamais un ou une Le Pen parvenait au firmament des sondages, en position éligible ça reviendrait. L'autre explication est que 0,0% des politiques ont une expérience de quelque chose de valable. On passe de militant salarié à ministre ayant en charge la plus importante masse salariale de France en un clic.

D'autre part, pour appliquer la "préférence nationale" telle que la propose le FN, il faudrait:

- Modifier l'article 1 de la Constitution Française (donc disposer d'une majorité des 3/5eme des 2 chambres, ce qui est peu probable)

- Modifier la Charte Européenne des Droits de l’Homme

- Modifier bons nombre de traités internationaux.

Tout cela étant encore plus "utopiste" que les promesses électorales de Hollande de renégociation des traités européens ... qui n'ont bien évidemment jamais été faites.

Ca n'a rien d'utopique, ça s'appelle gouverner et c'est pour ça qu'on élit des gens. Pour pratiquer la préférence nationale il existe une autre méthode qui consiste à faire voter le peuple et pas les représentants élus du medef, par exemple dans le cas d'une nouvelle constitution.

Parce que s'il devais s'avérer que par le plus grand des hasards un membre du fn devait devenir président, il y a fort à parier que ça aurait un rapport avec le désavoeu public des institutions (genre le congrès).

Faut pas pousser quand même, civitas ne représente ni le FN, ni les électeurs qui votent FN,

Oui, et alors?

C'est identique pour les autres partis, si les gens ne votent pas, c'est qu'ils ne se sentent pas concernés, donc on s'en fiche un peu!

Vous ne représentez pas l'ensemble des français!

Heureusement!

Où ai je écrit que civitas représentait le FN ?

Nulle part.

Je pointe juste un éclairage sur le pb de MMLP avec le planning familial .

Où ai je écrit que civitas représentait le FN ?

Nulle part.

Je pointe juste un éclairage sur le pb de MMLP avec le planning familial .

Oui, j'avais bien compris, mais j'ai du mal a y croire!!

Une région de plusieurs millions, ne peut pas être gérée seulement sur des critères faisant plaisir à civitas!

Le vote FN est beaucoup plus divers qu'il y a des années!

Ce serait une erreur de faire du clientélisme(sur une telle minorité) comme les autres partis le font.

Il faut rassembler, c'est comme ça qu'on s'en sortira!

C'est autre chose à mon avis!!

Oui, j'avais bien compris, mais j'ai du mal a y croire!!

Une région de plusieurs millions, ne peut pas être gérée seulement sur des critères faisant plaisir à civitas!

Le vote FN est beaucoup plus divers qu'il y a des années!

Ce serait une erreur de faire du clientélisme(sur une telle minorité) comme les autres partis le font.

Il faut rassembler, c'est comme ça qu'on s'en sortira!

C'est autre chose à mon avis!!

Le vote est divers, le fond politique moins.

Comme tous les très vieux parti l'inertie est très grande.

J'apporte un éclairage sur une décision qui peut paraître étrange, mais que le fn historique peut expliquer. On note également l'incohérence de s'en prendre au planning familial compte tenu de sa position sur l'IVG

http://www.frontnational.com/terme/ivg/

A la lumière de civitas l'incohérence est plus simple à comprendre.

Où ai je écrit que civitas représentait le FN ?

Nulle part.

Je pointe juste un éclairage sur le pb de MMLP avec le planning familial .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Civitas_(mouvement)

Civitas, connu aussi sous le nom de France Jeunesse Civitas ou Institut Civitas, est une association

considérée comme catholique intégriste1,2,3, « national-catholique »4 et d'extrême droite.

L'association se définit elle-même comme un « lobby catholique traditionaliste ».

Ce groupe est proche de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X (FSSPX) fondée par l'évêque Marcel Lefebvre

en 1970 à laquelle appartient son aumônier principal

http://www.bfmtv.com/societe/manifestation-civitas-jacques-bompard-accuse-feministes-386506.html

Le Rassemblement bleu Marine tourne à l’auberge espagnole d’extrême droite

Ce parti jumeau du FN, présidé par Marine Le Pen, avait initialement pour but d'attirer des candidats

"modérés" qui n'osaient pas adhérer directement au FN.

Ce qui avait d'ailleurs fait dire à Jean-Marie Le Pen que le RBM était pour les "tièdes".

A l'occasion des municipales, le Rassemblement se fait remarquer par les sorties et les profils plus

que radicaux de certains de ses candidats.

Où l'on retrouve Civitas. Le directeur de campagne de Roger Paris, candidat RBM à Reims,

n'est autre que Jean-Claude Philipot, numéro deux de l'Institut Civitas.

Ce commissaire colonel à la retraite, qui a dirigé le commissariat de l'armée de terre de Châlons-en-Champagne

seconde depuis juin 2012 Alain Escada à la tête de ce mouvement catholique intégriste proche de

la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X. Tout dernièrement Civitas a été partie prenante

de la manifestation Jour de Colère à Paris.

http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2014/03/04/le-rassemblement-bleu-marine-tourne-a-lauberge-espagnole-dextreme-droite/

à Béziers, deux cadres du Bloc identitaire, Arnaud Naudin et Christophe Pacotte,

secondent la liste de Robert Ménard.

:rtfm: :blush:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Civitas_(mouvement)

Civitas, connu aussi sous le nom de France Jeunesse Civitas ou Institut Civitas, est une association

considérée comme catholique intégriste1,2,3, « national-catholique »4 et d'extrême droite.

L'association se définit elle-même comme un « lobby catholique traditionaliste ».

Ce groupe est proche de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X (FSSPX) fondée par l'évêque Marcel Lefebvre

en 1970 à laquelle appartient son aumônier principal

http://www.bfmtv.com/societe/manifestation-civitas-jacques-bompard-accuse-feministes-386506.html

Le Rassemblement bleu Marine tourne à l’auberge espagnole d’extrême droite

Ce parti jumeau du FN, présidé par Marine Le Pen, avait initialement pour but d'attirer des candidats

"modérés" qui n'osaient pas adhérer directement au FN.

Ce qui avait d'ailleurs fait dire à Jean-Marie Le Pen que le RBM était pour les "tièdes".

A l'occasion des municipales, le Rassemblement se fait remarquer par les sorties et les profils plus

que radicaux de certains de ses candidats.

Où l'on retrouve Civitas. Le directeur de campagne de Roger Paris, candidat RBM à Reims,

n'est autre que Jean-Claude Philipot, numéro deux de l'Institut Civitas.

Ce commissaire colonel à la retraite, qui a dirigé le commissariat de l'armée de terre de Châlons-en-Champagne

seconde depuis juin 2012 Alain Escada à la tête de ce mouvement catholique intégriste proche de

la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X. Tout dernièrement Civitas a été partie prenante

de la manifestation Jour de Colère à Paris.

http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2014/03/04/le-rassemblement-bleu-marine-tourne-a-lauberge-espagnole-dextreme-droite/

à Béziers, deux cadres du Bloc identitaire, Arnaud Naudin et Christophe Pacotte,

secondent la liste de Robert Ménard.

:rtfm: :blush:

Ben faudrait savoir sur un topic extreme gauche je désinforme, et la l'info est bonne.

Peut être devriez vous reconsidérer vos jugements ?

Le vote est divers, le fond politique moins.

Comme tous les très vieux parti l'inertie est très grande.

J'apporte un éclairage sur une décision qui peut paraître étrange, mais que le fn historique peut expliquer. On note également l'incohérence de s'en prendre au planning familial compte tenu de sa position sur l'IVG

http://www.frontnati....com/terme/ivg/

A la lumière de civitas l'incohérence est plus simple à comprendre.

Oui, je vois mal les français fussent ils du FN devenir soudain accrocs au culte de civitas!!!!

Non, c'est impossible, vous rigolez!

Je pense plus que c'est un épouvantail que l'on agite....MLP n'est pas croyante je crois!

La France est fauchée... Mais il y a encore des gens qui ont du pognon : le président (socialiste) de la région Aquitaine appelle chacun de ses électeurs potentiels, pour déverser sa propagande. Je lui ai raccroché au nez (mais c'était évidemment un message enregistré). Voilà où passe l'argent du contribuable.

Oui, je vois mal les français fussent ils du FN devenir soudain accrocs au culte de civitas!!!!

Non, c'est impossible, vous rigolez!

Je pense plus que c'est un épouvantail que l'on agite....MLP n'est pas croyante je crois!

Ah mais qui a dit qu'ils étaient accrocs, l'explication n'est pas dans le programme .

Il faut les informer comme ce doit être le cas pour tous les partis .

La France est fauchée... Mais il y a encore des gens qui ont du pognon : le président (socialiste) de la région Aquitaine appelle chacun de ses électeurs potentiels, pour déverser sa propagande. Je lui ai raccroché au nez (mais c'était évidemment un message enregistré). Voilà où passe l'argent du contribuable.

:hehe:moi j'aurais dit je suis fauché, je n'ai plus d'essence pour aller voter!

Ah mais qui a dit qu'ils étaient accrocs, l'explication n'est pas dans le programme .

Il faut les informer comme ce doit être le cas pour tous les partis .

Vous savez tout ça les gens s'en fichent, ils n'y croient plus, ils disent bon encore un truc pour démolir le FN!

Puis le vote FN est ailleurs que dans le pour ou contre civitas, c'est sans conséquence deux trois curés en soutane, les gens s'en fichent!

Ah mais qui a dit qu'ils étaient accrocs, l'explication n'est pas dans le programme .

Il faut les informer comme ce doit être le cas pour tous les partis .

C'est curieux, mais j'ai plus l'impression que l'on désinforme dés qu'ils s'agit des autres...

J'ai écouté le candidat de gauche dans la région Nord pas de calais, bon il dit qu'il fait tout pour sa région, et bien heureusement, on se demande comment ça peut être plus sinistré, une région ou le chômage est des plus important.

Oui, je vois mal les français fussent ils du FN devenir soudain accrocs au culte de civitas!!!!

Non, c'est impossible, vous rigolez!

Je pense plus que c'est un épouvantail que l'on agite....MLP n'est pas croyante je crois!

Bien qu'elle ne soit pas spécialement pratiquante, elle a tout de même fait baptiser ses enfants à Saint-Nicolas-du-Chardonnet, à Paris, qui est une église occupée par les intégristes. Et le FN compte toujours dans ses rangs des militants intégristes catholiques.

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/marine-le-pen-est-tout-sauf-moderne_998669.html

dois je rappeler que ce sont des intégristes qui occupent ILLEGALEMENT cette église malgré les demandes d'évacuation faîtes par l'évéché à la police